للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 14-03-2006, 03:45 AM   #1
AMAAMA
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2004
المشاركات: 866

 

افتراضي تحليل يجعل شعر الرأس يقف

السلام عليكم ورحمة الله انا عارف انكم ما انتوا ناقصين ولا انا ناقص بعد لكن تحملوني في هذه التحليل ادناه منقول عن منقول المهم هذا التحليل [blink]فك مخي [/blink] لأني اللي انا اعرفه أن البنوك لا تستطيع التصرف ابدا بودائع الحسابات الجارية لكن التحليل يقول غير كذا وطرحته هنا ليتدخل فطاحلة التحاليل الماليين ليبينوا لنا احتمالية هذا الكابوس من عدمة وأترككم مع التحليل مع الشكر لاخونا [blink]azizani[/blink]ناقل الموضوع
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة azizani
الإخوة الكرام، هذا تحليل منقول ومضمونه يبعث على الدهشة سرقة في وضح النهار كلما انهار السوق يزيد هذا في قوة البنوك للأسف ما يحدث في سوق الأسهم لا يمت إلى أي ترابط اقتصادي في أعمال أي بورصة و أعود هنا إلى مقال سابق كنت قد كتبته في هذا المنتدى منذ أكثر من عام و نصف تقريبا و كان موضوع المقال هو دراسة لمخاطر نظامية في سوق الأسهم عبر تقييم ميزانيات البنوك و تعتبر أسوء كابوس للمخاطر التي كنا نتخوف من حصولها و للأسف أراها الآن تظهر و بكل فعالية و قوة هذا الكابوس المرعب في سوق الأسهم المحلي. و لا أنسى ردود فعل بعض المداخلات على هذا الموضوع وقتها و أجملها كان من أحد الأخوة أن تحليل كهذا لا يصدر حتى من جي بي مورجان و كثير من البنوك الأمريكية الشهيرة بالتحليل بداية النزول الحالي الذي حدث اعتقدنا أنه عامل مؤقت من عوامل تذبذب البورصة و كنا متفائلين بعودة الأمور إلى مجاريها و لكن للأسف الآن اتضحت الرؤية و أن ما يحصل في السوق ليس له أي صلة بالاقتصاد إنما هو تجسيد للكابوس المرعب الذي تخوفنا منه منذ أكثر من عام و نصف لقد طلبت من الأخ الكريم صاحب هذا المنتدى أن يمكنني من استرجاع الموضوع السابق و لكن يبدو أنه تم شطبه و سوف أحاول إعادة مقتطفات منه من الذاكرة موضوع المخاطر النظامية التي تخوفنا منها كعامل حقيقي قد يكون السبب وراء ما يحصل في سوق السهم و كان هو قراءة تطورات سوق السهم من منظور ميزانيات البنوك المحلية بالمختصر ودائع مجمل المستثمرين و المودعين في البنوك المحلية في حدود 500 مليار ريال و يقابلها أصول هي عبارة عن قروض تجارية لشركات محلية و أفراد لا يمكن استردادها في وقت قصير و الغالبية العظمى من أصول البنوك هي في سندات حكومية تم شراءها و دفع قيمتها من قبل البنوك عبر استعمالهم لودائع عملائهم إل 500 مليار المذكورة النقد المتوفر لتلبية حاجة المودعين للسحب لا يزيد عن 25 مليار من مجمل البنوك المدقق في عملية تداول الأسهم يلاحظ أن تداول الأسهم بيعا و شراء يتم عبر مقاصة فيما بين البنوك استنادا على ودائع عملائهم التي يتم تحويلها (على الورق من حسابات جارية إلى محافظ استثمارية) و عندما يقوم المستثمر بشراء سهم ما يعطي الأمر للبنك بخصم قيمة الشراء من حسابه الجاري و يحصل مقابلها العميل على ورق الكتروني اسمه أسهم في شركة ما. آلاف العمليات التي تتم فيما بين المتعاملين تتم الكترونيا على الورق و وودائعهم في البنوك (في مجملها) لا تزيد و لا تنقص بل تبقى كما هي تتحرك بين أرقام حسابات مختلفة. الواقع هو أن الودائع التي في حسابات الناس تم أصلا استهلاكها من قبل البنوك إما بالإقراض و أغلبها تم دفعها للحكومة و تم صرفها لأعمال ميزانية الدولة و لن تعود نقدا و عدا في أي وقت. أي أن هذه الأموال لن تعود إلى البنوك في أي وقت قريب و ستبقى أصولا على الورق. و هذا يعني أن البنوك المحلية مفلسة واقعيا و تعيش فقط على الورق مشكلة البنوك تكمن في كيفية التعامل مع مودعيهم أصحاب إل 500 مليار في السوق كافة. ففي حالة أن المودعين قرروا أن يسحبوا أموالهم من البنوك فلن تستطيع البنوك بالوفاء بالتزاماتها لأن الأموال المودعة تم صرفها فعليا كما اشرنا و لا يوجد منها سوى مليارات قليلة نقدا في الخزائن. هذا السيناريو وضعناه قبل سنة و نصف و في خلال هذا الوقت لاحظنا أن السيولة النقدية للدولة ازدادت و خاصة أرصدة مؤسسة النقد من الاحتياطي النقدي الخارجي و لكن ديون الدولة لم يتم سدادها للبنوك و لا تزال البنوك مفلسة حقيقة و لكن ربحانة على الورق و ذكرنا في موضوعنا السابق أن الطريق الوحيد لمؤسسة النقد لإخراج البنوك من مأزقها هو أن تقوم بعملية سطو قانوني منظم و منطقي على ودائع جميع العملاء في البنوك بحيث يتم تحويل هذه الودائع من حسابات المودعين إلى حسابات الحكومة و مؤسسة النقد بدون أن يكون هناك أدنى شك أو ريبة من أحد في مضمون هذا السطو الغير مسلح على أموال الناس كيف تم تجنيد مضاربين مجهولين الهوية و قليل منهم يتم التشهير به حتى تبعد شبهة السرقة عن مؤسسة النقد و هؤلاء قاموا بدورهم في تحفيز الغالبية العظمى من سكان البلد لتوجيه ودائعهم بدل أن تكون في حسابات جارية (تمثل خطرا على الوضع القانوني للبنوك) و تحويلها على الورق إلى أسهم تم رفعها بطرق عديدة لأغراء المودعين بجدوى تحويل أموالهم من الحسابات الجارية إلى الأسهم أن رفع القيمة السوقية لمجمل الأسهم إلى أرقام فلكية كفيل بجر جميع الناس العاقل و الجاهل إلى هذه الحيلة القانونية التي تمت بتخطيط و تصميم و تنفيذ مؤسسة النقد و من ورائها وزارة المالية و الطريف في الأمر أنهم استطاعوا أن يقنعوا الناس بوجود هيئة أخرى (هيئة سوق المال) حتى تكون هي بؤرة امتصاص غضب الناس لنتائج هذه السرقة المنظمة و لكي لا يقوم أحد بتوجيه أي لوم لأي جهة حكومية أخرى. و تم إنشاء هذه الهيئة و وضع أناس فيها أعتقد أنه تم تحفيزهم و إعطاءهم معاشات و إكراميات و بدلات كثيرة من أجل أن يأخذوا أماكنهم في الصفوف الأمامية لامتصاص غضب الشارع العام و أهم هذه البدلات هي بدل سب و شتم و قذف و تشهير فيهم. ألم تلاحظوا أن كثرة السب و القذف و التشهير بالهيئة و أعضاؤها لا يقابله أي ردة فعل منهم. بل أعتقد أنهم يقوموا بنسخ هذه الشتائم التي تنهال عليهم من كل حدب و صوب في الانترنت أو في الصحف و تقديمها إلى وزارة المالية كدليل و سند إثبات رسمي على استحقاقهم لكي يحصلوا على بدل الشتائم حسب عقود توظيفهم مع المالية تكملة لمؤامرة السطو تم ضرب السوق و بقوة عبر آليات عديدة و متزامنة مع بعضها البعض: تحديد نسبة تذبذب قليلة إعطاء ضوء أحمر للمضاربين مجهولين الهوية بالتوقف عن رفع السوق حسب توجيهات الخطة الموضوعة عرض كميات لا حدود لها من الأسهم الثقيلة الوزن من صناديق تحت سيطرة الدولة على نسب دنيا و متتالية و بدون توقف و الهدف مسح ما لا يقل عن 90 إلى 95% من القيمة السوقية لجميع الأسهم التي في محافظ المودعين لدى البنوك بمعنى آخر من لديه وديعة في حساب جاري في بنكه لنقل بمائة ألف ريال ستصبح 5 آلاف ريال و الباقي أصبح من ممتلكات مؤسسة النقد و من لم يعجبه هذا الأمر فليشتم هيئة سوق المال كما يحلو له و لن يزيدهم هذا السب و اللعن سوى زيادة في علاوات سب و شتم من قبل وزارة المالية و للأسف هيئة سوق المال لا يوجد فيها سوى أربعة أو خمسة أفراد (أي أن دفع علاوات كبيرة لهم لن يكبد الوزارة أي خسائر تذكر مقابل الأرباح الفلكية التي يحققونها من نهب 500 مليار من المواطنين) و في المقابل سوف نرى التبريرات و التصريحات المنوعة في شتى وسائل الأعلام أن ما تم هو عمل بورصة كأي بورصة في العالم و أننا حذرناكم و قلنا و قيل لكم الخ... ما هي النتيجة لهذه الخطة: إفلاس الغالبية العظمى من أصحاب الودائع الجارية حيث أنهم لن يتمكنوا من المطالبة بودائعهم السابقة (لأنها تم سرقتها منهم نظاميا) تعافي البنوك قانونيا و لأمد طويل جدا من خطر الإفلاس حيث أن مودعيهم أصبحوا لا يحق لهم المطالبة بودائعهم السابقة و هذا هو بيت القصيد و الخطر الكارثي الذي تخوفنا منه سابقا هذا الكابوس للأسف يتحقق أمام أعيننا الآن و تحت إشراف و متابعة مؤسسة النقد و وزارة المالية و هيئة صد الشتائم و السب و اللعن نهاية الحفلة: قد تصل القيمة السوقية لجميع الأسهم إلى 300 مليار ريال أو 150 مليار (من 3 تريليون وصلتها قريبا) على ابعد حد و لن تقوم لسوق الأسهم قائمة لسبع سنين عجاف أو أكثر في الختام هذا مجرد تحليل و أرجو من الله أن أكون مخطئ لأن صدق هذا الكابوس المزعج لن يتم تدارك سلبياته (و كثير من هذه السلبيات يصعب حتى التنبؤ بماهيتها) لسنين عديدة ملاحظة هامة: إن هدم سوق المال رأس على عقب لن يؤثر على الأموال التي في دفاتر البنوك فقط انتقلت ملكيتها من الناس إلى جهات أخرى و السلام


http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=178113&page=5
AMAAMA غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-03-2006, 04:10 AM   #2
ffss
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 65

 
افتراضي

يا خي بارك الله فيك .والله بعذرك وكاننا عايشين بعصابه ولاكن خذ تحليل اخوك المسكين بسوال وجوابك هو التحليل .ماهو رايك لو السوق في وضعه السابق وتنزل علينا هذه الاخبار اي اخبار رفع رواس المال الي اين سيصل المؤشر? تفائل خير واعرف لو اجتمع العالم ليضروك لما استطاعو الا بامراً من الله
ffss غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-03-2006, 04:54 AM   #3
ابو سبأ
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 792

 
افتراضي

كثيرا ماكان يدور بمخيلتي مثل هذا ،،، وحقيقه المال الموجود للقيمه السوقيه للسوق ،،، ولكن كنت ارى بمنظور آخر وهو ان الكثير الكثير من اصحاب الثروات الطائله لم يدخلوا السوق إلا بجزء يسيير يكاد لايذكر امام ارقام حسابتهم الجاريه ،،،، ويعود ذلك لأن هذا المال لم يتم جمعه من هذا السوق المالي ،، بل من اصول تجاريه حرة ومتعوب عليهاعقود مضت ،،، حتى وبعد كل هذه الارباح التى كان يسييل لها اللعاب في السوق لم يخاطر الكثير منهم ، وفضلوا بقاء المال كما هو حسابات جارية ،،،،

قد تكون هذه الضربه القويه الان ،، بمثابه التشجيع لكثير من تلك الاموال عن طريق تقديم الفرص مرة اخرى لهم وعلى طبق من ذهب وبإسعار يسييل لها اللعاب مرة اخرى قد يجلب التفكير بإن الفرصه تتكرر للدخول وتحريك جزء من تلك الاموال بفرص شبه مضمونه ،،،، وهنا يكمن هدف الصانع على المستوى البعيد بكيفه سحب الكثير من تلك الاموال الى داخل الحلبه بتكرار الفرص للكبار وكذلك عدم السقوط في مثل هذه المرحله وما سيصحبه حينها من عزوف قد يكون لعقود مقبله كنتيجه حتميه لمثل هذه الانهيارات ،،، مازالت الكثير من الحسابات الجاريه لم تحرك ،،، ولن يدخلوها اصحابها الى السوق لو حصل ادنى شك بوقتية السوق ،،، هذا هو الوقت المناسب لدخول قيمه نقديه جديدة للسوق وتحريك اجزاء من تلك الحسابات و،،، ومليون تحيه
ابو سبأ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 14-03-2006, 05:10 AM   #4
حورية الاسهم
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 3

 
افتراضي

اخي كلامك فية شئ من تشكيك في ذمة اناس وهذا لايصح

ثانيا اعطني الدلائل والقرائن التي تدلل على المصداقية في الكلام

انا احب الاقتناع بالدلائل والشخص البارع اللي وصل لهذا الكلام اما انه شخص شغال في بنوك او انه اتلدع من احد البنوك وقام ينثور الكلام وهذا غير سليم الوف من الناس في هذا الوقت وكثيرا منهم لايفقهون في المصطلحات البنكية التي ذكرتها .حتزعز ثقتهم بسوقهم وبدولتهم وهذه قمة الفتنة .


واخيرا هذا ابتـــــــــــــــــــــــــــــــــــلاء من الله لية مانتو مقتنعين .....الرسول صلى الله علية وسلم اخبر ((ان لكل امة فتنة وفتنة امتي المال))

واخبر كذلك (( مالفقر اخشى عليكم ولكن اخشى عليكم ان تبسط عليكم الدنيا كما بسطت على من كان قبلكم فتنافسوها كما تنافسوها فتهلككم كما اهلكتهم ))))))))))

فالدخول في الامور المشبوهة والتي فيها ريح الربا من ودائع وغيرها الى ماذا يجر الى الهلاك

زكل مصيبة نصابها مما كسبت ايدينا وليس سوق او هيئة او شي بل هو ابتلاء

نسال الله العظيم رب العرش العظيم ان يرفع عنا هذا البلاء ويجلى عنا حزننا ويعوضنا بالرزق الحلال الطيب
اللهم لاتجعل المال في قلوبنا واجعله في ايدينا
حورية الاسهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2006, 09:50 PM   #5
ffss
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 65

 
افتراضي

يا جماعه وش رايكم بالكلام هذا
ffss غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2006, 10:00 PM   #6
مضمون
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Mar 2005
المشاركات: 382

 
افتراضي

هذه المقاله لعبدالكريم عداس
والوضع الحالي مجرد تصحيح فقط لاغير
مضمون غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2006, 10:04 PM   #7
هلا وغلا
أبو بندر
 
تاريخ التسجيل: Apr 2004
المشاركات: 6,037

 
سهم كلام غير صحيح

أنت أو كاتب المقال تعدى حدود المنطق والعقل

كاتب الموضوع لا يفقه في عالم المال شيء لأن البنوك في الأصل لا تحتفظ بالأموال في خزائنها سوى نسبة بسيطة تأتيها من مؤسسة النقد يوميا لتغطية العمليات اليومية داخل البنك .

كل أرصدة البنوك مودعة لدى مؤسسة النقد وهذا هو معيار قوة أقتصاد الدولة لأن مجموع ما تملكه من سيولة نقدية يجب أن يكون مغطى بالذهب وتلك هي القيمة الحقيقية للعملة الورقية .

لولا ذلك لوجدت عملتك مثل العملة السيرلانكية لا تستطيع بيعها سوى في داخل دولتها .

عملتك ولله الحمد عملة صعبة تستطيع صرفها في أي دولة حول العالم .

أجتهاد مني والله أعلم .

تحياتي
هلا وغلا غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2006, 10:37 PM   #8
رويان
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 1,549

 
افتراضي

وش ذا الكلام
مع احترامي للكاتب
هل تعتقد اخي الكريم ان الــ 500 مليار المذكورة هي نقود مطبوعة والا لا
انا اقول ان كمية بسيطه منها مطبوعة
وحسب السياسة النقدية لكل بلد
بمعنى ان اي دولة ممكن تطبع كميات هائلة من النقود ( لا حظ فقط طباعة )
لكن اثرها يكون سيى على سعر الصرف
والسعودية في كل يوم يدخل خزينتها عدة ملايين من العملات الصعبة

هناك نظرية اقتصادية وهي نظرية خلق النقود
وهي ببساطة ان مبلغ مليون ريال فقط عندما يودع في البنك يمكن ان يصبح مليون ونصف او اكثر
مثال ان يقوم شخص بايداع مليون ريال
وياتي شخص اخر ويقترض من البنك نصف مليون ( ماخوذة من المليون الاول ) ثم يودهعا في البنك وياتي ثالث ويقترض 200 الف وهكذا .
وهنا يكمن الخطر
الاول يعيش حياته وهو مقتنع انه يملك مليون
والثاني مبسوط يعتقد انه يملك نصف مليون
والثالث متشقق لانه يملك 200 الف

وهذه خطورة السوق المالية
وما حصل في سوق المناخ في الكويت لهو اكبر مثل على ذلك
لان الدورة الاقتصادية متكاملة وعندما يفشل اي طرف في الوفاء بالتزاماته يفشل الجميع


الله يستر
رويان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2006, 10:59 PM   #9
sltan200002
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2004
المشاركات: 812

 
افتراضي

بعد ما قريت موضوعك رحت بسرعه للمراية بشوف وش صار على شعري لقيته على ماهو عليه ويقول تبيني اوقف معصي
sltan200002 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-03-2006, 11:00 PM   #10
عيّـاف
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,532

 
افتراضي

ليت المقالة نسبت لصاحبها ..
هكذا هو أدب الاقتباس !!



عيّـاف غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:50 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.