منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   الصناديق الإستثمارية تفوق عوائدها عوائد السوق بنهاية الربع الثالث لعام 2008 (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=253668)

empiror 04-10-2008 12:29 AM

الصناديق الإستثمارية تفوق عوائدها عوائد السوق بنهاية الربع الثالث لعام 2008
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قبل كل شيء, أطلب من القاريء الكريم أن يقوم بحساب نسبة التغير في رأس ماله منذ التواريخ المحددة التالي:

- بداية السنة (1/1/2008)
- قبل سنة (30/9/2007)
- قبل ثلاث سنوات (30/9/2005)
- قبل خمس سنوات (30/9/2003)

الغرض من هذا الطلب هو أن يقوم القاريء بمقارنة نسبة التغيير في رأس ماله ويقارنها بنسبة التغيير في مؤشر تداول بالإضافة إلى نسبة التغيير في أسعار وحدات الصناديق المذكورة في الجدول التالي:

http://img528.imageshack.us/img528/6261/56893641dm3.jpg

يلاحظ من هذا الجدول أن الصناديق الإستثمارية وبنهاية الربع الثالث لعام 2008 في المجمل تفوقت عوائدها على عوائد مؤشر تداول ولفترات طويلة تمتمد إلى 5 سنوات.

يلاحظ مثلا أن صندوق الرائد من سامبا حقق عائدا يعادل تقريبا ضعف عائد تداول للخمس سنوات الماضية.

أطلب من القاريء الكريم أن يقوم بينه وبين نفسه بمقارنة أداءه بأداء الصناديق الإستثمارية لير إن كانت خيارا أفضل أم لا.

أعتقد أننا سنرى نفس النتيجة أيضا: أداء الصناديق الإستثمارية بالمجمل مازالت أفضل من أي خيار آخر للمستثمر في المملكة العربية السعودية.

تحياتي للجميع

متداول خليجي 04-10-2008 12:31 AM



لن نرجع لصناديق النهب البنوك وشركات الوساطة الجديدة

لو نرمي فلوسنا بالشارع


موقفهم اسود مع المستثمرين والمتداولين لحظة الانهيار وبعد الانهيار


معليش مشكور على الموضوع

empiror 04-10-2008 12:34 AM

أخي متداول خليجي حكمك عاطفي جدا ولا يستند على أي حقائق.

ماذكرته في موضوعي حقيقي وواقعي.

وأدعوك لتفنيد ماذكرت في موضوعي بحقائق واقعية وملموسة.

وأدعو القاريء الكريم لأن يقوم بالحكم.

متداول خليجي 04-10-2008 12:36 AM

والله ضحكتني

عاطفي مشكلة

بعد كل هذي المصائب تقول عاطفي

هذي ارباح ذر الرماد في العيون

ولاكن هيهات

تبيني اروح اجيبيلك الي انجنو في المستشفيات او الذين فقدو حياتهم بسبب صناديقك

عشان يفندونلك الموضوع الله يستر عليك بس

empiror 04-10-2008 12:39 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متداول خليجي
والله ضحكتني

عاطفي مشكلة

بعد كل هذي المصائب تقول عاطفي

هذي ارباح ذر الرماد في العيون

ولاكن هيهات

تبيني اروح اجيبيلك الي انجنو في المستشفيات او الذين فقدو حياتهم بسبب صناديقك

عشان يفندونلك الموضوع الله يستر عليك بس

نعم عاطفي, أجل هيهات!!

عموما أنتظر أن تأتي بحقائق تفند كلامي.

اقول لك أرقام وأسعار حقيقية تقول لي مجانين بالمستشفى!!

الله يصبرنا بس.

متداول خليجي 04-10-2008 12:44 AM

نعم سوف يفند كلامك

عن طريق من دخل لهذه الصناديق

وفقد 80% من راس ماله

انتظر سوف تسمع بنفسك المصائب

الفجر القادم 04-10-2008 12:46 AM

بارك الله فيك.........

empiror 04-10-2008 12:47 AM

أخي متداول أنا أفترض أنك متداول فاهم, لذلك عندما تقول فقد 80% من رأس ماله أقول لك كلامك غير دقيق, لأنك ماذكرت الفترة التي فقدت بها هذه النسبة.

ألا تعرف أن الوقت قبل العائد؟

مرة أخرى, عند المقارنة يجب مقارنة الفترة, لأنه ومما يبدو من رد متداول خليجي, قد يتشكل لبس لدى القاريء عند عقد المقارنة.

ذكر النسبة فقط ليس كافيا, ماذكرته في موضوعي الوقت والنسبة.

متداول خليجي, مازلت متسرعا وتريد أن ترمي حكما هكذا!!

أي مستثمر يعرف أنه يجب حساب الوقت عند حساب عائد الإستثمار, وإلا ستكون المعلومة ناقصة.

تركد بارك الله فيك

انامين 04-10-2008 12:50 AM

صندوق سامبا حقق 129% خلال خمس سنوات ( ممتاز جدا في ظل هبوط السوق منذ 2006م )

موضع رائع اخي الكريم لتوضيح الصورة

متداول خليجي 04-10-2008 12:51 AM

مدري وش اقولك بس

الظاهر انك جاي من كوكب ثاني

ولا تعرف المصائب والخسائر التي مرت بالناس من خلال هذي الصناديق الوهميه

empiror 04-10-2008 12:52 AM

نعم أخي الكريم أنا مين.

الغرض من هذا الموضوع هو توضيح أداء هذه الصناديق في ظل التقلبات الشديدة التي حدثت في السوق سواء عند أوج إرتفاعاتها أو لفترة مابعد إنفجار فقاعة فبراير 2006.

بالنسبة لصندوق سامبا:

أداء الصندوق المركب للخمس سنوات الماضية كان 18% مركبة سنويا.

أي من قام بشراء عمارة قبل خمس سنوات من الآن قام على الأرجع بإستعادة 50% من رأس ماله بالإضافة إلى العقار المملوك.

أما من إستثمر في صندوق سامبا بدلا من العمارة فقد ضاعف رأس ماله بمقدار 2.29 مرة تقريبا.

بكل وضوح الصندوق أفضل بكثير من العمارة.

الفجر القادم 04-10-2008 12:52 AM

بارك الله فيك.........

( توصية خاصة ) 04-10-2008 12:52 AM

الله لايوفقهم صناديق الفقر والنهب :501: , لو أرمي قروشي بالشارع مارجعت لهم . لايلدغ المؤمن من جحر مرتين :redf:

empiror 04-10-2008 01:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متداول خليجي
مدري وش اقولك بس

الظاهر انك جاي من كوكب ثاني

ولا تعرف المصائب والخسائر التي مرت بالناس من خلال هذي الصناديق الوهميه

طيب سؤال:

يعني تبي تقول لي أن اللي حط فلوسه في الصندوق قبل خمس سنوات في صندوق سامبا هو الآن خسران؟ نعم أم لا؟؟؟

مادري شلون تفكر!!!

مازلت تعاند.

اراهن بأنك ماراح تجاوبني!!

متداول خليجي 04-10-2008 01:07 AM

لا حولا ولا قوة الا بالله


تبيني اشرحلك بتفصيل يا فلتت زمانك

الشريحة الكبرى من الناس ما عرفت الصناديق الى قبل 4 سنوات نقص منها شوي

ودخلوها على ارتفاع وتم ضرب السوق باموالهم التي في الصناديق بعد ان اعطوهم الفتات قبل

الضربه .... تبي اكمل ولا فهمت .

شكلك تبيهم يطلعون بصك اعسار الله يستر بس

فهد88 04-10-2008 01:59 AM

السلام عليكم

أخي الغالي :

أتقبل وجهة نظرك ..وأحترمها

قرأت الردود التي جاءت بناء على المشاركات

المسألة باختصار:

أعطونا بالصاع بيد .. وباليد الأخرى أخذوه بالمد

من واقع تجربة في الصناديق .. ولا زلت تحت تأثير مخدرها

الخسارة حتى الآن تفوق 70% تقريباً

تقبل تحياتي،،

empiror 04-10-2008 02:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متداول خليجي
لا حولا ولا قوة الا بالله


تبيني اشرحلك بتفصيل يا فلتت زمانك

الشريحة الكبرى من الناس ما عرفت الصناديق الى قبل 4 سنوات نقص منها شوي

ودخلوها على ارتفاع وتم ضرب السوق باموالهم التي في الصناديق بعد ان اعطوهم الفتات قبل

الضربه .... تبي اكمل ولا فهمت .

شكلك تبيهم يطلعون بصك اعسار الله يستر بس

حلو يعني بديت تتفق معاي أن اللي إستثمر في السوق قبل خمس وأربع سنوات رابح.

طيب نجي للشريحة الكبرى اللي قلت انهم ماعرفو الصناديق, ارجع واقول لك روح للجدول بتلقى أن الصناديق في عز الطفرة (نهاية الربع الثالث من عام 2005) مازالت رابحة. يعني هذي الشريحة الكبرى لو إستثمرت أموالها في عز طفرة الأسهم وفي عز إرتفاعاتها كان الآن ربحت.

المفارقة العجيبة اللي تناقض كلامك أنه وحتى وفي عز الإنخفاض أي قبل سنة من الآن مازالت الصناديق متفوقة.

وليس كذلك, بل منذ بداية السنة. مازالت رابحة.

أعيد ماذكرته في موضوعي أن الصناديق في مجملها مازالت رابحة, وأن ماذكره أخي متداول خليجي غير صحيح ولا يستند لأي حقائق. ومن يريد أن يتأكد فليعود للجدول ويقارن الأرباح للفترات المذكورة.

أشدد على وضع الفترة بالحسبان وأن لا تخطؤوا خطأ أخونا متداول.

empiror 04-10-2008 02:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد88
السلام عليكم

أخي الغالي :

أتقبل وجهة نظرك ..وأحترمها

قرأت الردود التي جاءت بناء على المشاركات

المسألة باختصار:

أعطونا بالصاع بيد .. وباليد الأخرى أخذوه بالمد

من واقع تجربة في الصناديق .. ولا زلت تحت تأثير مخدرها

الخسارة حتى الآن تفوق 70% تقريباً

تقبل تحياتي،،

الأستاذ فهد, هلا ذكرت لنا الفترة التي بدأت بها وضع رأس مالك الذي خسرة 70% تقريبا؟ أي منذ متى؟

أحيلك إلى الجدول مرة أخرى لمقارنة النسبة للفترة المذكورة بأداء محفظتك منذ إستثمارك في الصناديق, وماهو الصندوق بالمناسبة؟

تحياتي

راضي البقليل 04-10-2008 02:11 AM

يشباب فية لعبة جديد من الاهيئة + مدراء الصنديق

مثال \ مدير الصندوق يقول لي ؟؟؟؟؟ انا اليوم ابشتري 3% من الشركة؟؟؟؟

وينسب السهم ؟؟؟؟ على الخبر الي بيطلع على شاشت تداول

فهد88 04-10-2008 02:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة empiror
الأستاذ فهد, هلا ذكرت لنا الفترة التي بدأت بها وضع رأس مالك الذي خسرة 70% تقريبا؟ أي منذ متى؟

أحيلك إلى الجدول مرة أخرى لمقارنة النسبة للفترة المذكورة بأداء محفظتك منذ إستثمارك في الصناديق, وماهو الصندوق بالمناسبة؟

تحياتي

* أخي الكريم ربما أن معك حق فيما أعطت هذه الصناديق من بداية ما أشرت إليه من تاريخ .. لكن العبرة بالنتائج في هذا السوق ولم ينجح فيه أحد .. وربما جاءت مشاركتي متأخرة عما ذكرت يعني قبل نكسة فبراير بسنتين ... الآن كم لنا من سنه والخسارة تبدو ما بين 80- 70% .. وأما ما يتعلق بالصناديق فهما ( سامبا + الأمانة) .. أنا أكدت على طعم السمك (أعطونا بالصاع ثم أخذوه بالمد) يهمني المعطيات والمخرجات حيث بماذا تقاس ونحن نتعامل بالأرقام، كما أن بداية الصناديق ليست مقياساً على الإطلاق.
* أخي الكريم نحن نفتقد في سوقنا إلى الشفافية سواءً من قبل الهيئة أو حتى الصناديق .. والبنوك .. انظر هل هناك شفافية وكم خسر تجارنا مع السوق الأمريكي.
* ليس هناك وضوحاً من حيث الشراء والبيع والتعامل في هذه الصناديق من خلال الشفافية .. فلا نعلم هل هم يتعاملون مع الشركات الربوية أم لا ؟
* ربما أخي الغالي .. أن ما أشرت إليه من أن ربح الصناديق سبق المؤشر وزاد عليه إلى الأرباح النقديه هي الملاذ - أحياناً الآمن ربما - .. لكن مع هذا لا نعلم أين تذهب هذه الأرباح ، وأقول ربما.
* أخي الكريم .. هناك سؤال يروادني من ناحية شرعية .. هل تزكى هذه الأموال .. وهل تزكى الشركات التي هي في محافظ هذه الصناديق .. وهل أقوم بتزكيتها يعني (3) مرات .. خوفاً من الله سبحانه وتعالى .. بمعنى هل هناك شفافية من النواحي الشرعية في هذا الإطار.
* أثني على ما تقوله ولا أريد أن أدخل في النيات خوفاً من التطبيل لهذه الصناديق المتهمة منذو انهيار فبراير وهذه الأيام .. فأين .. ومن أين نستقي الإطمئنان من مؤسسة النقد أم من هيئة سوق المال نجد أن الطاسة ضائعة.
* إذا أنت مقتنع بأداء هذه الصناديق .. فالجميع .. أجمع مع الكتاب الاقتصاديين .. وربما لم تحضرني كتاباتهم .. أن الصناديق لا تملك المهارة الفائقة في كيفية التعامل مع السوق لكي تنجح في مسعاها .. ولا ترسب في الامتحان الذي رسب فيه ما يسمى مديري المحافظ قبل سقوط هذه الصناديق.
* إذا أنا ساهمت أخي الغالي في الصناديق فلا أريد أن تقارن أداء الصناديق قبل سنوات .. بل يقاس أدؤها بمخرجاتها نهاية العام حتى لا ندخل في دهاليز الخسائر تلو الخسائر .. وهذا ما فهمته خلافاً مع المشاركين والمداخلات.
أتمنى لك التوفيق .. لكن الواقع يختلف وبخاصة ونحم مقبلون على كساد اقتصادي أمريكي الذي ألقى ويلقي بظلاله على اقتصاديات دول العلم فما بالك بدول الخليج المرتبطة مع أمريكا تحت سيادة الدولار علامة مميزة .. دمت بود.
محب الجميع: فهد 88


الساعة الآن 07:04 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.