منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   ماهي علاقة السوق السعودي بالاسواق العالمية (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=253715)

أرقام 05-10-2008 06:02 AM

ماهي علاقة السوق السعودي بالاسواق العالمية
 
ارجو من الاخوة توضيح هذه العلاقة بنقاط محددة حتى نستطيع دراسة تأثير كل نقطة على حدة بالسوق السعودي .

مثلاً ، ضعف الاقتصاد الأمريكي سيقلل الطلب على منتجات القطاع البتروكيميائي و بالتالي تقل ارباح هذه الشركات .

هذه نقطة واضحة و تخص قطاع معين

أيضاً وضع شركة المملكة لا يحتاج لتعليق . . .

لكن اين التأثير الفعلي لهذه الازمة على بقية السوق ؟

هل بنوك الراجحي و البلاد و الانماء لديها سندات أو استثمارات في السوق الأمريكي ؟
هل شركات الاسمنت تصدر منتجها للاسواق العالمية ؟
هل قطاع الاتصالات بشركاته له علاقة بأزمة الرهن العقاري ؟
هل شركة مكة و طيبة و جبل عمر له علاقة من قريب أو بعيد بانهيار وول ستريت ؟
هل هناك مستثمرين من أمريكا و أوروبا و الصين بالسوق السعودي و عند هذه الازمة ستسحب استثمارتها ؟


أرجو البعد عن الكلام النظري عن ارتباط الاقتصاديات بعضها ببعض و عن ارتباط الريال باالدولار وارتفاع النفط والذهب و القصدير ... إلخ إلخ ، و بقية الكلام اللي يأخذ اكثر من منحى وجهة و تأويل .

راصد الترندات 05-10-2008 06:10 AM


باعتقادي يا أخ ارقام ان هذه المسرحية - كما اسماها استاذنا الذيب - مجرد دعاية اعلامية من بعض المحسوبين على هيئة سوق المال لتبعد الملامة عن كاهلها و تحمل هبوط السوق بسبب قرارتها العشوائية المتسرعة لوضع الاقتصاد العالمي .
نتذكر في الهبوط الماضي عندما حملوا الهبوط للوضع الاقليمي
شف يا خوك لو يطلع التويجري و يصرح عن ايقاف الاكتتابات القادمة و ينفي النية لتجزئة الاسهم لتشوف السوق كله مرتفع و ما يفكر في الرهن العقاري و خرابيط بوش و الجمهوريين

for ever 05-10-2008 06:49 AM

أبوي

لا علاقه بين سوقنا و السوق الأمريكي
و إن كانت هناك علاقه فهي بسيطه تكاد لا تؤثر
على أسواقنا إذا أخذنا بأن السعوديه تعيش أفضل حالات إقتصادها
خلال عقود سيما و نحن نعلم أن الإقتصاد السعودي يعتمد على البترول بنسبه كبيره
و البترول في أسعار لم يسبق لها مثل ...


من يحاول أن يربط بين السوقين من صغار المتداولين هي فقط " نفسيا ً "
محاولة إيجاد سبب أو مبرر لما يحدث بالسوق السعودي يكون له سبب مقنع
لنزول السوق المستمر بدلا ً من أن يكون مرجع
ذلك لأمور لا يعلمها ...

و من يحاول الربط بين السوقين ليه ما سأل نفسه بدايات 2006
عندما تعرض سوقنا للإنهيار الكبير و في المقابل كانت الأسواق الأمريكيه تخترق
المقاومات صعودا ً لأرقام جديده ...
ليه ما سأل نفسه ليه سوقنا ما ارتفع تأثرا ً بالسوق الأمريكيه !!!

انس 2 05-10-2008 07:09 AM

من يملك سابك يملك السوق ارتفاعا وانخفاضا وبمساعدة الرهيب سامبا غير ذلك لا تأثير على المؤشر
وعلى حسب المخرج تسير الامور فيا نمشي معه ونلاعبه مثل ما يلاعبنا أو ينشوف طريق ثاني أحسن ؟؟
والله يعوض على الجميع

al_basha 05-10-2008 07:37 AM

علاقة سوقنا السعودي بسوق امريكا مثل علاقة حكومتنا بحكومة امريكا

الوهبه 1 05-10-2008 07:49 AM

دول الخليج بشكل عام مرتبطه بالدولار الا الكويت فقط


اغلب استثمارات الدول الخليجيه في امريكا

البنوك الخليجيه اكثر من 50% هناك

هذا غير رجال الاعمال

سيد قشطه 05-10-2008 08:06 AM

علاقات تاريخيه ........................

المضارب السعودي 05-10-2008 08:32 AM

:redf: :redf: :redf:

هذه احدى "الموضات" التي تعودنا عليها في السوق السعودي وستنتهي، وتذكر كلامي أيها الرفيق:606:


الاقتصاديون بدأو يتحدثون عن نظرية التفريق"Decoupling" مابين الاقتصاديات ، بينما البعض هنا لازال يردد مقولة قديمه جدآ "ان عطست أمريكا، العالم كله يمرض" :506:

نحن لانقول أنه لن يكون هناك أي تأثير من تباطؤ الاقتصاد الأمريكي ولكنه ليس بالشكل الذي يصوره ببغاوات الأعلامiconv

الرسم أدناه يؤكد أن العالم تغير كثيرآ، يمكنك ملاحظة كيف بدأت تتقلص صادرات الدول الناشئه الى أمريكا بشكل ملحوظ خلال السنوات الثلاث الماضيه بينما حافظت هذه الدول على نفس النسب فيما بينها

http://www.up07.com/up7/uploads/00fea4ceb0.jpg


المواطن الأمريكي لم يعد المستهلك الوحيد كما كان في السابق، نجد الآن أسواق كبيره في الهند، الصين، البرازيل و روسيا.... فعلى سبيل المثال الزياده السنويه للصادرات الصينيه للولايات المتحده الأمريكيه انخفضت الى مانسبته 5% بينما ارتفعت صادراتها للبرازيل والهند وروسيا لأكثر من 60% .

أتذكر عندما سئل الماضي رئيس شركة سابك عن تأثير التباطؤ المتوقع في اقتصاد امريكا وكذلك اوروبا جراء الأزمه الماليه الحاليه، ذكر أن انتشار سابك الجغرافي سيقلل كثيرآ من حدة تأثير التباطؤ الذي قد تعاني منه أمريكا وكذلك أوروبا.

هذا هو الكلام الذي نعرفه الآن عن الاقتصاديات العالميه، وليس عطست أمريكا وبكت اوروبا:503:

أجل الداو جونز مرتبط بسوق "الأفراد" السعودي؟؟؟....أقول أيها الرفيق خلينا مبسوطين كذا على هذه الموضه;)


تحياتي للجميع

فهد88 06-10-2008 03:31 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راصد الترندات

باعتقادي يا أخ ارقام ان هذه المسرحية - كما اسماها استاذنا الذيب - مجرد دعاية اعلامية من بعض المحسوبين على هيئة سوق المال لتبعد الملامة عن كاهلها و تحمل هبوط السوق بسبب قرارتها العشوائية المتسرعة لوضع الاقتصاد العالمي .
نتذكر في الهبوط الماضي عندما حملوا الهبوط للوضع الاقليمي
شف يا خوك لو يطلع التويجري و يصرح عن ايقاف الاكتتابات القادمة و ينفي النية لتجزئة الاسهم لتشوف السوق كله مرتفع و ما يفكر في الرهن العقاري و خرابيط بوش و الجمهوريين


:601: :601: :601:

ربما هناك بعض الشركات مثل المملكة .. وبعض البنوك .. وهذه وجهة نظر خاصة.. ليست مرتبطة بدراسة محددة .. بل عبارة عن انطباعات لأن المملكة ليست بعيدة عن المنظومة الاقتصادية وارتباط الريال بالدولار .. دمتم بود

كاوي كالعسل 06-10-2008 03:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرقام
ارجو من الاخوة توضيح هذه العلاقة بنقاط محددة حتى نستطيع دراسة تأثير كل نقطة على حدة بالسوق السعودي .

مثلاً ، ضعف الاقتصاد الأمريكي سيقلل الطلب على منتجات القطاع البتروكيميائي و بالتالي تقل ارباح هذه الشركات .

هذه نقطة واضحة و تخص قطاع معين

أيضاً وضع شركة المملكة لا يحتاج لتعليق . . .

لكن اين التأثير الفعلي لهذه الازمة على بقية السوق ؟

هل بنوك الراجحي و البلاد و الانماء لديها سندات أو استثمارات في السوق الأمريكي ؟
هل شركات الاسمنت تصدر منتجها للاسواق العالمية ؟
هل قطاع الاتصالات بشركاته له علاقة بأزمة الرهن العقاري ؟
هل شركة مكة و طيبة و جبل عمر له علاقة من قريب أو بعيد بانهيار وول ستريت ؟
هل هناك مستثمرين من أمريكا و أوروبا و الصين بالسوق السعودي و عند هذه الازمة ستسحب استثمارتها ؟


أرجو البعد عن الكلام النظري عن ارتباط الاقتصاديات بعضها ببعض و عن ارتباط الريال باالدولار وارتفاع النفط والذهب و القصدير ... إلخ إلخ ، و بقية الكلام اللي يأخذ اكثر من منحى وجهة و تأويل .


اخي العزيز ارقام تحية طيبة وكل عام وانت بخير
موضوعك اهم مايحتاجه المتداول في ظل الازمة الحالية والمعمعة الاعلامية لذلك اتمنى الاطلاع على هذا الموضوع عبارة عن دراسة موثقة ورصد ميداني بيانياً ورسميا من خلال الاخبار الرسمية وعلى المستويين المحلي والدولي موضح فيه كل الاجابات وكذلك الشركات المستهدفة والمجالات المستهدفة في التاثير سواء من الناحية السلبية او الايجابية تحياتي لك وللاخوة الاعضاء
http://tdwl.net/vb/showthread.php?t=253621

empiror 06-10-2008 03:59 AM

إن كنت تبحث عن علاقة كمية .. أي Quantitative فقد تتعب عند البحث عن علاقة رقمية دقيقة بين إقتصادنا وإقتصادهم.

العوامل المؤثرة متداخلة بشكل كبير وعميق, أذكر منها على سبيل المثال فقط وليس الحصر (أقصد أنه يمكن تصور علاقة نوعية أو Qualitative):

المملكة تصدر تقريبا 40% من إنتاجها النفطي للولايات المتحدة, أي تأثير على هذا الطلب قطعا سيكون له تأثير مباشر على واردات الحكومة وقدرتها على مواصلة النمو الكبير في الإنفاق الحكومي على المشاريع الضخمة التي نراها هذه الأيام.

ليس فقط ذلك, أسعار النفط سيكون لها تأثير سيء على واردات الحكومة إذا ماشهدت الأسعار أي تراجع حقيقي, وليس فني كما يحدث الآن مع إنفجار فقاعة أسعار النفط من 145 دولار تقريبا إلى 95 دولار, ومع ذلك لا يمكن تجاهل فرضية أن أسعار النفط المتراجعة حاليا هي بسبب الركود الإقتصادي الذي قد تشهده الولايات المتحدة.

أي تراجع فعلي وحقيقي في الإنفاق الحكومي قد يسبب تغيرا كبيرا في إتجاهات المستهلك السعودي بالإضافة إلى المستثمر السعودي (ومن ضمنها البنوك) مما قد يسبب أثرا سيئا على الشركات المدرجة في السوق السعودي أو الإقتصاد السعودي ككل, وهذا من شأنه أن يسبب تراجعا في نمو الناتج القومي الإجمالي للمملكة. لك أن تتصور أثر هذا التراجع إن حدث على الوضع الإقتصادي في المملكة في ظل الطفرة التي نعيشها الآن.

عموما الأسعار الحالية للنفط مازالت توفر هامشا جيدا مقارنة مع موازنة الحكومة والتي تقدر سعر برميل النفط عند 45 دولار على ما أعتقد.

ولا ننسى أن صناديق الحكومة السيادية توفر أداة تمويلية ضخمة للإقتصادات الرئيسية في العالم, هذه الصناديق تملك رؤوس أموال لا يمكن الإستهانة بها.

في رأيي الخاص, عبثا أن نحاول فك الإرتباط بين إقتصاد المملكة والإقتصاد الأمريكي.

نعم من غير المعقول الخروج بعلاقة بما يحدث خارجا بأداء مؤشر تداول وتحركاته اليومية, لأسباب كثيرة تختص بالوضع المحلي بشكل عام.

الموضوع متشعب ويمكن التعمق به بشكل أكبر من هذا.

تحياتي لك

empiror 06-10-2008 04:07 AM

سؤالي لك أخي أرقام, لماذا تريد تجاهل عامل سعر النفط؟

أخي الكريم, لولا الله ثم لولا أن المملكة حباها الله بما تملك من إحتياطيات ضخمة للنفط, لما رأيت على أرض الواقع جميع الشركات التي ذكرتها في سؤالك.

للمعلومية: واردات النفط لعام 2007 تماثل 118% من الناتج القومي الإجمالي للإمارات في عام 2006 (المصدر: ساب)!!!!!!!!!!

انت متصور, الناتج الإقتصادي الكلي للإمارات يساوي نصف واردات النفط لوحدها للملكة!!!

أرقام 06-10-2008 05:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة empiror
سؤالي لك أخي أرقام, لماذا تريد تجاهل عامل سعر النفط؟

أخي الكريم, لولا الله ثم لولا أن المملكة حباها الله بما تملك من إحتياطيات ضخمة للنفط, لما رأيت على أرض الواقع جميع الشركات التي ذكرتها في سؤالك.

للمعلومية: واردات النفط لعام 2007 تماثل 118% من الناتج القومي الإجمالي للإمارات في عام 2006 (المصدر: ساب)!!!!!!!!!!

انت متصور, الناتج الإقتصادي الكلي للإمارات يساوي نصف واردات النفط لوحدها للملكة!!!

عامل النفط ممكن يقاس بكل سهولة عن طريق متابعة سعر برميل النفط و بذلك تكون العلاقة واضحة للعيان ، مثل سالفة قطاع البتروكيمكال .

empiror 06-10-2008 05:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرقام
عامل النفط ممكن يقاس بكل سهولة عن طريق متابعة سعر برميل النفط و بذلك تكون العلاقة واضحة للعيان ، مثل سالفة قطاع البتروكيمكال .

نعم عامل النفط ممكن يقاس, ولكن مالا يمكن قياسه, هو التغيير الذي ستقوم به الحكومة عند توزيع واردات النفط على مختلف القطاعات الإقتصادية في المملكة.

مثلا, قد نشهد تراجعا في الإنفاق الحكومي على المشاريع البتروكيماوية وتزايدا في المشاريع التنموية الأساسية (مدارس, مستشفيات, طرق, الخ).

كما تعلم, الحكومة إستحدثت بنودا جديدة: زيادة الرواتب, برنامج مساكن وبرامج الدعم الحكومي للقطاع العقاري بشكل عام. (كل هذه البنود أخذت حصة لا بأس بها من الإنفاق الحكومي)

كل هذه القطاعات قد تشهد تراجعا بنسب لا يمكن معرفتها إلا عند حدوثها, بحسب أهداف الحكومة وخططها التنموية والتي هي قطعا متغيرة تبعا لأسعار النفط.

الولايات المتحدة حاليا تستهلك 21 مليون برميل تقريبا يوميا مقارنة ب 6.5 مليون برميل للصين التي تحل ثانية بعد الولايات المتحدة. إستهلاك الولايات المتحدة يعادل 25% تقريبا من الإستهلاك العالمي.

أي إنتعاش في الإقتصاد الأمريكي سيعقبه زيادة في الإستهلاك, وأي ركود سيسبب إنخفاضا في الطلب وبالتالي الإقتصاد العالمي ككل قد يتعرض للتراجع بسبب الإنخفاض في الإستهلاك.

عموما كما ذكرت مسبقا الموضوع متشعب, ويمكن الخوض فيه من أوجه كثيرة.

سعدت بالنقاش معك

أرقام 06-10-2008 05:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة empiror
نعم عامل النفط ممكن يقاس, ولكن مالا يمكن قياسه, هو التغيير الذي ستقوم به الحكومة عند توزيع واردات النفط على مختلف القطاعات الإقتصادية في المملكة.

مثلا, قد نشهد تراجعا في الإنفاق الحكومي على المشاريع البتروكيماوية وتزايدا في المشاريع التنموية الأساسية (مدارس, مستشفيات, طرق, الخ).

كما تعلم, الحكومة إستحدثت بنودا جديدة: زيادة الرواتب, برنامج مساكن وبرامج الدعم الحكومي للقطاع العقاري بشكل عام. (كل هذه البنود أخذت حصة لا بأس بها من الإنفاق الحكومي)

كل هذه القطاعات قد تشهد تراجعا بنسب لا يمكن معرفتها إلا عند حدوثها, بحسب أهداف الحكومة وخططها التنموية والتي هي قطعا متغيرة تبعا لأسعار النفط.

الولايات المتحدة حاليا تستهلك 21 مليون برميل تقريبا يوميا مقارنة ب 6.5 مليون برميل للصين التي تحل ثانية بعد الولايات المتحدة. إستهلاك الولايات المتحدة يعادل 25% تقريبا من الإستهلاك العالمي.

أي إنتعاش في الإقتصاد الأمريكي سيعقبه زيادة في الإستهلاك, وأي ركود سيسبب إنخفاضا في الطلب وبالتالي الإقتصاد العالمي ككل قد يتعرض للتراجع بسبب الإنخفاض في الإستهلاك.

عموما كما ذكرت مسبقا الموضوع متشعب, ويمكن الخوض فيه من أوجه كثيرة.

سعدت بالنقاش معك

سعر النفط مايحكمه فقط الطلب العالمي و هناك عوامل اخرى سياسية مثل الملف الإيراني و مشاكل العمال بنيجيريا و تخبطات شافير و القذافي الغير متوقعة .

لذلك متابعة سعر البرميل راح يوضح هالعلاقة دون التشعب في امور غير محسوسة .

و حياك الله في باقي المواضيع المطروحة في تدوال

المضارب السعودي 06-10-2008 05:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة empiror
إن كنت تبحث عن علاقة كمية .. أي Quantitative فقد تتعب عند البحث عن علاقة رقمية دقيقة بين إقتصادنا وإقتصادهم.

العوامل المؤثرة متداخلة بشكل كبير وعميق, أذكر منها على سبيل المثال فقط وليس الحصر (أقصد أنه يمكن تصور علاقة نوعية أو Qualitative):

المملكة تصدر تقريبا 40% من إنتاجها النفطي للولايات المتحدة, أي تأثير على هذا الطلب قطعا سيكون له تأثير مباشر على واردات الحكومة وقدرتها على مواصلة النمو الكبير في الإنفاق الحكومي على المشاريع الضخمة التي نراها هذه الأيام.

ليس فقط ذلك, أسعار النفط سيكون لها تأثير سيء على واردات الحكومة إذا ماشهدت الأسعار أي تراجع حقيقي, وليس فني كما يحدث الآن مع إنفجار فقاعة أسعار النفط من 145 دولار تقريبا إلى 95 دولار, ومع ذلك لا يمكن تجاهل فرضية أن أسعار النفط المتراجعة حاليا هي بسبب الركود الإقتصادي الذي قد تشهده الولايات المتحدة.

أي تراجع فعلي وحقيقي في الإنفاق الحكومي قد يسبب تغيرا كبيرا في إتجاهات المستهلك السعودي بالإضافة إلى المستثمر السعودي (ومن ضمنها البنوك) مما قد يسبب أثرا سيئا على الشركات المدرجة في السوق السعودي أو الإقتصاد السعودي ككل, وهذا من شأنه أن يسبب تراجعا في نمو الناتج القومي الإجمالي للمملكة. لك أن تتصور أثر هذا التراجع إن حدث على الوضع الإقتصادي في المملكة في ظل الطفرة التي نعيشها الآن.

عموما الأسعار الحالية للنفط مازالت توفر هامشا جيدا مقارنة مع موازنة الحكومة والتي تقدر سعر برميل النفط عند 45 دولار على ما أعتقد.

ولا ننسى أن صناديق الحكومة السيادية توفر أداة تمويلية ضخمة للإقتصادات الرئيسية في العالم, هذه الصناديق تملك رؤوس أموال لا يمكن الإستهانة بها.

في رأيي الخاص, عبثا أن نحاول فك الإرتباط بين إقتصاد المملكة والإقتصاد الأمريكي.

نعم من غير المعقول الخروج بعلاقة بما يحدث خارجا بأداء مؤشر تداول وتحركاته اليومية, لأسباب كثيرة تختص بالوضع المحلي بشكل عام.

الموضوع متشعب ويمكن التعمق به بشكل أكبر من هذا.

تحياتي لك


شكرآ لك أخي العزيز على هذه المداخله القيمه وأود أن أوضح هنا أن ماتستورده أمريكا من النفط السعودي يبلغ 1.5 مليون برميل يوميآ وهذا يمثل 17% تقريبآ من اجمالي الانتاج السعودي وهذا حسب الاحصائيه الرسميه لل" EIA".

السؤال المطروح هو مامدى تأثير التباطؤ الأمريكي على الأقتصاديات الأخرى وبالذات السعوديه، وعندما نتحدث عن السعوديه بلاشك نعني مدى تأثير التباطؤ الأمريكي على أسعار النفط.

هل ستكون حدة تأثير هذا التباطؤ على أسعار النفط كما كانت في السبعينيات والثمانينات أو حتى في التسعينيات، بالتأكيد الوضع اختلف الأن بعد ظهور التنين الصيني والنمر الهندي وبعض الاقتصاديات الأخرى

تحياتي للجميع

أرقام 06-10-2008 06:31 AM

تحياتي لك اخوي الرفيق المضارب السعودي

و ردك تشريف للموضوع حقيقة

تقبل تحياتي

محمد زايد 06-10-2008 06:43 AM

سواء اقتنعنا ان له علاقة او ليس له علاقة فالحقيقة ان الازمة في امريكا اثرت على اسواق العالم جميعا

ارى تاثرنا بالازمة ان هناك استثمارات حكومية وبنوك محلية في امريكا فهذا بالتاكيد يؤثر على الوضع لدينا
حدوث مثل هذه الازمة تجعل اصحاب رؤؤس الاموال الكبيرة تخرج من السوق لاقتناص فرص في مجالات اخرى وكلنا يعرف ان خروج مثل هؤلاء يؤثر على السوق
.

szeze 06-10-2008 09:00 AM

انا اتحديت ولا زلت اتحدا ان يطلع واحد يقولنا ما هي العلاقة

المعلم1/عمر 06-10-2008 11:10 AM

الاقتصاد الامريكي قتصاد عالمي وكل العالم يتابعه ويراقبه ويتأثر به في نزوله و طلوعه لدينا في السعوديه الكثير من الشركات لديها محافظ وتستثمر في الاقتصاد الامريكي في العقار والمصارف وغير ذالك وأي هبوطب للاقتصاد الامريكي سوف يؤثر الوضع المالي للشركات و ربحيتها ومكرر الارباح المستقبلي لها


الساعة الآن 09:36 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.