منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   تحليل الميزانية وأولها شركة الاتصالات ... (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=10900)

راشد الفوزان 02-06-2003 06:37 PM

تحليل الميزانية وأولها شركة الاتصالات ...
 
مع دخول شهر " jun2003 " وهو ما يعني نهاية الربع الثاني للسنة المالية الحالية , وهذا سيعني أن الشركات المساهمة ككل ستنشر ميزانياتها , وهذا يعني أن المراكز المالية لكل الشركة عن 6 أشهر ستكون ظاهرة للجميع .

لكن حين يتم تحليل هذه الميزانيات بشكل دقيق لكل بند من بنود الميزانية , فإن النظرة تختلف عن نظرة الآخرين فكثير ممن يقرأون الميزانية يبحث عن " كم الربح " فقط لا غير , كميزانية الدولة " كم العجز " وهذه رؤية قاصرة تماما , والحديث عن التحليل للموزانات لكل الشركات تحتاج إلى الرؤية العلمية مع الربط لواقع السوق والمنافسة فلا يكفي ما لديك من ورق ونشرات فهذه لا تعني شيء كاملا بل يجب الربط بمعطيات كثيرة .

أحد الكتاب بالصحف ( صحيفة بدون ذكر أسماء فهو ليس الغرض ) حين حلل ميزانية الشركة " مساهمة " من خلال ما نشر وبرؤيتة وما لدية من إمكانية علمية لتحليل , ولكن بعد عدة أيام من النشر , تفاجئ برد من الشركة لاذع وأتهم بتهم عديدة شخصية .


أقصد من ذلك , لا يعني أن أي تحليل مالي ينشر هو الصح أو الأصح , بل يجب تلمس من " المحلل للموازنة " وما هي الخلفية الكاملة لدية , ولا يقوم بتقييم ذلك إلا من يعرف القراءة للميزانيات بشكل علمي حقيقي وهذه ليست متوفرة للجميع .

سبق لي تحليل ميزانيتين لشركتين فقط ونشرت من خلال الصحف وهي :

لشركة الكهرباء وشركة الاتصالات ...

وكانت برؤية شخصية , وهي لا تغري كثيرا للمضارب وهذا التحليل منذ سنه تقريبا وموجود أعتقد بموقع الجريدة بالنت , وكان كثير من الاصدقاء تفاجئ بهذه النظرة من التشائم خاصة لشركة الاتصالات السعودية , ولكن هذا الصديق لم يقراء كامل التحليل للموازنة ... ولا زلت أنتظر الميزانية للنصف الأول لتكون هناك قراءة للميزانية , التي بالتأكيد تحسنت كثيرا عن السابق لأسباب كثيرة جدا .. قد يحين شرحها وتفصيلها بوقتها ..

بتصوري أن سهم الاتصالات سيواصل أرتفاعه ولكن هذا ليس قيمتة الحقيقة نسبتا للعائد على السهم , وأعتقد أن سعره " كاستثمار " غير جيد مقارنة بوضع السوق وما يتم توزيعة من عوائد , فلكم أن تتخيلوا شركة الكهرباء توزع 3.50 ريال للسهم لسعر متوسطة 62 ريال وهو ما يعني أن يعادل 4.8 مرات قيمة سهم الاتصالات .. بمعنى أن الكهرباء كسهم سيأتي لك ب 4.8 سهم وإذا ضرب بالربح الموزع الآن يعني سيحقق 16.93 ريال للسهم , فهل شركة الاتصالات ستوزع 17 ريال تقريبا ... سننتظر الربع الثاني وينجلي الكثير ...


هنا لا أروج لشيء محدد عن الاتصالات لكن كمضاربة سيتجاوز ال 300 ريال وقد يصل إلى 320 ريال مع الربع القادم مما يعني ربط النشر للأرباع بسعر السهم وهي بالتأكيد فائدة كبيرة لكل مضارب , لكن ماذا عن المستثمر ... النظرة البعيدة من نهاية عام 2004 , وبداية سلسلة التخفيضات التي ستبدا ...


ستكون هناك نظرة للميزانية لشركة الاتصالات حين تنشر وغيرها من القيادية بالسوق , وهذا لايعني أي شيء وأقصد به التحليل للمضاربين فهم خارج هذه الدائرة ... وسيحدث الكثير والكثير قبل ذلك التاريخوتقلبات سعرية متعددة في كل السوق للقيادية منها ...


آمل من جميع الأخوان والآخوات الاهتمام بتحليل الميزانيات للمستثمرين طبعا , والمضاربين لا نعني لهم شيء هنا ...


سألني صديقك في أحد البنوك , وقال كم تتوقع يوزع سهم الاتصالات ؟

قلت له الأسمنت أفضل , والكهرباء أوثق ...

قال كم السعر الاتصالات سيصل ؟

قلت تبوك ستصل 200 وبقية الاسمنتات سترتفع بلاشك بشكل ملموس جدا ...


قال والاتصالات ؟

قلت " ملزم " ... قال نعم .... قلت ضارب وستربح الكثير أفضل من الاستثمار بها .... وهي أفضل الأسهم مضاربة ...


رأي شخصي



دمتم بخير

نديم الشاشة 02-06-2003 11:01 PM

موضوع قيّم كعادتك أخي الغالي ..

طال السفر 03-06-2003 12:15 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
هل تسمي شركة الاتصالات شركة مضاربه انها الاستثمار بكل ما تحمل هذه الكلمه من معنى وسارد على كلامك عن الكهرب
اخي العزيز
كي لا يذهب معك وبتحليلك قصير النظر لانك لم توفي تحليلك كاملا بل انقصته
وقلت الكهرباء تعطيك 3 ريال ونص وسكت
مثل من يقول لا تقربوا الصلاة -- ولم يقل وانتم سكارى
اخي العزيز
لما ذا لم توضح ان عدد اسهم الكهرباء 767 مليون
واسهم المواطنين 145 مليون
لما ذا لم تقول ان الدوله استغنت عن الارباح لمدة عشر سنوات
لما ذا لم تقل لو ان الارباح وزعت على كامل الاسهم بما فيها اسهم الدوله كم نصيب صاحب سهم الكهرباء
النقل الجماعي سبب ارتفاعه فوق الكهرب لانه كا ستثمار افضل من الكهرباء
يجب ان توضح الصوره كامله
النقل الجماعي وسبق ان قلت انه سيصل فوق السبعين وهو في السينات وكلامي موثق بالمنتدى
اتدري لماذا
لان سهم الجماعي افضل من الكهرباء
يصرف لك ريالين ونصف -- مع اسهم الدوله وهي تمثل الثلث
الان نحسبها انا وانت وسوا
ارباح الكهرباء مليار
وعدد الاسهم 767 مليون -- كم نصيب السهم الحقيقي
هل قلت بتحليلك ان سهم الكهرباء مهما وصلت ارباحك لا يمكن تصرف اكثر من 5 ريال شروط الدوله للتنازل عن الارباح
وتاتي وتقول ان سهم الاتصالات سهم مضاربه
كيف بالله عليك
وان حصل تخفيض وش المشكله
الناس تزيد
اريد ان اسالك يا من قلت ان سهم الاتصالات سهم مضاربه
الم تزداد ارباح الاتصالات في اصعب الظروف وهي الحرب
الا تعرف ارباح الثريا بالعراق كم وصلت
وكم وصلت ارباح اتصالات في اتعس الظروف وهي الحرب
وتاتي وتقول لي سهم مضاربه
ام يلهونكم باسهم المضاربه والخشاش وجمعوا بالاسهم القياديه الاستثماريه سابك والاتصالاات وبدا الان واضحا للعيان حركة الهوامير بالسوق
يا اخي قل الحقيقه كامله ولا تظلل من لا يفهم ببواطن الامور
ان سهم الكهرباء ليس سهم استثماري سهم مضاربه -- واكبر دليل انه بعد الارباح نزل الى 55 ريال من الستينات
وجاء القصيبي واستغل المضارب الخبر ورفع السهم 00 وانا اقول لكم بالصوت العالي القصيبي ليس بصالح المساهم بصالح المواطن -- سيتم ايصال الكهرباء لاي مكان بالمملكه وكم سيكلف هذا
يا اخي الجماعي لو ارباحه زادت يقدر يصرف لك 10 ريال ليس مقيد والاتصالاات نفس الشي --
الكهرباء لا يمكن يصرف لك اكثر من 10 بالمائه مدة تنازل الدوله عن الارباح لماذا لم توضح هذه النقطه لللاخوان
لماذا لم توضح ان الجماعي يصرف ريالين ونص وتعدى السبعين
لماذا لم توضح السبب الحقيقي بواطن الامور 00 فقط تقول 3 ريال ونصف وسكت
وقارنته بسهم استثماري من الدرجه الاولى الاتصالات وعكست الايه
وقلت انه سهم مضاربه
اخي يجب ان تخاف الله في كتاباتك 00 اذا انت محمل بهذا السهم الثقيل على القلب الكهرباء فلا يكون على حساب من لا يدري
اقول
لك شي وبكل امانه -- انا كسبت من سهم الكهرباء مكاسب خياليه جدااااا كمضاربه واسميه سهم الخير
ركز على كلمتي كمضاربه
واحتفظت بسهم الاتصالات كا ستثمار -- من الاكتتاب -- وشريت زياده لما وصل التسعينات اظن 198 والى الان احتفظ فيه كاستثار طويل الاجل
اما سهم الكهرباء -- كمضاربه فقط لا اقل ولا اكثر -- تدري ليش -- لاني عارف انك اخذته استثماروشفت الي حوله فوق بالعلالي لانها هي الاستثمار ومتوهق فيه وعكست الايه لتقنع من لا علم له ببواطن الامور بانه سهم استثماري
اخي انا لا اريد ان اطيل وانا اعرف انك تعرف ما ذا اقصد --

نجد 03-06-2003 12:42 AM

وانا بدوري أقول اختلاف وجهااااات النظر لا يفسد للود قضيه .
بل ينيرا أكثر وأكثر . لانه ليس خلافا شخصيا بل لفائدة الجميع .


وفق الله الجميع

محفظة اسهم 03-06-2003 03:19 AM

السلام عليكم

انا بدوري اؤيد وجهة نظر الاخ طال السفر...

اسهم قطاع الاتصالات بشكل عام اسهم من العيار الثقيل..
سواء من حيث القيمة او العائد من السهم

الاتصالات تمثل ثقل غير عادي في السوق.. ولها نصيب من المؤشر يكاد يقال عنه نصيب الاسد

سهم الاتصالات في ارتفاع مستمر... وبالتالي مناخ المضاربة بهذا السهم غير متوافر

كذلك اود ان اتطرق لما جاء به الاخ راشد..
بصراحه احترت لا ادري هل ماقلته عن شركة الاتصالات اشادة بادائها ونتائجها ام العكس...

كلامك يشوبه الغموض..
اتمنى توضيح الصورة بشكل افضل...

ديار نجد 03-06-2003 05:27 AM

كلام سليم جدا وواقعي اخوي طال السفر.
يعطيك العافية. وأؤيدك بقوة.

راشد الفوزان 03-06-2003 09:12 AM

توضيح
 
الاستاذ : طال السفر ...

أولا : الله يربحك ويزيدك مع كل سهم تشترية أو تبيعه .

ثانيا : سهم شركة الاتصالات أولا لدي أسهم بها ولازلت

ثالثا : شركة الكهرباء أيضا لي أسهم بها . وكلها رابحه تماما .

رابعا : لن أتحدث بما وصفتني شخصيا لأن ليس لي حوار شخصي لأي شخص , وهنا أركز على ما أطرح من مواضيع وليس للأمر الشخصي أي مجال للحوار فهي لن تخدم أحد ولن تقدم شيء مفيد .

خامسا : 765,755,418 هذه عدد الأسهم

سادسا: الحروب والأزمات يزيد الطلب على خدمة الاتصالات وليس العكس .

سابعا : مقارنة " الثريا " بسهم " الاتصالات " غير موضوعية نهائيا لأختلاف الغرض أساسا , والخدمة مختلفة , الثريا تحصل عليها من أي دولة , ولكن الاتصالات محلية الخدمة فقط .

ثامنا : كلمات " لو " لا تعني شيء في التحليل المالي .

تاسعا : النقل الجماعي لم أذكرها لا من قريب ولا من بعيد وأنت تقحمها هنا بدون مبرر . وتظل الكهرباء افضل .

عاشرا : لا زلت مصرا وطبقا للمعطيات المستقبلية (( لاحظ أقول مستقبل يعني سنوات )) أنه ليس للأتصالات , والمصاريف العالية التي لديهم وغيرها لا تبشر بخير مستقبلي فهي محتكره تماما . وأرجو أن تقرأ الميزانيات الخاصة بالاتصالات وركز على القروض , المصاريف , نهاية الخدمة , الديون الغير محصلة ... وغيرها ..


أخيرا , رأيك أحترمة ولا شك ... ولك وجهة نظرك التي تؤمن ومقتنع بها , ولي رؤيتي التي أقتنع بها ما لم يأتي ما ينقضها ...


أقدر حماسك وانفعالك ... وتأكد أن لدي أسهم بها " الاتصالات " وضاربت بها عدة مرات من أيام 190 وحتى الآن ... فلا يعني رؤيتي أنني لا اتعامل بسهم الشركة أبدا ,لكن ليست للمستقبل في ظل وجود بديل أكثر عائد و ليس للأمور الشخصية أو شيء من ذلك أي دور في ذلك .


تحياتي وتقديري لك ... ولجميع الأخوان



دمتم بخير

bdooor 03-06-2003 09:20 AM

اخي طال السفر 000هل الوقت مناسب للشراء في الاتصالات؟
وبأي سعر ؟ وماهو السعر المتوقع له بعد 3 اشهر ؟
اخوك 0

bdooor 03-06-2003 09:29 AM

كامل التقدير للأخ راشد على ابتعاده عن الخلافات الشخصية 0
وشكرا على آآآرائك وردك الذي يتسم بحرفية قليلا مانجدها وابتعادك عن القيل والقال0
مجهود جبار تشكر عليه 0
والشكر موصول للاخ طال السفر ، ولتعلم عزيزي ان لكل شخص آرائه التي نحترمها0
واقبلوا تحياتي 0000000اخوكم0

2_Rayan 03-06-2003 10:03 AM

رغم اختلافي الكبير حول موضع الاتصالات مع الاخ راشد ؛ الا اني معجب جدا بطريقة
الرد المتبعة والتي توحي بالمستوى الرفيع والحديث في عملية النقاش .


الساعة الآن 07:41 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.