منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   .. حقيقة ارتباط سوق الأسهم السعودي بالأسواق الأخرى .. (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=332499)

*Oscillator 26-06-2013 01:21 AM

.. حقيقة ارتباط سوق الأسهم السعودي بالأسواق الأخرى ..
 
السلام عليكم ،،


كثُر السؤال حول مدى ارتباط سوق الأسهم السعودي بالأسواق الأخرى للأسهم، وكثير ما يربط بعض المتداولين بين السوق السعودي والسوق الأمريكي تحديداً ويتوقعون تشابه المسار في حال الصعود أو جني الأرباح، ومما لاشك فيه أن ارتباط الأسواق وتأثرها سلباً أو إيجاباً عائد إلى النمو أو الإنكماش الاقتصادي في الدولة المعنية ويكون الأثر أكبر عندما يمس هذا النمو أو الإنكماش اقتصاديات كبيرة كمجموعة الدول الصناعية الثمانية أو الصين مثلاً فالأثر سيطال الاقتصاديات النامية بلاشك.


وتتأثر الأسواق بالأحداث الداخلية والخارجية بحسب الأثر الناتج عن هذه الأحداث سواءً كانت كوارث طبيعية أو حروب أو أزمة سياسية، ويأخذ الأثر مداه الطبيعي حتى تعود الروح من جديد للأسواق عند تلاشي أثر تلك الأحداث أو التعافي منها، وبالنسبة لسوق الأسهم السعودي فإن أي أثر إيجابي أو سلبي عليه بعد استبعاد المؤثرات الأخرى نستطيع أن نعزيه لقيمة الدولار أمام العملات الأخرى فقط لا لحركة أسواق الأسهم الأمريكية، فما دامت قيمة الدولار في هبوط فإن الريال السعودي في هبوط أيضاً وهذا بدوره يعزز ويدعم تدفق الصادرات وتُحقق بالتالي من خلاله الشركات أرباح جيدة.


ويدخل الإنفاق الحكومي كمحرك رئيسي في الاقتصاد فمتى ما قامت أي دولة بضخ سيولة بهدف الإنفاق على البُنية التحتية أو تطوير الكوادر الوطنية أو رفع مستوى الأجور فإن الأثر بلاشك سيطال سوق الأسهم لإنعكاس اثر الإنفاق الإستهلاكي على أرباح الشركات لاحقاً.



أرجو الله أن ينفع به

الأهرام 26-06-2013 05:01 AM

جزاااااااك الله خير وباااااااارك الله فيك

تحيااااااااااتي وتقديري لك

النمر العربي 26-06-2013 05:31 AM

اخي العزيز .... كلامك ينطبق ع الاسواق الناضجة .... وليس ع الاسواق الناشيه ..... تذكر أزمة 2008 ... وقتها كنا في منطقة دعم الجميع كان يشيد فيها ((( 6767 ))) .... وما الذي حصل بعد عيد رمضان ... كسرنا الطقم الصيني وحققوا قاع .... 4068 .... في عام .... 2009


هل تعلم حينها كانت السعودية تملك قرابة 25٪ من سيولة العالم .... ((( اقوى سيوله في العالم ))) وإلا ... لماذا تم ضمنا الي. ((( مجموعة 20 ))) :507:


فهل بعد هذا ..... لا ... يوجد ارتباط

*Oscillator 26-06-2013 03:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأهرام (المشاركة 6403666)
جزاااااااك الله خير وباااااااارك الله فيك

تحيااااااااااتي وتقديري لك

اشكر مرورك أخي الكريم

*Oscillator 26-06-2013 03:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر العربي (المشاركة 6403668)
اخي العزيز .... كلامك ينطبق ع الاسواق الناضجة .... وليس ع الاسواق الناشيه ..... تذكر أزمة 2008 ... وقتها كنا في منطقة دعم الجميع كان يشيد فيها ((( 6767 ))) .... وما الذي حصل بعد عيد رمضان ... كسرنا الطقم الصيني وحققوا قاع .... 4068 .... في عام .... 2009


اشكر مرورك وتعليقك أخي الكريم


الأثر يطال كل الأسواق سواءً ناضجة أو ناشئة عندما تكون الأزمة عالمية وبخاصة عندما يتعلق الأمر بنمو أو انكماش الاقتصاد العالمي أو الدول المؤثرة فيه لأي سبب من الأسباب.


وبالنسبة لمنطقة دعم مؤشر السوق السعودي عند (6767) لا أرى صحة اعتمادها كنقطة دعم دون قياس الأثر المُسبب للهبوط والتأكد من انتفاؤه، فحقيقة صعود الدولار الأمريكي أمام العملات الأخرى كان بالتزامن مع صعود مؤشر السوق السعودي حتى القمة عند 20966 وذلك ناتج عن أثر الدولار على الريال السعودي من حيث القيمة وما أن بدأ الدولار بالانهيار أمام العملات الأخرى إلا واستجاب معه سوق الأسهم السعودي ليبدأ مرحلة الانهيار حتى القاع عند 4068 (يمكن مراجعة شارت الدولار للتثبت من ذلك)، وشهد عام 2008 حقيقة الأزمة المالية العالمية التي دفعت مجلس الاحتياطي الفيدرالي الأمريكي إلى تدارك الوضع باعتماد سياسة التيسير الكمي وضخ سيولة للإقتصاد بهدف انعاشه وهو ما نتج عنه أثر إيجابي على الأسواق وكان الأثر الأكبر على أسواق المعادن كالذهب والفضة التي حققت قفزات متتالية في اسعارها منذ الربع الأول لعام 2009 وهو العام الذي عكس فيه السوق السعودي مساره الهابط من النقطة 4068 وبدأ في موجته الصاعدة الحالية التي حقق فيها حتى الآن (3876) نقطة عند ملامسة 7944 في شهر ابريل العام الماضي 2012



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر العربي (المشاركة 6403668)
هل تعلم حينها كانت السعودية تملك قرابة 25٪ من سيولة العالم .... ((( اقوى سيوله في العالم ))) وإلا ... لماذا تم ضمنا الي. ((( مجموعة 20 ))) :507:



الاحتياطات النقدية مطلب رئيسي يساعد على سهولة تبادل السلع والخدمات بين الدول ويُجنبها أزمة النقد أو تقلبات اسعار الصرف، ودخول السعودية لمجموعة العشرين لم يكُن بسبب سيولة النقد (الاحتياطات النقدية التي تحتفظ بها السعودية) وإنما بسبب أنها أكبر منتج للنفط الخام ومجموعة العشرين هي دول يمثل انتاجها الخام اكثر من 90% من الناتج العالمي الخام.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر العربي (المشاركة 6403668)
فهل بعد هذا ..... لا ... يوجد ارتباط


لم أذكر أخي العزيز أنه لا يوجد ارتباط بل إن الارتباط معقود بارتباط قيمة الريال السعودي مع قيمة الدولار المُنخفض حالياً ولكن لا يمكن ربط حركة سوق الأسهم السعودي مع أسواق الأسهم الأمريكية تحديداً فالارتباط بالدولار لا بالأسواق والأثر الناتج على قيمة الدولار يؤثر بشكل مباشر على قيمة الريال وبالتالي فإن الأسهم المُقيمة والتي يتم تداولها بالريال السعودي لاشك أن قيمتها ترتفع مع ارتفاع قيمة الريال (العملة الوطنية).


أرجو الله أن ينفع به

النمر العربي 26-06-2013 04:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *Oscillator (المشاركة 6404249)
اشكر مرورك وتعليقك أخي الكريم


الأثر يطال كل الأسواق سواءً ناضجة أو ناشئة عندما تكون الأزمة عالمية وبخاصة عندما يتعلق الأمر بنمو أو انكماش الاقتصاد العالمي أو الدول المؤثرة فيه لأي سبب من الأسباب.


وبالنسبة لمنطقة دعم مؤشر السوق السعودي عند (6767) لا أرى صحة اعتمادها كنقطة دعم دون قياس الأثر المُسبب للهبوط والتأكد من انتفاؤه، فحقيقة صعود الدولار الأمريكي أمام العملات الأخرى كان بالتزامن مع صعود مؤشر السوق السعودي حتى القمة عند 20966 وذلك ناتج عن أثر الدولار على الريال السعودي من حيث القيمة وما أن بدأ الدولار بالانهيار أمام العملات الأخرى إلا واستجاب معه سوق الأسهم السعودي ليبدأ مرحلة الانهيار حتى القاع عند 4068 (يمكن مراجعة شارت الدولار للتثبت من ذلك)، وشهد عام 2008 حقيقة الأزمة المالية العالمية التي دفعت مجلس الاحتياطي الفيدرالي الأمريكي إلى تدارك الوضع باعتماد سياسة التيسير الكمي وضخ سيولة للإقتصاد بهدف انعاشه وهو ما نتج عنه أثر إيجابي على الأسواق وكان الأثر الأكبر على أسواق المعادن كالذهب والفضة التي حققت قفزات متتالية في اسعارها منذ الربع الأول لعام 2009 وهو العام الذي عكس فيه السوق السعودي مساره الهابط من النقطة 4068 وبدأ في موجته الصاعدة الحالية التي حقق فيها حتى الآن (3876) نقطة عند ملامسة 7944 في شهر ابريل العام الماضي 2012







الاحتياطات النقدية مطلب رئيسي يساعد على سهولة تبادل السلع والخدمات بين الدول ويُجنبها أزمة النقد أو تقلبات اسعار الصرف، ودخول السعودية لمجموعة العشرين لم يكُن بسبب سيولة النقد (الاحتياطات النقدية التي تحتفظ بها السعودية) وإنما بسبب أنها أكبر منتج للنفط الخام ومجموعة العشرين هي دول يمثل انتاجها الخام اكثر من 90% من الناتج العالمي الخام.





لم أذكر أخي العزيز أنه لا يوجد ارتباط بل إن الارتباط معقود بارتباط قيمة الريال السعودي مع قيمة الدولار المُنخفض حالياً ولكن لا يمكن ربط حركة سوق الأسهم السعودي مع أسواق الأسهم الأمريكية تحديداً فالارتباط بالدولار لا بالأسواق والأثر الناتج على قيمة الدولار يؤثر بشكل مباشر على قيمة الريال وبالتالي فإن الأسهم المُقيمة والتي يتم تداولها بالريال السعودي لاشك أن قيمتها ترتفع مع ارتفاع قيمة الريال (العملة الوطنية).


أرجو الله أن ينفع به




.... يسعد ويشرفني .. المشاركة معك ....


..... سوف أوافقك الرى حيال أرتباط المؤشر بقوة الدولار .... إذا أتفقنا ع هـــذا ... لما الآن المؤشر يبحث عن أهــداف سلبية ... والدولار يعزز من أرتفاعه مقابل الين الياباني . وكذلك مؤشر الذهب بتجاه هابط وهذا ينعكس ع قوة الدولار


... كيف يساعد النقد ع تقلابات أسعار الصرف والريال (( مربوط )) مع الدولار .. وتعاملاتنا بالدولار مع معظم الدول التي نتعامل معه (( مثل شرق أسياء ))



.... بخصوص أنظمامنا والسبب كوننا أكبر دولة منتجه وكذلك أحتياط بعد العراق ... هــــذا الأمر ليس بجديد فلما لم يتم ظمنا من قبل ؟؟؟ ((( قبل الأزمه المالية ))) ..



... في نظري أسواق المال هي عبارة عن حلاقات مترابطه مع بعض وليس بالضروره أن تكون في زمن وأحــد ...

... شاكر لك سعة صدرك معي

albrady 26-06-2013 07:03 PM

مشكوريين جميعا على هذا الحوار بل النقاش الجيد.

اظن سابقا كان الارتباط فقط من جراء البترول بحكم انه هو المحرك للاقتصاد وبالتالي الريال ضمنيا موجود في هذا الارتباط. الان هل هناك فعلا ارتباط بين الاسواق وخاصة بعد انهيار 2006؟ نعم اصبح هناك علاقة بين الاسواق من خلال ترحيل السيولة بين الاسواق ولسهولة معاملات الانترنت ونقل الاموال اصبح هناك علاقة موجبة بين معظم الاسواق.
ولكني اود طرح هذا السؤال: هل قوة اقتصاد الدول يعني بالضرورة قوة اسواقها المالية وهل العكس صحيح؟

*Oscillator 26-06-2013 09:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر العربي (المشاركة 6404287)
لما الآن المؤشر يبحث عن أهــداف سلبية


يعود ذلك لعدة أسباب منها السياسي والأمني والمالي (فيما يخص التيسير الكمي) وسوق يفتقر إلى التركيبة المؤسساتية ويعتمد على الأفراد توقع منه ما لم يكُن بالحسبان.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر العربي (المشاركة 6404287)
والدولار يعزز من أرتفاعه مقابل الين الياباني


بالنسبة لإرتفاع الدولار مقابل الين فإن حقيقة الأمر هو أن الين يرتفع مقابل الدولار منذ اكثر من 15 عاماً والإرتفاعات الطفيفة التي حدثت للين أمام الدولار في الفترة الأخيرة جاءت بسبب تدخل الحكومة اليابانية عندما تأثرت صادراتها بشكل كبير إضافة إلى انخفاض الأسهم الصينية يوم أمس الثلاثاء 25/6/2013.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر العربي (المشاركة 6404287)
وكذلك مؤشر الذهب بتجاه هابط وهذا ينعكس ع قوة الدولار


صحيح أن الذهب بدأ في الإنحدار بمجرد الاشارة إلى خطة خفض التيسير الكمي وهذا يوضح جلياً مدى أثر الدولار على أسعار المعادن وأنه العملة التي تُقيم بها المعادن وهي العملة ذات الاستخدام الأكثر للتبادلات التجارية، ولا ننسى أن الذهب حقق مستويات عالية جداً خلال الفترة الماضية بالتزامن مع انخفاض الدولار وتضررت من ذلك استثمارات عديدة.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر العربي (المشاركة 6404287)
.. بخصوص أنظمامنا والسبب كوننا أكبر دولة منتجه وكذلك أحتياط بعد العراق ... هــــذا الأمر ليس بجديد فلما لم يتم ظمنا من قبل ؟؟؟ ((( قبل الأزمه المالية ))) ..


لأنه ببساطة لم تكُن هناك أزمة مالية عالمية تتطلب مزيداً من التعاون بين أكبر المنتجين والمستهلكين لتخطي هذه الأزمة ولهذا الغرض ولدت مجموعة العشرين.



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر العربي (المشاركة 6404287)
... في نظري أسواق المال هي عبارة عن حلاقات مترابطه مع بعض وليس بالضروره أن تكون في زمن وأحــد ...


هذا ما نعنيه أخي الكريم ولكن هذه العلاقة مرتبطة فقط بمستوى النمو الاقتصادي فمتى ما كان هناك نمواً في بلد ما نجد أثر هذا النمو على الاقتصادات الأخرى التي ترتبط بهذا الاقتصاد وعندما يحدث تباطؤ فإن أثر هذا التباطؤ سيؤثر على الاقتصادات المرتبطة به والعكس صحيح، هذا بالإضافة لقيمة العملة أمام العملات الأخرى فأسواقها تتأثر بقيمة عملتها.
أسعدني مرورك بارك الله فيك




*Oscillator 26-06-2013 09:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة albrady (المشاركة 6404325)
ولكني اود طرح هذا السؤال: هل قوة اقتصاد الدول يعني بالضرورة قوة اسواقها المالية وهل العكس صحيح؟

بالتأكيد قوة إقتصاد أي دولة يعني قوة اسواقها المالية والعكس صحيح.
بارك الله فيك

النمر العربي 26-06-2013 09:45 PM

... أخي العزيز .... من الواضح جداً أنك تربط السوق المالي بالاقتصاد .... هذا ايضاً سؤال الأخ ... البريدي ...

.... عني أنا .... لا أوافق ع ربط الاسواق بالاقتصاد بل بكم السيولة المتوفرة لدي خزينة الدولة ... كل مرتفعة يجب أنتحرق الزيادة وذلك عبر ***** سوق الأسهم *

وهذه وجهة نظري

النمر العربي 26-06-2013 09:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *Oscillator (المشاركة 6404343)


بالتأكيد قوة إقتصاد أي دولة يعني قوة اسواقها المالية والعكس صحيح.

بارك الله فيك



عفواً ... بكم كان سعر البترول عام 2008 وبكم اسعار المنتجات البترو كمكل وقتها .... ع حسب علمي أنها أع من أسعار اليوم ....

*Oscillator 26-06-2013 10:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر العربي (المشاركة 6404348)
... أخي العزيز .... من الواضح جداً أنك تربط السوق المالي بالاقتصاد .... هذا ايضاً سؤال الأخ ... البريدي ...

.... عني أنا .... لا أوافق ع ربط الاسواق بالاقتصاد بل بكم السيولة المتوفرة لدي خزينة الدولة ... كل مرتفعة يجب أنتحرق الزيادة وذلك عبر ***** سوق الأسهم *

وهذه وجهة نظري

من الخطأ بارك الله فيك أخي الكريم فصل أثر الاقتصاد على الأسواق المالية فالإقتصاد هو المحرك الرئيسي للأسواق والسيولة (رأس المال) هي الأداة التي يُحرك بها الاقتصاد الأسواق المالية ويُنعشها.
خذ على سبيل المثال الإنفاق الحكومي الذي امر به خادم الحرمين الشريفين أطال الله في عمره بمبلغ (485) مليار ستجد أثره على سوق الأسهم على شقين أولهما تأثر أرباح الشركات التي طال نشاطاتها الإنفاق الحكومي (كالتشييد والبناء) بالإضافة للشركات التي تُنتج المواد الاستهلاكية التي سيرتفع عليها الطلب نسبة إلى زيادة الأجور.
لا يمكن الاستهانة أخي الكريم أو التقليل من أثر السياسات الاقتصادية أو النقدية على الأسواق المالية فهي المحرك الرئيسي لها.
كل الود ،،

*Oscillator 26-06-2013 10:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر العربي (المشاركة 6404349)
عفواً ... بكم كان سعر البترول عام 2008 وبكم اسعار المنتجات البترو كمكل وقتها .... ع حسب علمي أنها أع من أسعار اليوم ....


في عام 2008 الاسعار كانت فيما بين 40-50 دولار تقريباً

النمر العربي 26-06-2013 11:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *Oscillator (المشاركة 6404354)
في عام 2008 الاسعار كانت فيما بين 40-50 دولار تقريباً




... نعتذر عن التأخير بسبب صعوبة في رفع الشااارت ..

... بالفعل البترول قمته في الأسبوع الأول من شهر يناير 2008 عند 147.50 تقريبًا ًوبعدها مباشرة . أخذ المسار الهابط حتى بداية شهر يناير 2009 .. حيث حقق قريب من 33 دولار وبعد أنعكس سعر البرميل تقريباً بــ 4 شهور تفاعل السوق السعودي حيث حقق أدني في شعر أبريل 2009 ... 4068 ...

*Oscillator 27-06-2013 12:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر العربي (المشاركة 6404381)
... نعتذر عن التأخير بسبب صعوبة في رفع الشااارت ..



... بالفعل البترول قمته في الأسبوع الأول من شهر يناير 2008 عند 147.50 تقريبًا ًوبعدها مباشرة . أخذ المسار الهابط حتى بداية شهر يناير 2009 .. حيث حقق قريب من 33 دولار وبعد أنعكس سعر البرميل تقريباً بــ 4 شهور تفاعل السوق السعودي حيث حقق أدني في شعر أبريل 2009 ... 4068 ...

السلام عليكم ،،
نعم بارك الله فيك
ومن هذا نستنتج أنه في ذروة الأزمة المالية وتداعياتها وصل سعر البرميل كما ذكرت إلى (33) دولار تقريباً ويمكننا أخذ هذا كمعيار سعري لذروة الأزمة، ومع برامج التيسير الكمي لتحفيز الاقتصاد لحظنا الانتعاش الاقتصادي وأتضح أثره في ارتفاع اسعار النفط مع هبوط القيمة الحقيقية للدولار كنتيجة طبيعية لضخ السيولة في الأسواق التي ساعدت على صعود أسواق الأسهم أيضاً.
كل الود ،،

*Oscillator 10-10-2013 10:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *Oscillator (المشاركة 6403628)
ويدخل الإنفاق الحكومي كمحرك رئيسي في الاقتصاد فمتى ما قامت أي دولة بضخ سيولة بهدف الإنفاق على البُنية التحتية أو تطوير الكوادر الوطنية أو رفع مستوى الأجور فإن الأثر بلاشك سيطال سوق الأسهم لإنعكاس اثر الإنفاق الإستهلاكي على أرباح الشركات لاحقاً

السلام عليكم ،،


لنقف قليلاً أحبتي عند تقرير مؤشر مديري المشتريات الصادر عن بنك (HSBC) والذي أظهر تسارع نشاط القطاع الخاص غير النفطي في السعودية ليصل إلى أعلى مستوياته في 6 أشهر عندما سجل المؤشر رقماً قياسياً عند 59 في شهر سبتمبر الماضي على خلفية الارتفاع القوي في الطلبات الجديدة ونمو أسعار المنتجات للمرة الأولى في ثلاثة أشهر، وفي هذا دلالة على أن السعودية أكثر الدول الخليجية نمواً في العام الحالي 2013 وهذه المؤشرات بلاشك تجعل الصورة أكثر وضوحاً فيما يخص النمو الاقتصادي المحلي كنتيجة طبيعية للإنفاق الحكومي وضخ السيولة في الاقتصاد الوطني مؤخراً.
ومما لاشك فيه أن الموارد الطبيعية التي تحظى بها بلادنا الغالية وهي عصب مهم في أي أقتصاد كفيلة بأمر الله لأن تجعل المملكة العربية السعودية عضواً فاعلاً في مجموعة العشرين ومن غير المستغرب أن يحظى اقتصادها بعنصر جذب لرؤوس الأموال التي تأمن وتستوطن كلما كانت حوكمة هذه الاستثمارات تتم بطرق قانونية تحفظ الحقوق وتضمن هذه الاستثمارات ضمان حكومي لا يقبل الجدل.
نحتاج إلى نقل وتوطين التقنية وأن نبدأ من ما أنتهى إليه الآخرون والاستثمار بالتقنية هو استمثار العصر.

حفظ الله البلاد والعباد من كل سوء.

متامل 14-10-2013 11:42 PM

الربط يأتى من كون استثمارات الدوله غالبيتها بامريكا، وهنا الخوف ان نخسرها اذا انهار الاقتصاد الامريكى.


الساعة الآن 06:45 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.