منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   صكوك دار الأركان من بورصة برلين (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=317849)

javaksa 13-07-2012 02:25 AM

صكوك دار الأركان من بورصة برلين
 
ابشروا بالخير يا ملاك سهم دار الأركان من ناحية سداد الصكوك في موعدها
ففي هذا الوقت كثر الارجاف عن عدم قدرة الشركة على سداد ديونها ولكن اقول لكم بأن تداولات صكوك الشركة في البورصات العالمية تدل على السداد وبدون مشاكل

فهذه صورة لصكوك الشركة المستحقه في عام 2015 ويلاحظ بان سعر الصكوك لم ينهار ولا يدل على ان الشركة اعلنت لمالكي صكوك 2012 عن عدم القدرة على السداد , فصكوك 2015 تحقق رقم تاريخي جديد يوم بعد يوم وفنيا تستهدف 110 دولار


وبينما اليوم قد تم ايقاف التداول على صكوك 2012 في البورصات العالمية ولم يصاحب ذلك انهيار لصكوك الشركة الاخرى المطروحه حاليا , وهذا يدل على عدم وصول اي معلومة للبورصات العالمية تدل على التخلف في سداد الصكوك

وهذه صورة من صكوك 2012 بعد ماتم ايقافها حيث كان سعر الاغلاق 108 دولار وهو سعر تاريخي للصكوك على مدى 5 سنوات.


مايحدث في السهم فقط ارجاف مؤقت فصحيح السيولة النقديه تقدر بـ 3250 مليون ريال وينقص 500 مليون للسداد والمعلومة التي وصلتني بان استكمال الديون سيكون بقرض من بنك الجزيرة بقدر 500 مليون فلهذا الشركة قامت باستثمار 550 مليون في الربع الثاني في شركة خزام بدل من ان تحتفظ بالكاش لسداد الصكوك , فما اريد الوصول له بان المضارب يفتعل مايشاء في وقت قصير للارجاف لا اكثر ولو كان هناك اخبار سيئة جدا من ناحية عدم القدرة على سداد الصكوك لما رأينا صكوك 2015 تتداول بسعر تاريخي بدون اي انهيار لها , فالمسألة مؤقته لا اكثر.

وبالتوفيق لملاك السهم.

الهمرق 13-07-2012 02:34 AM

بطل ياجافا من أول مشاركة جبت المفيد ..
بارك الله فيك

عازف وتر 13-07-2012 03:01 AM

عفواً أخوي .. عندك معلومة أن معدلات الفائدة على ديون دار الاركان هي الأعلى في اوروبا كامله ؟

أعلى حتى من السندات الاسبانية !

وهل تعلم أن أرتفاع الفائدة على السندات أمر سلبي ؟

أعتقد أنك لم تفهم الموضوع كاملاً .. دمت بخير


عازف وتر 13-07-2012 03:08 AM

هذي مشاركة لي .. بينت فيها أمرين أثنين بخصوص وضع شركة دار الاركان و لماذا أخذت في التراجع منذ طرحها في السوق :

اقتباس:

واحده من أكبر سلبيات دار الأركان .. في قرار عجزت حقيقه أفهم لماذا أتجهت أليه الشركة ؟!

الشركة لديها صكوك اسلامية , كانت تلك الصكوك عند طرحها بمعدل فائدة ثابت , الشركة فاجئات العالم و غيرت سياستها 100% و قامت بربط فائدة الصكوك بالليبور .. وهنا بالضبط أتوقف !

الليبور يا جماعه هو سعر أقتراض المصارف فيما بينها , يعني مصرف يُقرض مصرف آخر , و ضع هذا الليبور حتى يسهل أنتقال السيولة بين المصارف من جهه و يؤمن حركة السيولة في النظام المالي من جهه آخرى ..

الأن تعالوا بالله عليكم خلونا نتخيل حبيبنا الليبور أيش يصير فيه في وقت الأزمات ؟؟

بديهي جداً أن أسعاره ترتفع .. لإن المصرف في أزمة يعني نقص سيولة , و عليه سيرتفع الطلب على السيولة و أي شي يرتفع الطلب عليه ترتفع تكلفته !

الآن نحن في أزمة .. عالمياً أسعار الليبور ترتفع , الشيخه دار الاركان أيضاً ترتفع الفوائد على سنداتها اللي ربطتها هي بالليبور .. هل هذا تصرف سليم ؟

حقيقه شي عجيب جداً و ليس له أي مبرر مطلقاً .. وهذا بحد ذاته كفيل بأن يقضي على جميع أرباح الشركة لصالح فقط سداد ديونها المرتبطة بالليبور .. من المستفيد بربكم الآن ؟

تعالوا لنقطة ثانية .. الشركة تعاني من انكماش حاد في مبيعاتها وهذا واضح وضوح الشمس في رمضاء الرياض .. و لا يحتاج مفسر أحلام , انظر للصوره التالية من المركز المالي للشركة في الربع الماضي مأخوذه من موقع تداول :

http://im30.gulfup.com/2012-07-11/1341957420361.jpg

بعد هذا كله .. لا أجد مبرر للأهتمام بهالشركة على وجة الخصوص !

تحياتي للجميع ,,


javaksa 13-07-2012 03:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهمرق (المشاركة 6048151)
بطل ياجافا من أول مشاركة جبت المفيد ..
بارك الله فيك


حياك الله اخوي الهمرق

javaksa 13-07-2012 03:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف وتر (المشاركة 6048156)
عفواً أخوي .. عندك معلومة أن معدلات الفائدة على ديون دار الاركان هي الأعلى في اوروبا كامله ؟

أعلى حتى من السندات الاسبانية !

وهل تعلم أن أرتفاع الفائدة على السندات أمر سلبي ؟

أعتقد أنك لم تفهم الموضوع كاملاً .. دمت بخير



أخوي عازف قد تكون صكوك 2010 مرتفعة التكلفة ولكن المهم هو متوسط التكلفة لجميع الديون فهذه نسخة من متوسط ديون الشركة منذ عام 2007


وبالرجوع الى اخر تعليق لشركة S&P للتصنيف الائتماني في هذا الرابط
http://www.reuters.com/article/2012/...LA844620120611

فكان من ماذكرت عن دار الاركان التالي: هو انها تتوقع بان تتمن دار الاركان بالمحافظة على معدل تكلفة الديون الى 4٪ وفي حال تحقيق دار الاركان معدل ديون منخفض الى حد 3.5٪ فسوف تقوم الشركة برفع تصنيف دار الأركان الائتماني لسيطرتها على نسبة الديون مع الزمن

وبالتأكيد مع اعتماد نظام الرهن العقاري سوف تستطيع دار الأركان تحقيق هذا النسبة 3.5٪ لان التمويل سوف تنخفض تكلفته من قبل البنوك الداخليه وهذا يعتبر اول ميزات نظام الرهن العقاري.

مأ اريد القول هو بأن ماذكرت لا يعتبر سبب واضح يستدعي الى انهيار سهم الشركة بهذه الطريقه فهي تحقق انخفاض في نسبة تكلفة التمويل مع الزمن.

ومشكور على اثارت هذه الملاحظة المالية.

sww 13-07-2012 03:29 AM

هل الشركة تقوم بسداد هذه الصكوك سنوياً او فتره معينة فقط

javaksa 13-07-2012 03:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sww (المشاركة 6048167)
هل الشركة تقوم بسداد هذه الصكوك سنوياً او فتره معينة فقط

الشركة تقوم بسداد الفائدة من التمويل كل ثلاث اشهر سداد ربعيا , فاخر سداد تم الاسبوع الماضي بقيمة 25.8 مليون ريال وهذا يعني بانخافض تكاليف التمويل في الربع الثالث بقدر 25.8 فمنه تزداد الارباح , على افتراض بان ليس هناك تمويل اخر في الربع الثالث والارجح هناك 500 مليون ريال فقط.

والسداد الكلي للصكوك يكون بعد 5 سنوات من طرحها وبعدها لا يتم اعطاء فائده للصكوك وهذا مايحصل الان في صكوك 2007 فقد حان وقت الاستحقاق الكامل.

عازف وتر 13-07-2012 03:39 AM

أشكر لك حسن ردك أخي ..

بخصوص الرسم البياني هذا للتمويل و ليس لسندات الدين ( الصكوك الاسلامية ) و الحقيقة ان تقرير ستاندريز اند بورز هذا الذي وضعته يحكي بالنص ما مفاده أن الشركة تتجه إلى توفير السيولة بعد تراجع كبير في تملك الأراضي و هذا هو ما عنيته انا في مداخلتي لك .. أليك النص الذي ذكرته ستاندرز اند بورز بهذا الصدد :

اقتباس:

when land acquisitions were kept to a mere minimum and accounts receivable fell significantly from their peak in the first quarter of 2011.
أما بخصوص التراجع الكبير الذي عاشه السهم خلال الايام القلية الماضية , فبعتقادي أنه لا يمكن تفسير تغير مالي ضخم كالذي يحدث في دار الاركان بتداول بضعت أيام .. إنما هو سيناريو يستمر لتراجع بدء منذ طرح السهم


أشكر لك تألقك من أول موضوع لك متمني من العلي القدير التوفيق لك و للجميع .. تقبل فائق تحياتي و مسرور جداً بنقاشك

javaksa 13-07-2012 04:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف وتر (المشاركة 6048173)
أشكر لك حسن ردك أخي ..

بخصوص الرسم البياني هذا للتمويل و ليس لسندات الدين ( الصكوك الاسلامية ) و الحقيقة ان تقرير ستاندريز اند بورز هذا الذي وضعته يحكي بالنص ما مفاده أن الشركة تتجه إلى توفير السيولة بعد تراجع كبير في تملك الأراضي و هذا هو ما عنيته انا في مداخلتي لك .. أليك النص الذي ذكرته ستاندرز اند بورز بهذا الصدد :



أما بخصوص التراجع الكبير الذي عاشه السهم خلال الايام القلية الماضية , فبعتقادي أنه لا يمكن تفسير تغير مالي ضخم كالذي يحدث في دار الاركان بتداول بضعت أيام .. إنما هو سيناريو يستمر لتراجع بدء منذ طرح السهم


أشكر لك تألقك من أول موضوع لك متمني من العلي القدير التوفيق لك و للجميع .. تقبل فائق تحياتي و مسرور جداً بنقاشك


حياك الله اخوي عازف وسعدت بمرورك واتفق مع ماذكرت من ناحية انخفاض تملك الاراضي وفي نظري يضل سلاح ذو حدين فقد يكون تملك الاراضي في هذا الوقت غير مناسب والتركيز على اكمال المشاريع افضل وقد يكون العكس صحيح , وقد تتضح الصورة أكثر بعد نهاية الصيف عندما يتم الاعلان عن الاستراتيجية الجديده للشركة حتى عام 2017 , فبالتأكيد كل هذه الاحداث قد تؤثر على مستقبل الشركة.


الساعة الآن 10:14 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.