منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   من يرد الحقوق لأصحابها ("محنة" دار الاركان) (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=254570)

abu_maram 15-10-2008 03:38 AM

من يرد الحقوق لأصحابها ("محنة" دار الاركان)
 
بسم الله الرحمن الرحيم

للأسف ما حصل في تقيم سعر الافتتاح قمة النصب والاحتيال ولا فيه منحه ولا يحزنون

في الحقيقه ما حصل تجزأه فقط لا غير بدون اضافه ال 10 ريال قيمة سهم المنحه :redf:

انظروا اخواني الي حسبتها:

قيمة ال 3 اسهم السوقيه 3 * 38.1 = 114.3

وما تم هو تقسيم هالقيمة على 4 اسهم فقط لا غير : 114.3 / 4 = 28.6

وهي القيمة التي تم عليها الافتتاح في اليوم التالي 28.6




والصحيح هو ان يكون الافتتاح بهالحسبه:

(3* 38.1 = 114.3) + 10 ريال قيمة المنحه = 124.3

124.3 / 4 = 31.1

وهو سعر الافتتاح لليوم التالي (31.1) :615: :615:



الآن ما اراه هو تجزأه فقط لا غير ويخول الاداره من استخدام الارباح المبقاه دون توزيع اي منحه تعادل تلك المبالغ التي سوف تستخدم من قبلهم:616: :616:


بصراحه ما حصل قمة في الاستهتار بحقوق المساهمين
ولا اعلم هل الهيئه الموقره جاهله لتلك الدرجه؟؟؟!!!:615:

فإن كانت تعلم فتلك مصيبه
وأن لم تعلم فالمصيبه اعظم

اتمنى ان يتم تصحيح اي خطأ وقعت فيه من الافاضل خبراء التحليل الاساسي
وارشادنا نحن مساهمين دار الاحزان لما يجب علينا فعله لتعود الحقوق لاصحابها:ice: :ice:
حيث ان حزننا زاد حزناً بتلك (المحنه) وليست منحه كما يزعمون

اللهم عوض على جميع المسلمين

هاسكو 15-10-2008 08:21 AM

اخي العزيز كلامك يدل على عدم معرفتك بسوق الأسهم
الطريقه التي اتبعت في دار الأركان طريقه عادله
ومستخدمه في جميع الشركا ت التي منحت اسهم بدون استثناء
العشره ريال التي دفعتها الشركه لأسهم المنحه هي من الاحتياطي
وهذا يجعل القيمه الدفتريه وربح السهم تكون حسبته بنفس الطريقه
التي اتبعت في تحديد سعر الافتتاح سعر السهم × 3 ÷ 4
ليس هذا المهم في تقييم سعر السهم المهم نمو ارباح الشركه
ودار الأركان نمو ارباحها يعتبر افضل شركه عقاريه بالسوق
ومنحها للأسهم المجانيه يدل على نجاح ادارة الشركه
افضل من الشركات اللتي تزيد راس مالها وتاخذ قيمة السهم
وعلاوة اصدار من ملاك الشركه القيمه الأسميه للسهم لم تتغير 10 ريال التجزئه تكون عندما تخفض القيمه الاسميه اقل من 10 ريال هذا لم يحصل اللي حصل زادوا راس مال الشركه ودفعوا القيمه من الأرباح المبقاه ومنحوا سهم مجاني لكل ثلاثة اسهم

empiror 15-10-2008 08:26 AM

اسمح لي اقول لك يا اخي الكريم انك فاهم الموضوع غلط

ماتم فعله هو صحيح 100% وهذا هو الاجراء المتبع

بدراليوتي 15-10-2008 10:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاسكو

ومنحها للأسهم المجانيه يدل على نجاح ادارة الشركه

ممكن نعرف اين الاسهم المجانية
مانزل شي في محفظة الراجحي

k_m22 15-10-2008 01:11 PM

اعلنت دار الاركان ان الاسهم سوف تكون بالمحافظ يوم السبت

عزام الخالدي 15-10-2008 01:37 PM

الخطأ الذي لااعتقد ان هناك من يختلف عليه وهو المسمى لأن المنحة هي التي تعطى بدون مقابل اما ان تقسم اسهم المساهمين وتقولون لهم منحناكم اسهم فهذا الاجراء يستوجب معه كثير من الضحك لأن المساهم يستطيع ان يقسم اسهمه بنفسه وليس بحاجة لمن يقسم حلاله

ابوسـعود 15-10-2008 02:56 PM

الصراحه المفروض يعاد النظر في بعض المسميات بسوق الاسهم لانها تعطي انطباع غير المقصود

الاتصالات 15-10-2008 03:58 PM

المهم الارباح سوف تزداد

asdas 15-10-2008 04:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abu_maram
بسم الله الرحمن الرحيم


في الحقيقه ما حصل تجزأه فقط لا غير

نعم هذ الصحيح
والمشكلة كما ذكر الأخوان في تسمية التجزئة بالمنحة

والا فلا منحة ولا يحزنون....بل احيانا العكس (فيه منحة ويحزنون ايضا):mad:

الحريري911 15-10-2008 10:53 PM

اي اسهم منحة ضحك على الدقون منحة طل لابارك الله فيهم 0

tmamtam 15-10-2008 11:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة k_m22
اعلنت دار الاركان ان الاسهم سوف تكون بالمحافظ يوم السبت


إين موقع الاعلان ....
بارك الله فيك

-- OK -- 16-10-2008 12:35 AM

دارالاركان سهم استثمارى من الطراز الاول والصبر مفتاح الفرج

f4axm 16-10-2008 01:30 AM

وانا خذوني على قد فهمي
عندي اسهم ومحتفظ فيهم سنه اوقبل المنحه لاحصل على المنحة واعتبرها مكسب لي على الاقل بدل الصبر على نزول السهم من 76 ريال الى الان وبعد مايقرر سهم لكل ثلاثه اسهم على طول يحسم سعر هذا السهم من السعر الاخير وكأنما لم تحصل على شيء فلماذا ينزل سعر السهم الثلث عندما يضاف سهم لثلاثه فأين المضارب واين المستثمر .

سندباد1 16-10-2008 03:10 AM

اولا
الهيئه يديرها آدمي وليس معصوم من الخطاء
والنظام ليس قرآن منزل وليس وحي من السماء
وضعه انسان ويغيره انسان ويلغيه انسان
يعني الهيئه فيها اخطاء وموضوعنا هذا من افضعها
لنفرض ان الشركه منحت كل سنه ماذا يستفيد المساهم؟
ثانيا
هل سعر السهم له دخل باستثمار الشركه العقاري؟
اذا الجواب نعم ارجو التوضيح
اذا الجواب لا فحسبة كاتب الموضوع صحيحة
ثالثا
لمصلحة من انزال سعر السهم
اليس المساهم احق

دايم المدى 16-10-2008 03:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاسكو


ودار الأركان نمو ارباحها يعتبر افضل شركه عقاريه بالسوق
ومنحها للأسهم المجانيه يدل على نجاح ادارة الشركه




مع تقديري لك ...

ما ذكرته غير صحيح كليا ...؟؟!!!!!!!!
الشركة مضى على إدراجها في السوق ما يقارب العام فقط ...؟
وأرباح السنتين الأخيرتين قبل إدراجها في السوق ...
غير مدققة أصلاً و تفصيلا ... ؟! وهدفها كان إنهاء شكليات الميزانية و إجراءات إدراج
الشركة في السوق الذي يتطلب أن تكون الشركة حققت أرباحا في السنتين الأخيرة
قبل الإدراج ... ويتم إعلانها في الميزانية ...؟

وسيناريو قيام الشركة بالإتصال بالمساهمين وإقناعهم بتحويل أموالهم
في مشاريع مساهماتها إلى شراء أسهم في الشركة ..كان مكشوفا ومفضوحا في أهدافه ..؟؟
إذا كان أحد المشاريع الذي أعلنت عنه في مكة (أبراج الأبرار) ووعدت المساهمين
بالبدء في التنفيذ خلال شهرين ....ولم يتحقق ذلك حتى بعد عام وعامين..!! بعد أن
إتضح عدم وجود تصريح أصلا للمشروع عند الإعلان عن المساهمة من أمانة العاصمة ...؟!!
وتقوم الشركة بعد ذلك ...بالإتصال بالمساهمين وتخبرهم بأن ( أبراج الأبرار)
حققت لهم ربحا 30% ..؟! فكيف حقق ربحاً .. والمشروع لم ينفذ أصلا ..! بجانب
أنه مشروع تطوير مباني وليس مشروع أراضي ..؟؟ ومن أجل أن يتم تبرير الأرباح
تدعي الشركة بقيامها ببيع كامل المشلروع ....ولم تعلن عن المشتري أصلا ...
والمساهم هو شريك أصلا في المساهمات يتطلب التعامل معه بالشفافية وليس بـ (؟؟!!!)
حيث إتضح بعد ذلك أن الشركة قامت بعملية صورية باءعادة شراء المشروع لحسابها
من خلال أحد أعضاءمجلس الإدارة ... لمجرد فقط إيجاد مخرج بأن المشروع حقق أرباحا ..
.حتو لو كانت صورية..!
فلايهم ... المهم الإنتهاء من إدراج الشركة في السوق على ظهور المساهمين
بدفع قيمة علاوات الإصدار ....؟
ماهو عمر (دار الأركان) في السوق ونشاطها أصلا بالمساهمات وليست الأصول
التي تمتلكها ... ويتم تقييم سهمها بعلاوة إصدار تزيد عن القيمة الإسمية
بأكثر من 400% وبسعر 58 ريال للسهم ...؟!!! فهل يعقل ذلك ....!!!
وكيف وافقت الهيئة على تقييم أصول مساهمات تتحول إلى أصول شركة
مساهمة ... والثغرات الموجودة في ملف الشركة كانت مفضوحة في
إخراج ميزانيات مفتعلة وتحفيق أرباح .....و ......و...... من أجل الإكتتاب فقط !!

كل ما بني على خطأ فهو خطأ ...؟؟
وخطأ (دار الأركان) أنها أرادت أن تلعب لعبة الأسهم
وتغطية عجزها المالي بعلاوة الإصدار على حساب المساهمين ...؟؟
ويتم تحويل أموال المساهمين ....إلى بنك (يونيكورن) بالبحرين ...
الذي يرأسه رئيس مجلس إدارة (دار الأركان) ...وقام البنك قبل عدة أشهر
بشراء أسهم في شركات أمريكية تتعامل بالأصول الربوية.... !!
في الوقت الذي يدعي فيه البنك تعاملاته الإسلامية بالصكوك ...؟!!

لماذا لاتكشف الشركة .... كيف حصلت على مشروع (قصر خزام ) ..؟!
من خلال قيامها بدفع مبالغ وصلت إلى أكثر من 200 مليون قدمتها لأمانة
جدة للحصول على إمتياز المشروع فقط ....في الوقت المفترض فيه
أن لا تدفع الشركة أي مبالغ للأمانة ...! وتكون المنافسة بين الشركات من خلال
العمل وليس من يدفع أكثر..؟! .دون أن تكون هناك دلراسات تفصيلية وجدوى
واقعية ....بجانب المصاعب والعقبات العديدة التي تواجه المشروع
في التعويضات ولم تدركها الشركة جيدا في حساباتها ...؟!

لماذا لا تعترف الشركة وتوضح لمساهميها بأن لديها أعباء مالية وإلتزامات
عديدة لمشاريعها ولبنك ( يونيكورن) بالبحرين... أفرب إلى الأزمة ...!
جعلتها لا تستطيع تقديم مبالغ الأرباح للمساهمين ...
ولم يكن أمامها مخرج وخيار غير السيناريو المعروف للشركات والمتكرر....
في إعطاء أسهم منحة بدلا من الأرباح وزيادة رأسمال الشركة ...؟!
في الوقت الذي نجد فيه أن زيادات رأسمال الشركات تكون عادة بعد
مرور سنوات عديدة للشركة في السوق وبعد أن حققت ووزعت أرباح نقدية
لمساهميها .... وليس من السنة الأولى لإدراجها في السوق ...؟!!

::

الدهررر 16-10-2008 05:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دايم المدى


مع تقديري لك ...

ما ذكرته غير صحيح كليا ...؟؟!!!!!!!!
الشركة مضى على إدراجها في السوق ما يقارب العام فقط ...؟
وأرباح السنتين الأخيرتين قبل إدراجها في السوق ...
غير مدققة أصلاً و تفصيلا ... ؟! وهدفها كان إنهاء شكليات الميزانية و إجراءات إدراج
الشركة في السوق الذي يتطلب أن تكون الشركة حققت أرباحا في السنتين الأخيرة
قبل الإدراج ... ويتم إعلانها في الميزانية ...؟

وسيناريو قيام الشركة بالإتصال بالمساهمين وإقناعهم بتحويل أموالهم
في مشاريع مساهماتها إلى شراء أسهم في الشركة ..كان مكشوفا ومفضوحا في أهدافه ..؟؟
إذا كان أحد المشاريع الذي أعلنت عنه في مكة (أبراج الأبرار) ووعدت المساهمين
بالبدء في التنفيذ خلال شهرين ....ولم يتحقق ذلك حتى بعد عام وعامين..!! بعد أن
إتضح عدم وجود تصريح أصلا للمشروع عند الإعلان عن المساهمة من أمانة العاصمة ...؟!!
وتقوم الشركة بعد ذلك ...بالإتصال بالمساهمين وتخبرهم بأن ( أبراج الأبرار)
حققت لهم ربحا 30% ..؟! فكيف حقق ربحاً .. والمشروع لم ينفذ أصلا ..! بجانب
أنه مشروع تطوير مباني وليس مشروع أراضي ..؟؟ ومن أجل أن يتم تبرير الأرباح
تدعي الشركة بقيامها ببيع كامل المشلروع ....ولم تعلن عن المشتري أصلا ...
والمساهم هو شريك أصلا في المساهمات يتطلب التعامل معه بالشفافية وليس بـ (؟؟!!!)
حيث إتضح بعد ذلك أن الشركة قامت بعملية صورية باءعادة شراء المشروع لحسابها
من خلال أحد أعضاءمجلس الإدارة ... لمجرد فقط إيجاد مخرج بأن المشروع حقق أرباحا ..
.حتو لو كانت صورية..!
فلايهم ... المهم الإنتهاء من إدراج الشركة في السوق على ظهور المساهمين
بدفع قيمة علاوات الإصدار ....؟
ماهو عمر (دار الأركان) في السوق ونشاطها أصلا بالمساهمات وليست الأصول
التي تمتلكها ... ويتم تقييم سهمها بعلاوة إصدار تزيد عن القيمة الإسمية
بأكثر من 400% وبسعر 58 ريال للسهم ...؟!!! فهل يعقل ذلك ....!!!
وكيف وافقت الهيئة على تقييم أصول مساهمات تتحول إلى أصول شركة
مساهمة ... والثغرات الموجودة في ملف الشركة كانت مفضوحة في
إخراج ميزانيات مفتعلة وتحفيق أرباح .....و ......و...... من أجل الإكتتاب فقط !!

كل ما بني على خطأ فهو خطأ ...؟؟
وخطأ (دار الأركان) أنها أرادت أن تلعب لعبة الأسهم
وتغطية عجزها المالي بعلاوة الإصدار على حساب المساهمين ...؟؟
ويتم تحويل أموال المساهمين ....إلى بنك (يونيكورن) بالبحرين ...
الذي يرأسه رئيس مجلس إدارة (دار الأركان) ...وقام البنك قبل عدة أشهر
بشراء أسهم في شركات أمريكية تتعامل بالأصول الربوية.... !!
في الوقت الذي يدعي فيه البنك تعاملاته الإسلامية بالصكوك ...؟!!

لماذا لاتكشف الشركة .... كيف حصلت على مشروع (قصر خزام ) ..؟!
من خلال قيامها بدفع مبالغ وصلت إلى أكثر من 200 مليون قدمتها لأمانة
جدة للحصول على إمتياز المشروع فقط ....في الوقت المفترض فيه
أن لا تدفع الشركة أي مبالغ للأمانة ...! وتكون المنافسة بين الشركات من خلال
العمل وليس من يدفع أكثر..؟! .دون أن تكون هناك دلراسات تفصيلية وجدوى
واقعية ....بجانب المصاعب والعقبات العديدة التي تواجه المشروع
في التعويضات ولم تدركها الشركة جيدا في حساباتها ...؟!

لماذا لا تعترف الشركة وتوضح لمساهميها بأن لديها أعباء مالية وإلتزامات
عديدة لمشاريعها ولبنك ( يونيكورن) بالبحرين... أفرب إلى الأزمة ...!
جعلتها لا تستطيع تقديم مبالغ الأرباح للمساهمين ...
ولم يكن أمامها مخرج وخيار غير السيناريو المعروف للشركات والمتكرر....
في إعطاء أسهم منحة بدلا من الأرباح وزيادة رأسمال الشركة ...؟!
في الوقت الذي نجد فيه أن زيادات رأسمال الشركات تكون عادة بعد
مرور سنوات عديدة للشركة في السوق وبعد أن حققت ووزعت أرباح نقدية
لمساهميها .... وليس من السنة الأولى لإدراجها في السوق ...؟!!

::

:606: :606: :606:

شيفشينكو 16-10-2008 06:00 AM

اما انها توزع ارباح كثر منها
دار الاركان هذي مكتب عقار كبير بمسمى شركه
بعدين ياخي ماقد شفت مكتب عقار او عقاري يعطيك فلوس
هم ياخذون ايه لكن يعطونك والله طل الا يخلونها عندهم ويزيدون راس المال عشان يبنون ويعمرون
ولا مخطط القصر ذا من جدهم ولا يستهبلون فيه على الناس
الجدران كراتين لو تكح سمعك اللي في الشارع
انا ماعجبتني من تقييمها الغالي وبس

abu_maram 16-10-2008 07:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هاسكو
اخي العزيز كلامك يدل على عدم معرفتك بسوق الأسهم
الطريقه التي اتبعت في دار الأركان طريقه عادله
ومستخدمه في جميع الشركا ت التي منحت اسهم بدون استثناء
العشره ريال التي دفعتها الشركه لأسهم المنحه هي من الاحتياطي
وهذا يجعل القيمه الدفتريه وربح السهم تكون حسبته بنفس الطريقه
التي اتبعت في تحديد سعر الافتتاح سعر السهم × 3 ÷ 4
ليس هذا المهم في تقييم سعر السهم المهم نمو ارباح الشركه
ودار الأركان نمو ارباحها يعتبر افضل شركه عقاريه بالسوق
ومنحها للأسهم المجانيه يدل على نجاح ادارة الشركه
افضل من الشركات اللتي تزيد راس مالها وتاخذ قيمة السهم
وعلاوة اصدار من ملاك الشركه القيمه الأسميه للسهم لم تتغير 10 ريال التجزئه تكون عندما تخفض القيمه الاسميه اقل من 10 ريال هذا لم يحصل اللي حصل زادوا راس مال الشركه ودفعوا القيمه من الأرباح المبقاه ومنحوا سهم مجاني لكل ثلاثة اسهم
ا


اولاً اخي هاسكو الله ينورنا جميعاً بعلمه

ثانياً اخي العزيز انا شغلي الشاغل هو الاكتتابات وزيادات رأس المال
لا اخفيك قولاً انه من اكثر من سنتين وانا مقاطع سوق الاسهم ولا علم لدي ما حدث خلال تلك السنتين من تغيرات في قوانين الهيئه الموقره سواء في صالح المساهمين او ضدهم

للأسف ربما كلامك هو المتبع حالياً ولكن ليس بالضروره هو الصيحيح

ولكن اخي الكريم كما يقال حدث العاقل بما يعقل

المنحه قيمتها 10 ريال هي من حق المساهمين حيث انها من الارباح المبقاه فأما ان تعطى لهم كاااااااش او بمنحه

وفي الحاله الثانيه يجب ان تضاف قيمة تلك المنحه الى اسهمك ليتسنى لك الاستفاده منها والا فما الفائده منها؟؟؟؟؟!!!!

اخي الكريم هاسكو لا تتوقع بأن شخص يتعامل بسوق الاسهم اكثر من خمس سنوات ولا تكون له درايه بأبسط الامور بسوق الاسهم الا وهي المنحه

ربما التبس عليك الامر عندما اشر ت سابقاً بأن ما حدث هو تجزأه

فكلي علم بأن التجزأه هي للقيمه الاسميه وليست القيمه السوقيه

فأنا كلي أسف على هالأشتباه
والاصح انه تقسيم حيث ان القيمه السوقيه لل 3 اسهم اصبحت على 4 بدون اضافة ال 10 قيمة سهم المنحه وهو الاسلوب المتبع سابقاً

ارجع اخي الفاضل الى المنح سابقاً سنة 2003, 2004 وستجد انه الاسلوب المتبع

وهو الاصح بالنسبة لي

اما ما يحدث حالياً فهو لعب عالدقون ما احترامي للجميع


اتمنا ان تكون فكرتي قد اتضحت الآن
حالص تحيتي وتقديري لك

ابو مرام

abu_maram 16-10-2008 07:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة empiror
اسمح لي اقول لك يا اخي الكريم انك فاهم الموضوع غلط

ماتم فعله هو صحيح 100% وهذا هو الاجراء المتبع


اخي امبريرور هو الاسلوب المتبع ربما

ولكن الصحيح؟؟؟؟!!!!
اسمح لي اخي الفاضل لا اعتقد

شكراً لمرورك

abu_maram 16-10-2008 08:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عزام الخالدي
الخطأ الذي لااعتقد ان هناك من يختلف عليه وهو المسمى لأن المنحة هي التي تعطى بدون مقابل اما ان تقسم اسهم المساهمين وتقولون لهم منحناكم اسهم فهذا الاجراء يستوجب معه كثير من الضحك لأن المساهم يستطيع ان يقسم اسهمه بنفسه وليس بحاجة لمن يقسم حلاله


ابوي عزام

ما حدث للأسف ومن موظوري القاصر بأنها مدعاه للضحك ممن لا يملك في تلك الشركه

اما من امتلك السهم (مثلي) على اساس ان ما قالوا بأن هناك منحه ثم لم نجد الا تقسيم لما نملك لا اكثر ولا اقل

فتلك الغبببببببببببببنه
لله المشتكى اخي العزيز


الساعة الآن 12:06 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.