هذه الأسهم في نظري الشخصي متضخمه ودخولها مخاطرة

أبو نورا · 26-03-2005, 10:12 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

نعم دخولها مخاطرة قد تجعلك تكسب ذهباً وقد تجعلك تبكي ألماً

للاسف تحولت اسهم النمو وأسهم الربحية العالية لمستويات متضخمه وذلك ونحن في بداية عام 2005م

مثال عندما كنا نتحدث عن معدنية وانها تستحق بناء على توقعات ربحية عام 2005م سعر بين 240 - 260 والأكثر تفاؤلاً حدد
سعر 280 ريال وذلك في نهاية العام الحالي

فكيف يكون الوضع عندما تحقق هذا السعر المستحق لنهاية هذا العام في بدايتة وقد تبقت تسعة اشهر على نهاية العام
هنا حالتين :
1- إما أن هناك خبر يدور بالخفاء عن الشركة وهذا أمر لا نبني عليه أي قرار لأنه كلام بالهواء وبالتالي هو سبب الصعود
2- إما أن السهم يخضع لمضاربات عنيفه بعيداً عن ايدي مستثمريين يديرون كفة السهم بهدؤ وبتأسيس قواعد آمنه وبالتالي فالسهم معرض لنزول عنيف وتصحيح قوي

أنابيب مثال حاضر وحدث وفيه عبرة قوية
السهم وهو بسعر 160 كنا نقول هدفه بناء على ربحيته المتوقعه لعام 2005م في نهاية العام 220 - 240 ريال لنهاية السنة
وصل السهم بفعل مضاربات وبدون أي أخبار رغم ما أشيع عنه في فترتها 230 ريال
ثبت السهم فترة مظهراً قوة وهمية ليتم التصريف ويهبط السهم بتصحيح قوي إلى 186 ريال ويرتد حالياً إرتداد مضاربة كذلك
السبب أن السهم تضخم بسرعه عجيبة ووصل لسعره المستهدف قبل الموعد بأكثر من عشرة شهور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وفي ذلك يتضح مدى تأثير المضاربات والتدوير العالي على هذه الشركات مستخدمين في ذلك مسمى ......اسهم مستقبل

لا نبني على الإشاعه أي أحقية لسعر حالي للسهم مالم نرى الخبر معلن في تداول
والأمثله كثيرة على ذلك وآخرها طيبة والعقارية وانابيب سابقاً

حالياً هذه الأسهم متضخمه في نظري حتى مع وجود محفز لبعضها فهي تحتاج لمعجزة ربحية لتصل لإستحقاق هذا السعر

القطاع البنكي وعلى راسه الراجحي

سابك
سافكو
التصنيع ................ هناك إشاعه عن زيادة رأس مال بمقدار 1 - 3 ولكن بعد عدة شهور
المصافي
الخزف
الدوائية
الغاز
أنابيب
معدنية
البتروكيماويات
إتحاد الإتصالات
التعاونية

لاحظوا انني اسرد شركات ممتازة أما الشركات الضعيفة فهي ليست بحاجه لسرد فالشمس لا تغطى بغربال

بغض النظر عن قوة الإحتياطيات لبعضها أو قوة الإستثمارات للبعض الآخر أو بغض النظر عن وجود منحه أو توزيع

سابك على رأس القائمة كمثال

عدد اسهم سابك بعد المنحه 400 مليون سهم
سعرها الحالي يعني أنها بسعر 1221 بدون خصم الارباح

أي تحتاج لتحقيق ارباح بمقدار 61 ريال للسهم الواحد لكي تستحق هذا الرقم في نهاية عام 2005م

حسناً بمكرر 20 ؟؟؟

السهم يحتاج أن يحقق 25 مليار تقريباً ليستحق هذا الرقم

فكيف بنا الحال والبعض يقول أنها ستحقق 2000 قبل المنحه يعني ان الشركة لا بد أن تحقق معجزة ليست باليد بل على الشجرة

الدوائية كمثال آخر
لديها إستثمارات كبيرة نعم
لديها إحتياطي كبير نعم
لكن ماهو ناتج الشركة كم هي ربحية السهم ؟؟؟؟
لن نستطيع أن نبني سعرها المستحق لأن إستثمارتها بالمجموعة كبيرة أو لديها إحتياطي ضخم

سؤال هل يستطيع أحد أن يضمن لي ماذا ستفعل الشركة بهذه الإستثمارات أو بهذا الإحتياطي

اليمامه الإسمنت قدرناها بناء على إحتياطيها الضخم جداااااااً بأنه سيقتحم 1200 سابقاً
لإحتمال وجود منحه مجزية أو وجود أرباح عالية للتوزيع
فلا حدث هذا أو ذاك وكان سيسقط السهم نحو 800 ريال ( ولا استبعد ذلك ) ولكن قوة الإرباح التشغيلية سندت السهم وقاومت فكرة النزول

المضاربات حالياً منطلقة بقوة فقد يرتفع سهم ما بالقائمة أكثر من 10% من بعد مقالي هذا

ولكن بالتأكيد أنه لا يستحقها حالياً فكيف يستحقها بعد ذلك

المعجزات ليس لها مكان في تحديد الأهداف المستقبلية

وغير ذلك مؤشر متضخم جداً وبدون اي جني ارباح يذكر أو تصحيح منذ 7880 ؟؟؟؟؟ سوى مرة واحدة وبإستحياء !!!!!

وفقكم الله

وآسف على الإطاله

abosamar · 26-03-2005, 10:40 PM

اولا سابك منحه سهم لكل ثلاثة اسهم

يعنى زيادة زيادة عدد الاسهم 25 %

يعنى لوحققة الشركه ارباح 20 مليار تقريبا لعام 2005 بزيادة 25 % عن 2004 يعتبر العائد على السهم لم يتغير
لوحققة الشركه كما هو متوقع من قبل اكثر المحللين والمراقبين للربع الاول 7 مليار يعتبر النموفى ارباح الشركه 40% كحد اقصى وهذا يعتبر توقع اكبر المتفائلين

لوحققة الشركه 6 مليار للربع الاول اوقل يعتبر النمو بنسبة 20% اواقل

يعنى تحقيق اقل من 5 مليار يعتبر هبوط فى الارباح واكثر يعتبر نمو حسب الزيادة كل مليارزياده عن 5 مليار لكل ربع يعتبر زيادة 5 % عن العام كاملا

ولكن يبقى هناك سؤال مهم ماذا ستفعل الشركه بمبلغ زيادة راس المال هل هو لتسد يد التزامات قديمه على الشركه او اقامة مشاريع جديده وتبقى الاجابه على هذا السؤال مهمه للمستثمر

ثانيا المجموعه سهم لكل سهمين

يعنى زياده عدد الاسهم بنسبة 50 %

يعنى لو حققة الشركه زياده فى الارباح بمقدار 50% فى عام 2005 فا نها تعتبر نفس ارباح 2004 لاتغيير

ولو حققة الشركه نمو فى الارباح بمقدار 100% فانه يعتبر نمو لارباح السهم بمقدار 33%

ويبقى السؤال ما ذا ستفعل الشركه بمبلغ زيادة راس المال والاجابه مهمه جدا للمستثمر

الخلاصه مثلا سابك زيادة عدد الاسهم 25 % مع نمو متوقع انشاء الله للارباح هذا العام لحدود 24 مليار تقريبا يعنى نمو للارباح بمقدار 20 % للسهم بعد حساب الاسهم الجديده

المجموعه لو حققة نموفي لارباح واذا تفائلنا كثيرا تحقيق ارباح مساويه لارباح 2004 لان النمو فى ربح السهم يتطلب تحقق اكثرمن 50% كنسبة نمو للارباح لان عدد اسهم الشركه زاد بنسبة 50% ولو حققة نمو كمثال 60% كتوقع سابك فان نسبة النمو لارباح السهم 6 % اقل من 50 % يعتبر تراجع لارباح السهم

هذا واعنى ان عائد السهم لهذا العام 2005 قد يكون لبعض هذه الاسهم اقل من 2004 حتى مع ارتفاع اسعار البترول ونسبة النمو الكبيره لارباح الشركات ولكن هناك نسبة نمو تقابلها نسبة زيادة فى الاسهم مما يؤدى لبعضها لتراجع اسعارها عما كان متوقع لها بعد المنحه او بعد اعلان نتائج الشركه
ما عدا الشركات التى يقابل نسبة زيادة اسهمها نسبه اكبر من الرباح تعطى عائد للسهم اكثر من عام 2005 ومنها كمثال سابك لان نسبة النمو المتوقعه اكثر من 50% وعدد الاسهم ارتفع بنسبة 25% فيبقى هناك فرق ونسبه لنمو الارباح

وللمعلوميه حتى ولو كانت للشركه مشاريع ستقام بمبالغ زيادة راس المال فاعتقد انها لن تنعكس على نتائج 2005 ولكن فى الاعوام القادمه عندما يبدى مردودها

ونرجو من المحللين والكتاب الايضاح اكثر حتى نستفيد ويستفيد من يقرى الموضوع فانا لست الا مستثمر عادى وهذه وجهة نظر ومناقشه لنستفيد ونفيد

ولكم جزيل الشكر مقد ما

منه له · 26-03-2005, 10:42 PM

جزاك الله خيرا

التصحيح لابد منه عند الهوامير والتوقيت له بداء العد التنازلي له لتضخم اسعار اسهم حساسه

اتمنى للجميع الربح الحلال اولا واوصي اصحاب الاموال القليله اذا اراد ان يضارب ان لايتعدى

مبلغ المضاربه اجمالا عن 30% ليتجنب خساره ما جناه بسنه في يوم

aiman · 26-03-2005, 10:47 PM

بارك الله فيك اخوي ابو نوره ورحم الله والديك

لكن الا ترى ان سهم الراجحي موقعه الطبيعي فوق الـ 1300 ريال

واتحاد اتصالات تدعمه المحفزات القادمه

شكرا لك

أبو نورا · 26-03-2005, 10:48 PM

الراجحي متضخم

إتحاد الإتصالات ماهي محفزاته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا جديد

وفقكم الله

سهم كوول · 26-03-2005, 10:55 PM

أتحاد أتصالات محفزاته نفسية وتتركز في زيادة رأس المال وموعد بدأ تشغيل خدمة الهاتف الجوال

deelaw · 26-03-2005, 10:55 PM

اخي ابو نوره
والشركات الخاسرة منذ سنوات هل تستحق اسعارها الحاليه...
وبدون الالتفات الى الارتفاع الذي وصلت اليه في السابق...
مع اني حذر جدا الان من الارتفاعات الكبيرة..

وفق الله الجميع

ساري9 · 26-03-2005, 10:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نورا

الراجحي متضخم

إتحاد الإتصالات ماهي محفزاته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا جديد

وفقكم الله

أخي أبو نورا
ألا يكفيه خبر زيادة رأس المال+بدء التشغيل+ مسايرته وارتباطة بارتفاع الاتصالت السعودية
خصوصا أن سوقنا يرتفع على ريحة الخبر
لك سلامي ومودتي

aiman · 26-03-2005, 10:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نورا

الراجحي متضخم

إتحاد الإتصالات ماهي محفزاته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا جديد

وفقكم الله

استاذي الكريم ابو نورا

(( زيادة رأس مال الشركة ))

اليس هذا من ضمن محفزات الشركة

ارجوا منك تقبل اسفي لردي عليك استاذي وتقبلني من تلاميذك

alfaris200 · 26-03-2005, 10:59 PM

في نظري ان من افضل الاسهم من جهة مكرر الارباح اسمنت العربية فهو ما بين 16-17 والملاحظ ان السهم يواجه تهميش ومن خلال تجربتي مع الغاز نفس القصة تتكرر حجم التنفيذ قليل جدا ومواجهة لاي ارتفاع وقد سبق ان بعت الغاز بخسارة بسبب ذلك ولكن ان شاء الله لن افوت الفرصة مع العربية

26-03-2005, 10:12 PM	#1
أبو نورا متداول نشيط تاريخ التسجيل: Sep 2003 المشاركات: 5,842	هذه الأسهم في نظري الشخصي متضخمه ودخولها مخاطرة بسم الله الرحمن الرحيم نعم دخولها مخاطرة قد تجعلك تكسب ذهباً وقد تجعلك تبكي ألماً للاسف تحولت اسهم النمو وأسهم الربحية العالية لمستويات متضخمه وذلك ونحن في بداية عام 2005م مثال عندما كنا نتحدث عن معدنية وانها تستحق بناء على توقعات ربحية عام 2005م سعر بين 240 - 260 والأكثر تفاؤلاً حدد سعر 280 ريال وذلك في نهاية العام الحالي فكيف يكون الوضع عندما تحقق هذا السعر المستحق لنهاية هذا العام في بدايتة وقد تبقت تسعة اشهر على نهاية العام هنا حالتين : 1- إما أن هناك خبر يدور بالخفاء عن الشركة وهذا أمر لا نبني عليه أي قرار لأنه كلام بالهواء وبالتالي هو سبب الصعود 2- إما أن السهم يخضع لمضاربات عنيفه بعيداً عن ايدي مستثمريين يديرون كفة السهم بهدؤ وبتأسيس قواعد آمنه وبالتالي فالسهم معرض لنزول عنيف وتصحيح قوي أنابيب مثال حاضر وحدث وفيه عبرة قوية السهم وهو بسعر 160 كنا نقول هدفه بناء على ربحيته المتوقعه لعام 2005م في نهاية العام 220 - 240 ريال لنهاية السنة وصل السهم بفعل مضاربات وبدون أي أخبار رغم ما أشيع عنه في فترتها 230 ريال ثبت السهم فترة مظهراً قوة وهمية ليتم التصريف ويهبط السهم بتصحيح قوي إلى 186 ريال ويرتد حالياً إرتداد مضاربة كذلك السبب أن السهم تضخم بسرعه عجيبة ووصل لسعره المستهدف قبل الموعد بأكثر من عشرة شهور ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وفي ذلك يتضح مدى تأثير المضاربات والتدوير العالي على هذه الشركات مستخدمين في ذلك مسمى ......اسهم مستقبل لا نبني على الإشاعه أي أحقية لسعر حالي للسهم مالم نرى الخبر معلن في تداول والأمثله كثيرة على ذلك وآخرها طيبة والعقارية وانابيب سابقاً حالياً هذه الأسهم متضخمه في نظري حتى مع وجود محفز لبعضها فهي تحتاج لمعجزة ربحية لتصل لإستحقاق هذا السعر القطاع البنكي وعلى راسه الراجحي سابك سافكو التصنيع ................ هناك إشاعه عن زيادة رأس مال بمقدار 1 - 3 ولكن بعد عدة شهور المصافي الخزف الدوائية الغاز أنابيب معدنية البتروكيماويات إتحاد الإتصالات التعاونية لاحظوا انني اسرد شركات ممتازة أما الشركات الضعيفة فهي ليست بحاجه لسرد فالشمس لا تغطى بغربال بغض النظر عن قوة الإحتياطيات لبعضها أو قوة الإستثمارات للبعض الآخر أو بغض النظر عن وجود منحه أو توزيع سابك على رأس القائمة كمثال عدد اسهم سابك بعد المنحه 400 مليون سهم سعرها الحالي يعني أنها بسعر 1221 بدون خصم الارباح أي تحتاج لتحقيق ارباح بمقدار 61 ريال للسهم الواحد لكي تستحق هذا الرقم في نهاية عام 2005م حسناً بمكرر 20 ؟؟؟ السهم يحتاج أن يحقق 25 مليار تقريباً ليستحق هذا الرقم فكيف بنا الحال والبعض يقول أنها ستحقق 2000 قبل المنحه يعني ان الشركة لا بد أن تحقق معجزة ليست باليد بل على الشجرة الدوائية كمثال آخر لديها إستثمارات كبيرة نعم لديها إحتياطي كبير نعم لكن ماهو ناتج الشركة كم هي ربحية السهم ؟؟؟؟ لن نستطيع أن نبني سعرها المستحق لأن إستثمارتها بالمجموعة كبيرة أو لديها إحتياطي ضخم سؤال هل يستطيع أحد أن يضمن لي ماذا ستفعل الشركة بهذه الإستثمارات أو بهذا الإحتياطي اليمامه الإسمنت قدرناها بناء على إحتياطيها الضخم جداااااااً بأنه سيقتحم 1200 سابقاً لإحتمال وجود منحه مجزية أو وجود أرباح عالية للتوزيع فلا حدث هذا أو ذاك وكان سيسقط السهم نحو 800 ريال ( ولا استبعد ذلك ) ولكن قوة الإرباح التشغيلية سندت السهم وقاومت فكرة النزول المضاربات حالياً منطلقة بقوة فقد يرتفع سهم ما بالقائمة أكثر من 10% من بعد مقالي هذا ولكن بالتأكيد أنه لا يستحقها حالياً فكيف يستحقها بعد ذلك المعجزات ليس لها مكان في تحديد الأهداف المستقبلية وغير ذلك مؤشر متضخم جداً وبدون اي جني ارباح يذكر أو تصحيح منذ 7880 ؟؟؟؟؟ سوى مرة واحدة وبإستحياء !!!!! وفقكم الله وآسف على الإطاله

26-03-2005, 10:40 PM	#2
abosamar متداول نشيط تاريخ التسجيل: Nov 2004 المشاركات: 875	مشاركة: هذه الأسهم في نظري الشخصي متضخمه ودخولها مخاطرة اولا سابك منحه سهم لكل ثلاثة اسهم يعنى زيادة زيادة عدد الاسهم 25 % يعنى لوحققة الشركه ارباح 20 مليار تقريبا لعام 2005 بزيادة 25 % عن 2004 يعتبر العائد على السهم لم يتغير لوحققة الشركه كما هو متوقع من قبل اكثر المحللين والمراقبين للربع الاول 7 مليار يعتبر النموفى ارباح الشركه 40% كحد اقصى وهذا يعتبر توقع اكبر المتفائلين لوحققة الشركه 6 مليار للربع الاول اوقل يعتبر النمو بنسبة 20% اواقل يعنى تحقيق اقل من 5 مليار يعتبر هبوط فى الارباح واكثر يعتبر نمو حسب الزيادة كل مليارزياده عن 5 مليار لكل ربع يعتبر زيادة 5 % عن العام كاملا ولكن يبقى هناك سؤال مهم ماذا ستفعل الشركه بمبلغ زيادة راس المال هل هو لتسد يد التزامات قديمه على الشركه او اقامة مشاريع جديده وتبقى الاجابه على هذا السؤال مهمه للمستثمر ثانيا المجموعه سهم لكل سهمين يعنى زياده عدد الاسهم بنسبة 50 % يعنى لو حققة الشركه زياده فى الارباح بمقدار 50% فى عام 2005 فا نها تعتبر نفس ارباح 2004 لاتغيير ولو حققة الشركه نمو فى الارباح بمقدار 100% فانه يعتبر نمو لارباح السهم بمقدار 33% ويبقى السؤال ما ذا ستفعل الشركه بمبلغ زيادة راس المال والاجابه مهمه جدا للمستثمر الخلاصه مثلا سابك زيادة عدد الاسهم 25 % مع نمو متوقع انشاء الله للارباح هذا العام لحدود 24 مليار تقريبا يعنى نمو للارباح بمقدار 20 % للسهم بعد حساب الاسهم الجديده المجموعه لو حققة نموفي لارباح واذا تفائلنا كثيرا تحقيق ارباح مساويه لارباح 2004 لان النمو فى ربح السهم يتطلب تحقق اكثرمن 50% كنسبة نمو للارباح لان عدد اسهم الشركه زاد بنسبة 50% ولو حققة نمو كمثال 60% كتوقع سابك فان نسبة النمو لارباح السهم 6 % اقل من 50 % يعتبر تراجع لارباح السهم هذا واعنى ان عائد السهم لهذا العام 2005 قد يكون لبعض هذه الاسهم اقل من 2004 حتى مع ارتفاع اسعار البترول ونسبة النمو الكبيره لارباح الشركات ولكن هناك نسبة نمو تقابلها نسبة زيادة فى الاسهم مما يؤدى لبعضها لتراجع اسعارها عما كان متوقع لها بعد المنحه او بعد اعلان نتائج الشركه ما عدا الشركات التى يقابل نسبة زيادة اسهمها نسبه اكبر من الرباح تعطى عائد للسهم اكثر من عام 2005 ومنها كمثال سابك لان نسبة النمو المتوقعه اكثر من 50% وعدد الاسهم ارتفع بنسبة 25% فيبقى هناك فرق ونسبه لنمو الارباح وللمعلوميه حتى ولو كانت للشركه مشاريع ستقام بمبالغ زيادة راس المال فاعتقد انها لن تنعكس على نتائج 2005 ولكن فى الاعوام القادمه عندما يبدى مردودها ونرجو من المحللين والكتاب الايضاح اكثر حتى نستفيد ويستفيد من يقرى الموضوع فانا لست الا مستثمر عادى وهذه وجهة نظر ومناقشه لنستفيد ونفيد ولكم جزيل الشكر مقد ما

26-03-2005, 10:42 PM	#3
منه له متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jun 2004 المشاركات: 575	مشاركة: هذه الأسهم في نظري الشخصي متضخمه ودخولها مخاطرة جزاك الله خيرا التصحيح لابد منه عند الهوامير والتوقيت له بداء العد التنازلي له لتضخم اسعار اسهم حساسه اتمنى للجميع الربح الحلال اولا واوصي اصحاب الاموال القليله اذا اراد ان يضارب ان لايتعدى مبلغ المضاربه اجمالا عن 30% ليتجنب خساره ما جناه بسنه في يوم

26-03-2005, 10:47 PM	#4
aiman متداول نشيط تاريخ التسجيل: Nov 2004 المشاركات: 447	مشاركة: هذه الأسهم في نظري الشخصي متضخمه ودخولها مخاطرة بارك الله فيك اخوي ابو نوره ورحم الله والديك لكن الا ترى ان سهم الراجحي موقعه الطبيعي فوق الـ 1300 ريال واتحاد اتصالات تدعمه المحفزات القادمه شكرا لك

26-03-2005, 10:48 PM	#5
أبو نورا متداول نشيط تاريخ التسجيل: Sep 2003 المشاركات: 5,842	مشاركة: هذه الأسهم في نظري الشخصي متضخمه ودخولها مخاطرة الراجحي متضخم إتحاد الإتصالات ماهي محفزاته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لا جديد وفقكم الله

26-03-2005, 10:55 PM	#6
سهم كوول متداول نشيط تاريخ التسجيل: Dec 2003 المشاركات: 1,002	مشاركة: هذه الأسهم في نظري الشخصي متضخمه ودخولها مخاطرة أتحاد أتصالات محفزاته نفسية وتتركز في زيادة رأس المال وموعد بدأ تشغيل خدمة الهاتف الجوال

26-03-2005, 10:55 PM	#7
deelaw متداول نشيط تاريخ التسجيل: Dec 2003 المشاركات: 690	مشاركة: هذه الأسهم في نظري الشخصي متضخمه ودخولها مخاطرة اخي ابو نوره والشركات الخاسرة منذ سنوات هل تستحق اسعارها الحاليه... وبدون الالتفات الى الارتفاع الذي وصلت اليه في السابق... مع اني حذر جدا الان من الارتفاعات الكبيرة.. وفق الله الجميع

26-03-2005, 10:59 PM	#10
alfaris200 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Oct 2004 المشاركات: 954	مشاركة: هذه الأسهم في نظري الشخصي متضخمه ودخولها مخاطرة في نظري ان من افضل الاسهم من جهة مكرر الارباح اسمنت العربية فهو ما بين 16-17 والملاحظ ان السهم يواجه تهميش ومن خلال تجربتي مع الغاز نفس القصة تتكرر حجم التنفيذ قليل جدا ومواجهة لاي ارتفاع وقد سبق ان بعت الغاز بخسارة بسبب ذلك ولكن ان شاء الله لن افوت الفرصة مع العربية