@ موقف الهيئة من التلاعب بمؤشر السوق @

المتفائل جدا · 11-01-2006, 11:24 AM

يتلاعب صناع السوق بمؤشر السوق كتلاعبهم بمسابيحهم الكهرمانية
فقد نرى اكثر من 90% من الشركات (حمراء قانية)والمؤشر مرتفع ب 100 نقطة وأكثر واحيانا العكس
ما يعنى ان المؤشر لايعكس حقيقة السوق
ومن اتبعه فقد ضاع وأضاع
وتعلمون ان صناع السوق قد يقومون بالتصريف فى حالة ارتفاع المؤشر (دون ان ننتبه) ويقومون بالتجميع فى حالة نزول المؤشر
بل قد يستغلون المؤشر باختلاق تصحيح او انهيار دون الحاجة سوى بالضغط على المؤشر بشركة مثل الكهرباء او سابك
او استغلال (القابات) الفروقات الواضحة فى قطاع البنوك
لذلك نطالب
بتقسيم السوق السعودى الى سوقين وتصنيف الشركات تصنيفا دقيقا يضمن استقرار المؤشر ما يجعله محاكيا لواقع السوق ويضمن الحد الادنى من الشفافية المفترى عليها
وقد يكون هناك رأى آخر
وهو: حيث ان الدولة تملك كميات مهولة وكبيرة تمثل نسبة كبيرة من الشركات القيادية ولكونها غير متداولة فيجب الغاء قيمتها من المؤشر لنرى (حقيقة) المؤشر أعلم ان مطرحته ليس جديدا ولكن التكرار والالحاح والتذكير مطلوب (الآن) للمحافظة على مكتسبات السوق ونجاحه
ان أخشى ماأخشاه ان يسبقنا الوقت ويأتى التنظيم بعد ان تعم الفوضى عندذاك لن تنفعنا اى اجراءات
وتقبلوا تحياتى
المتفائل جدا

وسيع البال · 11-01-2006, 12:10 PM

أفضل الحلول هو تعميق السوق أي بإدراج شركات جديدة بحيث تصبح نسبة أسهم الشركات القيادية ( كهرباء سابك اتصالات ) إلى إجمالي الأسهم بالسوق قليلة

والشركات التي تنتظر الإدراج ليس قليلة ، لو أدرج ربعها لأدى إلى تحجيم الشركات القيادية على المؤشر
كل ما نحتاجه هو التخفيف من البيروقراطية المفرطة لهيئة سوق المال
وينساب أكبر دليل على إمكانية تسريع إنهاء إجراءات الإدراج .

المتفائل جدا · 11-01-2006, 12:18 PM

اخى وسيع البال
شكرا للمداخلة
وارجو ان تشملنى بسعة البال حيث اننى اتحفظ قليلا على وجهة نظرك وارى ان تصنيف الشركات وتقسيمها الى سوقين هو الاسهل والأجدى
خصوصا ان الهيئة بطيئة وحذرة جدا فى اتخاذ اى اجراء من شأنه ان يفيد السوق لذلك نطالبها بالاسهل

سامي الفيصل · 11-01-2006, 01:22 PM

اتمنى من هيئة السوق ان تصحوا من سباتها العميق وتتخذ تدابير وحلول لأرتفاعات السوق عامة

أنظر لسوق دبي الهيئة تدخل في اي تلاعب وتلغي صفقاااااات وعمرها ماصارت عندنا

وكما طرح احد الاعضاء بان تقلل نسبة الارتفاع والهبوط من 10% الى اقل 5% في الوقت الحالي

كي نرى ماهي خطط الهيئة وكما سمعنا بخلق مؤشر آخر وتجزءة بعض القطاعات لكن لاحياة لمن تنادي

ولا بادرة أمل او تقرير او دراسة قريبة تطمأن المستثمرين الى الله المشكتى .

وسيع البال · 11-01-2006, 01:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفائل جدا

اخى وسيع البال
شكرا للمداخلة

وارجو ان تشملنى بسعة البال حيث اننى اتحفظ قليلا على وجهة نظرك وارى ان تصنيف الشركات وتقسيمها الى سوقين هو الاسهل والأجدى

خصوصا ان الهيئة بطيئة وحذرة جدا فى اتخاذ اى اجراء من شأنه ان يفيد السوق لذلك نطالبها بالاسهل

أخي لا أختلف معك بأن هذا هو احد الحلول التي قد تساعد على التخلص من هيمنة الشركات القيادية على المؤشر

و قد أعلنت الهيئة عن عزمها على عمل ذلك لكن ما هو معيار التصنيف هل هو ربحية الشركة أم عدد أسهمها
حسب مافهمت أن الهيئة ستعتمد على معيار الربحية وبهذه الحالة سنجد الصادرات وسابك في نفس المؤشر وستعود حليمة إلى عادتها القديمة .
آمل من الأخوة إبداء آرائهم في الموضوع
وخذ راحتك بأن تختلف معي فأنا أؤمن فعلاً وليس قولاً فقط بأن اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

المتفائل جدا · 11-01-2006, 08:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الفيصل

اتمنى من هيئة السوق ان تصحوا من سباتها العميق وتتخذ تدابير وحلول لأرتفاعات السوق عامة

أنظر لسوق دبي الهيئة تدخل في اي تلاعب وتلغي صفقاااااات وعمرها ماصارت عندنا

وكما طرح احد الاعضاء بان تقلل نسبة الارتفاع والهبوط من 10% الى اقل 5% في الوقت الحالي

كي نرى ماهي خطط الهيئة وكما سمعنا بخلق مؤشر آخر وتجزءة بعض القطاعات لكن لاحياة لمن تنادي

ولا بادرة أمل او تقرير او دراسة قريبة تطمأن المستثمرين الى الله المشكتى .

شكرا على تعقيبك
اخى الكريم أعتقد ان الدراسات موجودة ولكن ينقصهم الجرأة فى اتخاذ القرار
وينتظروا وقوع المشكلة ليقدموا الحلول

Omair · 11-01-2006, 09:44 PM

أخي الكريم المتفائل جدا
موضوع هام جداً ولقد طرحته بصورة مقاربه في وقت سابق في أحد المنتديات ونرجو من خبراء تداول المشاركة
كان الموضوع كالآتي
حمى الإرتفاع اللتي لا تسر
فيما يراه البعض - وهم قلة - انجاز لسوق الأسهم السعودي يواصل المؤشر ارتفاعاته المضطردة وتسجيل الأرقام الجديدة (القياسية) ... ولكن ماذا بعد ؟ شركات السوق تنزف والمؤشر يترك الفراغات الكبيرة التي لابد له من تغطيتها مهما واصل ...
السوق ليس سابك أو الراجحي أو الإتصالات ... أقولها وغيري الكثيرون و مهما كانت المبررات وعدد الأسهم والحجم وخلافة ليست مقنعة البته ... نتفق أن هذه الشركات يكون لها فارق أكبر باحتساب النقاط ولكن ليس بالصورة المبالغ فيها كما هو حاصل وإلا فما ذنب أكثر من 70 شركة مدرجة في السوق وعدد كبير في الطريق ناهيك عن استخدام المؤشر كلعبة للتحكم بالسوق من خلال شركة واحدة.
حوالي 1000 نقطة ازداد المؤشر في اسبوع وجميع الشركات بسعرها وأقل !!! وعندما يعود أدراجه تنزف معه أيضاً ؟
ليس من مصلحة السوق الاستمرار بهذا الوضع وأنا أجزم أن أي انهيار للسوق - لاسمح الله - سيكون نتيجة للإرتفاعات المتسارعة والمتواصلة للمؤشر بشركة أو اثنتين
أخيراً مهما كان هذا الإنطلاق يفرح ملاك شركة أو شركتين فإنه لا يفرح ولا يسر معظم المتداولون وكذلك من يهمه استقرار ومصلحة سوقنا

المتفائل جدا · 12-01-2006, 08:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Omair

أخي الكريم المتفائل جدا
موضوع هام جداً ولقد طرحته بصورة مقاربه في وقت سابق في أحد المنتديات ونرجو من خبراء تداول المشاركة
كان الموضوع كالآتي
حمى الإرتفاع اللتي لا تسر
فيما يراه البعض - وهم قلة - انجاز لسوق الأسهم السعودي يواصل المؤشر ارتفاعاته المضطردة وتسجيل الأرقام الجديدة (القياسية) ... ولكن ماذا بعد ؟ شركات السوق تنزف والمؤشر يترك الفراغات الكبيرة التي لابد له من تغطيتها مهما واصل ...
السوق ليس سابك أو الراجحي أو الإتصالات ... أقولها وغيري الكثيرون و مهما كانت المبررات وعدد الأسهم والحجم وخلافة ليست مقنعة البته ... نتفق أن هذه الشركات يكون لها فارق أكبر باحتساب النقاط ولكن ليس بالصورة المبالغ فيها كما هو حاصل وإلا فما ذنب أكثر من 70 شركة مدرجة في السوق وعدد كبير في الطريق ناهيك عن استخدام المؤشر كلعبة للتحكم بالسوق من خلال شركة واحدة.
حوالي 1000 نقطة ازداد المؤشر في اسبوع وجميع الشركات بسعرها وأقل !!! وعندما يعود أدراجه تنزف معه أيضاً ؟
ليس من مصلحة السوق الاستمرار بهذا الوضع وأنا أجزم أن أي انهيار للسوق - لاسمح الله - سيكون نتيجة للإرتفاعات المتسارعة والمتواصلة للمؤشر بشركة أو اثنتين
أخيراً مهما كان هذا الإنطلاق يفرح ملاك شركة أو شركتين فإنه لا يفرح ولا يسر معظم المتداولون وكذلك من يهمه استقرار ومصلحة سوقنا

حروف ذهبية وطرح جميل
وكما يظهر ان المشكلة واحده والمعاناة عامة وزوايا الرؤية مختلفة مما يعطى الموضوع زخم وقوة
أرجوا ان يقوم الاساتذه المحللين والاعضاء البارزين بالتطرق لهذا الموضوع لان كلمتهم مسموعة وتلقى الصدى المطلوب
تحياتى لك

share · 13-01-2006, 11:36 PM

المشكه إن بعض الهوامير يقوم بتركيع السهم وتنزيله سواءا ارتفعت سابك أونزلت مثال مضارب الكيميائيه وغيره

المتفائل جدا · 14-01-2006, 10:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة share

المشكه إن بعض الهوامير يقوم بتركيع السهم وتنزيله سواءا ارتفعت سابك أونزلت مثال مضارب الكيميائيه وغيره

هذا المضارب وغيره لهم تصريف آخر ومقدور عليهم
شكرا للمرور

11-01-2006, 11:24 AM	#1
المتفائل جدا متداول نشيط تاريخ التسجيل: May 2002 المشاركات: 1,516	@ موقف الهيئة من التلاعب بمؤشر السوق @ يتلاعب صناع السوق بمؤشر السوق كتلاعبهم بمسابيحهم الكهرمانية فقد نرى اكثر من 90% من الشركات (حمراء قانية)والمؤشر مرتفع ب 100 نقطة وأكثر واحيانا العكس ما يعنى ان المؤشر لايعكس حقيقة السوق ومن اتبعه فقد ضاع وأضاع وتعلمون ان صناع السوق قد يقومون بالتصريف فى حالة ارتفاع المؤشر (دون ان ننتبه) ويقومون بالتجميع فى حالة نزول المؤشر بل قد يستغلون المؤشر باختلاق تصحيح او انهيار دون الحاجة سوى بالضغط على المؤشر بشركة مثل الكهرباء او سابك او استغلال (القابات) الفروقات الواضحة فى قطاع البنوك لذلك نطالب بتقسيم السوق السعودى الى سوقين وتصنيف الشركات تصنيفا دقيقا يضمن استقرار المؤشر ما يجعله محاكيا لواقع السوق ويضمن الحد الادنى من الشفافية المفترى عليها وقد يكون هناك رأى آخر وهو: حيث ان الدولة تملك كميات مهولة وكبيرة تمثل نسبة كبيرة من الشركات القيادية ولكونها غير متداولة فيجب الغاء قيمتها من المؤشر لنرى (حقيقة) المؤشر أعلم ان مطرحته ليس جديدا ولكن التكرار والالحاح والتذكير مطلوب (الآن) للمحافظة على مكتسبات السوق ونجاحه ان أخشى ماأخشاه ان يسبقنا الوقت ويأتى التنظيم بعد ان تعم الفوضى عندذاك لن تنفعنا اى اجراءات وتقبلوا تحياتى المتفائل جدا

11-01-2006, 12:10 PM	#2
وسيع البال متداول جديد تاريخ التسجيل: Mar 2005 المشاركات: 82	أفضل الحلول هو تعميق السوق أي بإدراج شركات جديدة بحيث تصبح نسبة أسهم الشركات القيادية ( كهرباء سابك اتصالات ) إلى إجمالي الأسهم بالسوق قليلة والشركات التي تنتظر الإدراج ليس قليلة ، لو أدرج ربعها لأدى إلى تحجيم الشركات القيادية على المؤشر كل ما نحتاجه هو التخفيف من البيروقراطية المفرطة لهيئة سوق المال وينساب أكبر دليل على إمكانية تسريع إنهاء إجراءات الإدراج .

11-01-2006, 12:18 PM	#3
المتفائل جدا متداول نشيط تاريخ التسجيل: May 2002 المشاركات: 1,516	اخى وسيع البال شكرا للمداخلة وارجو ان تشملنى بسعة البال حيث اننى اتحفظ قليلا على وجهة نظرك وارى ان تصنيف الشركات وتقسيمها الى سوقين هو الاسهل والأجدى خصوصا ان الهيئة بطيئة وحذرة جدا فى اتخاذ اى اجراء من شأنه ان يفيد السوق لذلك نطالبها بالاسهل

11-01-2006, 01:22 PM	#4
سامي الفيصل متداول نشيط تاريخ التسجيل: May 2005 المشاركات: 855	اتمنى من هيئة السوق ان تصحوا من سباتها العميق وتتخذ تدابير وحلول لأرتفاعات السوق عامة أنظر لسوق دبي الهيئة تدخل في اي تلاعب وتلغي صفقاااااات وعمرها ماصارت عندنا وكما طرح احد الاعضاء بان تقلل نسبة الارتفاع والهبوط من 10% الى اقل 5% في الوقت الحالي كي نرى ماهي خطط الهيئة وكما سمعنا بخلق مؤشر آخر وتجزءة بعض القطاعات لكن لاحياة لمن تنادي ولا بادرة أمل او تقرير او دراسة قريبة تطمأن المستثمرين الى الله المشكتى .

11-01-2006, 09:44 PM	#7
Omair متداول فعّال تاريخ التسجيل: Jun 2005 المشاركات: 240	أخي الكريم المتفائل جدا موضوع هام جداً ولقد طرحته بصورة مقاربه في وقت سابق في أحد المنتديات ونرجو من خبراء تداول المشاركة كان الموضوع كالآتي حمى الإرتفاع اللتي لا تسر فيما يراه البعض - وهم قلة - انجاز لسوق الأسهم السعودي يواصل المؤشر ارتفاعاته المضطردة وتسجيل الأرقام الجديدة (القياسية) ... ولكن ماذا بعد ؟ شركات السوق تنزف والمؤشر يترك الفراغات الكبيرة التي لابد له من تغطيتها مهما واصل ... السوق ليس سابك أو الراجحي أو الإتصالات ... أقولها وغيري الكثيرون و مهما كانت المبررات وعدد الأسهم والحجم وخلافة ليست مقنعة البته ... نتفق أن هذه الشركات يكون لها فارق أكبر باحتساب النقاط ولكن ليس بالصورة المبالغ فيها كما هو حاصل وإلا فما ذنب أكثر من 70 شركة مدرجة في السوق وعدد كبير في الطريق ناهيك عن استخدام المؤشر كلعبة للتحكم بالسوق من خلال شركة واحدة. حوالي 1000 نقطة ازداد المؤشر في اسبوع وجميع الشركات بسعرها وأقل !!! وعندما يعود أدراجه تنزف معه أيضاً ؟ ليس من مصلحة السوق الاستمرار بهذا الوضع وأنا أجزم أن أي انهيار للسوق - لاسمح الله - سيكون نتيجة للإرتفاعات المتسارعة والمتواصلة للمؤشر بشركة أو اثنتين أخيراً مهما كان هذا الإنطلاق يفرح ملاك شركة أو شركتين فإنه لا يفرح ولا يسر معظم المتداولون وكذلك من يهمه استقرار ومصلحة سوقنا

13-01-2006, 11:36 PM	#9
share متداول نشيط تاريخ التسجيل: Dec 2003 المشاركات: 286	المشكه إن بعض الهوامير يقوم بتركيع السهم وتنزيله سواءا ارتفعت سابك أونزلت مثال مضارب الكيميائيه وغيره