للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 11-07-2005, 08:54 AM   #1
Mohammed AlRashaid
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 422

 

افتراضي كبار المحللين الفنيين في تداول أرجو دخولكم لأمر هام والأخوه الأعضاء

لا يخفى على الجميع أهمية التحليل المالي لاي سهم ما عند الرغبه في شرائه ، سواء للأستثمار أو للمضاربة ، والجميع يعلم أن التحليل المالي ينقسم إلى قسمين : تحليل أساسي ، وتحليل فني . وهذان الأسلوبان مطبقان في أغلب أسواق المال في العالم .
الحقيقه تفاجأت كثيرا عندما قرأت المقابلة في جريدة الرياض مع البرفسور عبدالرحمن الحميد " لمن لا يعرف هذا الرجل البرفسور عبدالرحمن من كبار علماء المحاسبه في المملكة إن لم يكن في العالم العربي وأحد المؤثرين بشكل كبير على المفاهيم المحاسبية وله وزنه وثقل في المحاسبه "
أعود بكم للمقال ، أريد رأي الجميع وخاصة محللينا الكبار الذين أستفدنا منهم الكثير فيما ذكر البرفسور عبدالرحمن حيث قال : أن التحليل الفني أثبت فشله في أغلب أسواق العالم ، ودمتم
صورة من المقال والمهم منه باللون الأحمر :

وصفوهم بأنهم أبواق للهوامير .. وتحليلاتهم انعكاس لمصالحهم الشخصية
خبراء يطالبون بإيقاف «المحللين الماليين العشوائيين» ويتهمونهم بالمساهمة في تراجع السوق



الرياض - عبدالعزيز الربعي:
طالب عدد من الخبراء الماليين بضرورة ايقاف ما اسموهم بـ«المحللين الماليين العشوائيين» وذلك مع حالة التذبذب الكبير التي يشهدها سوق الأسهم هذه الأيام والتي صاحبتها موجة هبوط وتذبذب بين الارتفاع والانخفاض في أسعار الأسهم أدت إلى خسائر كبيرة لعدد من صغار المستثمرين.
وجاءت هذه المطالب بعد أن تباينت آراء المتداولين حول الأسباب والمبررات والتي يرى البعض منهم انه هبوط تصحيحي صاحب ارتفاع المؤشر الذي صعد بأسهم شركات صغيرة وكبيرة ذات عوائد بشكل غير مسبوق فيما رأى البعض الآخر ان هناك اسباباً أخرى تكمن في عوائق ومشاكل تنظيمية يعاني منها سوق الأسهم تحتاج إلى تدخل سريع من قبل الجهات الرقابية على السوق المالي خاصة فيما يتعلق بعملية التحليل المالي التي يقدمها بعض المحللين الماليين ومراكز الاستشارات المالية من خلال الصحف ومن خلال بعض وسائل الإعلام الأخرى.

«الرياض» رأت من الضروري تسليط الضوء على الجوانب التنظيمية والشروط التي لابد من توافرها في المحللين الماليين وذلك لتحقيق الحيادية والاستقلالية في التحليلات المالية المقدمة إلى المتعاملين في سوق الأسهم بسبب الأهمية الكبرى لمثل هذا الموضوع وذلك بعد أن بدأ جمهور المتعاملين في السوق يشيرون بأصابع الاتهام إلى بعض المحللين الماليين سواء كانوا أفراداً أو شركات وانهم كانوا من أبرز الأسباب التي أدت إلى هبوط سوق الأسهم بسبب التحليلات المالية غير الحيادية.

وحول موضوع حيادية المحللين الماليين وضرورة تحقيق المصداقية في تعاملهم مع سوق الأسهم تحدث الأستاذ الدكتور عبدالرحمن الحميد قائلاً: من أهم مقومات أي سوق مالي للأوراق في العالم توفر محللين ماليين وهم حلقة الوصل الأساسية لما يوجد من أمور فنية في القوائم المالية للشركات وأحياناً تتم هذه العملية من قبل أفراد وفي أغلب دول العالم تتم من خلال شركات. وقال: يجب بشكل أساسي وقاطع ان يكون هناك استقلال مظهري وفعلي لأي محلل مالي في السوق وإذا سقط الاستقلال المظهري والفعلي عن المحلل المالي سقطت عنه صفة التحليل لأنه في هذه الحالة لن يتبع علمه وخبرته ولكنه سوف يتبع هواه ومن تبع هواه أضل غيره وإذا كان له مصلحة في أي حالة من الأحوال سواء كانت ظاهرة أو غير ظاهرة فإنه يضر بسوق الأسهم أكثر مما ينفعه وهذه نقطة جوهرية ويجب على كل محلل أن يتقي الله قبل ان يبدأ في تحليلاته ويراعي فيها الحيادية والنقل الصحيح سواء كان لفرد أو مكتب أو شركة أو بنك.

وأضاف الحميد: ولضمان حصول الاستقلالية فإنه لابد من وجود ما يعرف بمبادئ شرف المهنة كما نطلب الاستقلال من المراجع القانوني فإن ضرر المحلل المالي أو المقيّم المالي غير المستقل أكثر على المجتمع من المراجع القانوني أو المالي وهذه نقطة جوهرية أخرى، وقال المشكلة الأساسية هي ان أغلب المحللين الماليين أو ما يطلق عليهم لقب مراقبين يتكلمون بكلام العامة ولا يتبعون الأسلوب المهني حيث ان التحليل المالي ينقسم إلى قسمين تحليل فني وتحليل أساسي وهم غالباً ما يتبعون التحليل الفني الذي أثبت فشله في كافة أسواق العالم.
وقال: لكي يكون المحلل المالي مستقلاً لابد ان يكون مرخصاً ومؤهلاً علمياً ويلتزم بسلوكيات المهنة والشخص غير المؤهل علمياً لكي يحلل في نظري ان اضراره كبيرة من خلال ما يروجه لنفسه واتباع لأهوائه وللأسف هناك الكثير من المحللين في سوق الأسهم السعودي يدعون انهم محللون ماليون مستقلون الأمر الذي يخالف الحقيقة وعند قراءتك لتحليلاته لا تجد الخلفية الكافية التي تؤهله لكي يكون محللاً مالياً فإذاً لابد من وجود العنصر الخاص بالتأهيل العلمي.

ومضى الحميد يقول: هناك عامل ثالث ومهم وهو الخبرة والتجارب فلابد أن يكون لدى المحلل خبرة عميقة في الأمور المحاسبية ويعرف خفايا القوائم المالية وما يعنيه الافصاح في هذه القوائم لأن القوائم المالية لا تؤخذ للنظر إليها بل لابد من قراءتها بتعمق بين السطور ولا يستطيع أي شخص لا يملك خلفية عامة عن المحاسبة ان يدخل في متاهات القوائم المالية المعقدة.

وأشار الحميد في حديثه إلى ان هناك نقطة مهمة جداً تتعلق بضرورة عدم اعطاء المحلل المالي الحرية المطلقة في عمليات البيع والشراء. وأبان الحميد ان هناك غلطاً كبيراً يقع فيه أغلب المحللين الماليين لدينا والمتمثل في انه لا يعني ان أي محلل مالي في كل حال من الأحوال انه منجّم يتوقع ارتفاع سهم معين وانخفاض سهم آخر ومن توقع هذا الشيء فإنه ليس بمحلل مالي المحلل المالي هو ذلك الشخص الذي يقوم بعمله بشكل استقلالي محايد وذو خبرة وتأهيل لكي يعمل تحليلاً أفقياً وعرضياً للشركة محل التحليل وايضاح نقاط الضعف والقوة فيها ويترك التوقع للآخرين ولا يتوقع ارتفاع سهم وانخفاض سهم ومهنته الأساسية ان يبرر للعامة نقاط الضعف في القوائم المختلفة.

وقال: إذا سقط أي شرط من الشروط السابقة عن المحلل المالي فسوف يصبح ضرره أكثر من نفعه ومع الأسف الشديد هذا ما نلاحظه في كثير من التقارير التي تصدر بين الحين والآخر.

وأوضح الحميد ان هناك جهات معينة تحاول استغلال عدم وجود الضوابط وضبابيتها مشيراً ان نظام السوق المالية كما ورد في النظام لن يتيح فرصة للتلاعب وإذا طبق النظام كما صدر وعقوباته الرادعة وتم تنفيذها فإن السوق سوف ينتظم بشكل كبير وأنا اعتقد ان هناك اشخاصاً ومجموعة تقول ان سوق الأسهم لم يبق له إلا فترة معينة فلنستغل هذه الفترة قبل ان توضع علينا الرقابة ويتضح المكشوف. وأضاف خلال هذه الفترة تطلب من الجهات الرقابية تفعيل دورها حتى يخرج النظام فإذا وجدت أي تجاوزات يجب ايقافها وأنا متأكد ان المسؤولين في مؤسسة النقد وتداول يدركون ذلك ويراقبون السوق بدقة وإذا كان هناك أي شخص له مصلحة في المضاربة بالشكل الذي نراه فإنه يجب ان يوقف عند حده ولا يتجاوز ذلك لما هو أكبر. وطالب الحميد في نهاية حديثه هيئة السوق المالية بضرورة الاسراع في اصدار نظام المحللين الماليين حيث ان المحللين الماليين الذين يظهرون في القنوات التلفزيونية وبعض الصحف ساهموا بشكل كبير في تذبذب السوق بهذا الشكل الكبير وساهموا ايضاً في عدم استقراره.

من جهته تحدث صالح الناصر مصرفي وعضو لجنة السوق المالية بالغرفة التجارية الصناعية بالرياض قائلاً انه من الخطأ الكبير ان يطلق على من يخرج في القنوات الفضائية وبعض الصحف بالمحللين الماليين لأنهم ليسوا محللين بالمعنى الصحيح، حيث انهم لا يملكون الشروط اللازمة للتحليل المالي الصحيح.

وقال في حديثه ل«الرياض» ان المحلل المالي لا يخضع لأهوائه الشخصية، حيث ان جميع هؤلاء المحللين أو من يطلقون على أنفسهم خبراء لابد أن يتبعوا أهواءهم الشخصية في تحليلاتهم التي يقدمونها للمتعاملين بذلك يتحولون إلى أبواق للأشخاص المؤثرين في السوق أو كما يطلق عليهم (هوامير) بالعامية. وأضاف الناصر قائلاً ان القنوات الفضائية وبعض الصحف ومنتديات الانترنت ساهمت في ابرازهم واعطائهم فرصة الظهور، حيث انهم ساعدوا بشكل واضح في التأثير على اتجاهات السوق من خلال آرائهم المختلفة والتي غالباً ما تحمل تخبطات كبيرة تؤثر على المتعاملين وعلى أداء الأسهم المدرجة.

وطالب الناصر هيئة السوق المالية بضرورة الاسراع في تطبيق نظام خاص للمحللين الماليين وذلك لحفظ حقوق المتعاملين واتاحة مبدأ تكافؤ الفرص في السوق حيث انهم ساهموا بشكل كبير في التأثير على قرار المستثمرين من خلال تحليلاتهم المالية غير الدقيقة والتي لا تمت إلى الحقيقة بأية صلة.

طرحك لرأيك يعني الكثير لقراء هذا المنتدى الكبير
Mohammed AlRashaid غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-07-2005, 08:56 AM   #2
Mohammed AlRashaid
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 422

 
افتراضي

لنك المقال
http://www.alriyadh.com/2005/07/11/article79999.html
Mohammed AlRashaid غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-07-2005, 09:35 AM   #3
Mohammed AlRashaid
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 422

 
افتراضي

للرفع للأهمية الموضوع
Mohammed AlRashaid غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-07-2005, 09:50 AM   #4
Mohammed AlRashaid
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 422

 
افتراضي

أعتقد أن الموضوع مهم للكل حيث أن البرفسور عبدالرحمن ذكر كلام مهم ، فحواه عدم جدوى التحليل الفني ، وأستغرب تجاهل محللينا لهذا الكلام .
Mohammed AlRashaid غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-07-2005, 09:53 AM   #5
عقود المستقبل
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2003
المشاركات: 2,237

 
افتراضي

أخي العزيز Mohammed AlRashaid شكر على الملاحظة



هذا و جهة نظر الاستاد البرفسور عبدالرحمن الحميد و هذا كلامه و لا يمكن ان يغير رايه


بصراحة التحليل الفني لا يمكن ان يمشي بمفردة في السوق و لا التحليل المالي يستطيع ان يمشي كذا

لكن التحليل الفني فن من فنون الابداع مبني على مجموعة من النظريات التي أثبتث صحتها و مطابقة بشكل سليم

من منا ينكر نظرية أليوت او نظرية الفبيوناتشي او نظرية دو الخ من النظريات و الأشكال الهندسية من نماذج إيجابية و سليبة

اعتقد ان التحليل الفني مقدم على التحليل المالي للمضارب السريع اما المستثمر لا يهمه لا اشكال إيجابية و لا سلبية لان لها دور مؤقت في حياة السهم ربما يوم او اسبوع او عدة اشهر

و المستثمر يهمه السهم بعد سنة الى خمس سنوات

المستثمر ادواته :
1-قائمة الدخل . و ميرانية العامة و الخ....... ليعرف مدى ربحية السهم على المدى البعيد و حجم النمو في المبيعات الخ



نسب المالية ايضا السيولة المديونية .....الخ




و هو يتكلم من جهة المحاسبة اي من جهة الاستثمار بعيد المدى


في النهاية الأخ الدكتور بفضل الاستثمار على المضاربه السريع




و في النهاية التحليل الفني و المالي وجهان لعملة واحدة اسمها البورصة او سوق تداول الاسهم
عقود المستقبل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-07-2005, 09:59 AM   #6
Mohammed AlRashaid
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 422

 
افتراضي

شاكر لك مرورك أخوي Active
Mohammed AlRashaid غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-07-2005, 11:10 AM   #7
New life
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Apr 2004
المشاركات: 2,404

 
افتراضي

أخي الغالي محمد مشكور على طرح الموضوع
وبالنسبة لعمي آكتف أوافقه الرأي جدا بأن المستثمر يهمه مراقبة الشركات ذات العوائد والأرباح والميزانيه ومكرر الربحية ونحوها
وعني التحليل التقني رائع وقد سخر الله لنا هذا العلم ولكن ليس كل من وضع برنامج في جهازه للتحليل صار محللا بل أحيانا تتضارب المؤشرات
ولكن هي فن من الفنون من يجيدها يكسب الكثير بعد توفيق الله تعالى
أكرر شكري لك أخي محمد
New life غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-07-2005, 11:27 AM   #8
Mohammed AlRashaid
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 422

 
افتراضي

شكرا للك أخوي New Life وشاكر لك وضع رأيك المهم جدا ، لأنك ومن الواضح أحد المستفيدين من التحليل الفني . واللي نفى جدواه البرفسور عبدالرحمن الحميد والحقيقه أنا مستغرب جد من تصريحه !!!!
Mohammed AlRashaid غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-07-2005, 11:28 AM   #9
Mohammed AlRashaid
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2004
المشاركات: 422

 
افتراضي

نحتاج آراء محللينا الكبار ، في الرد على الرأي المطروح
( عدم جدوى التحليل الفني ) رأيك : صحيح - غير صحيح
Mohammed AlRashaid غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-07-2005, 11:34 AM   #10
اكتروني
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 656

 
افتراضي

لا يمكن ومستحليل ان يعتمد المتداولين على التحليل الفني فقط

هناك امور كثيره

والبتوفيق
اكتروني غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:07 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.