منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   الأن هناك نظرة جديدة للهبوط لو لم يحترم المؤشر النقاط تباعاً (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=249330)

دافور.نت 16-07-2008 01:26 AM

الأن هناك نظرة جديدة للهبوط لو لم يحترم المؤشر النقاط تباعاً
 
بسم الله الرحمن الرحيم


على الرابط موضوع تحديد القاع والموضوع قديم ..وهو اجتهاد ومحاولة لتحديد القاع فنياً

http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=243652

للأسف الشديد فقدت الشارت من الجهاز بسبب الفورمات

الأن هناك نظرة جديدة للهبوط لو لم يحترم المؤشر النقاط تباعاً

8500_8200_ 8000_7500_6767

8200-8500 هي الاهم في الفترة الحالية

الشارت للتوضيح ..مبين علية الزمن المتوقع للارتداد ..


http://www.l44l.com/up/uploads/54917da1d9.jpg

مـولـع 16-07-2008 01:31 AM

الزبده طال عمرك قصدك ان السوق مولي بعد؟

مساهم عالمي 16-07-2008 01:40 AM

الرياض- نضال حمادية

أقرَّ مشرفون على منتديات للأسهم السعودية بأنهم يعاملون أصحاب التسريبات بطريقةٍ خاصة، ويعتبرونهم "أبطالاً" يستحقون الاحتفاء بهم وبمشاركاتهم، وإعطائها موقع الصدارة في ركن المواضيع المهمة (المثبتة)، إبرازًا لتميز العضو وأسبقية المنتدى في نقل المعلومات الحساسة إلى زوراه ومشتركيه على حد سواء.

وفيما لا توجد أرقام إحصائية دقيقة لعدد منتديات الأسهم السعودية أو حجم مشتركيها، فإن أغلب التقديرات تذهب إلى أن المنتديات تتخطى حاجز الألف بالتأكيد، لكن القليل منها يحظى بمشتركين يفوقون 100 ألف، مع وجود حالات أقل تجاوزت هذه العتبة.


مساران متوازيان

وكانت هيئة السوق السعودية قد أعلنت في مراتٍ سابقة عن حجب مواقع إليكترونية بتهمة ترويج الشائعات المضرة ونشر التوصيات مدفوعة الأجر دون ترخيص، وجاء الإعلان الأبرز في نوفمبر/ تشرين الثاني 2007 عن إقفال 82 موقعًا تمارس تلك الأنشطة، في ترجمةٍ واقعية لتصريحات أدلى بها رئيس الهيئة خلال شهر إبريل من نفس العام، حين قال إن لديهم عددًا كبيرًا من القضايا المتعلقة بمواقع الأسهم السعودية، وإن الهيئة تعمل على دراسة تلك القضايا واتخاذ الإجراءات المناسبة إزاءها.

ورغم هذه الإجراءات التنفيذية فإن وتيرة نشر الشائعات والتسريبات في منتديات الأسهم بقيت على حالها، إن لم تكن قد تضاعفت بفعل ازدياد الشركات المدرجة وتلاحق الاكتتابات وضعف أداء السوق بشكلٍ عام، ما أعطى انطباعًا عامًا بتراخي آلية المتابعة، وهو ما نفاه مدير الإعلام وتوعية المستثمر في هيئة السوق المالية عبد الله سعيد القحطاني نفيًا قاطعًا.

وقال القحطاني لـ"الأسواق نت": إن خيار "الهيئة" في معالجة ملف المواقع والمنتديات الخاصة بالأسهم يسلك مسارين متوازيين.. مسار المتابعة المستمرة للموضوعات والأخبار المنشورة مع المساءلة حال الوقوع في المخالفات، ومسار توعية المستثمرين بكافة شرائحهم.

إلا أنه اعترف بصعوبة ضبط الوضع؛ نظرًا لوجود آلاف الأخبار والصفحات التي "تولد وتموت" يوميًا، إضافةً للإشكال المتمثل في خروج بعض المنتديات عن دائرة السلطة القانونية المحلية، إما بحكم أنها غير مرئية أو آتية من خارج الحدود.


توعية حسب الشرائح


إن معضلة المواقع المروجة للشائعات امتدت لتشمل وسائل إعلام معروفة باتت تستقي بعض أخبارها من تلك المنتديات وكأنها مصادر رسمية، ما يضع وسائل الإعلام في سياق غير سياق المصداقية والدقة الذي وُجدت من أجله
عبد الله القحطاني

أما بشأن الجهات المعروفة فأكد القحطاني جدية "الهيئة" في المساءلة والمحاسبة، مستدلاً على ذلك بالعقوبة التي تم تطبيقها بحق شركة "الدريس" مؤخرًا.

وفرضت هيئة السوق مطلع الشهر الجاري على "الدريس" غرامةً مالية مقدراها 100 ألف ريال؛ جراء مخالفاتها لبنود سرية المعلومات وتسريبها خبرًا عن عزم الشركة زيادة رأسمالها قبل نشره على موقع تداول بأسبوعين تقريبًا، علمًا أن تاريخ التسريب والإعلان يعودان إلى يناير 2008.

واعتبر القحطاني أن معضلة المواقع المروجة للشائعات امتدت لتشمل وسائل إعلام معروفة باتت تستقي بعض أخبارها من تلك المنتديات وكأنها مصادر رسمية، ما يضع وسائل الإعلام في سياق غير سياق المصداقية والدقة الذي وُجدت من أجله.

كما وصف الاعتماد على المصادر المشبوهة وغير المؤكدة بأنه قرار شخصي ينبغي على المستثمر تحمل تبعاته، لاسيما وأن هناك قرابة 94 جهة مرخصًا لها بتقديم خدمات المشورة ودراسة القوائم المالية، بعد أن كان الأمر محصورًا في 11 بنكًا خلال الفترة الماضية.

وكشف القحطاني لموقعنا عن قرب إصدار الهيئة سلسلةٍ جديدة من كتيبات التوعية الموجهة إلى شرائح محددة بعينها مثل المتقاعدين والشباب المبتدئين، وكذلك التنسيق مع وزارة التربية والتعليم لاطلاع طلاب المرحلة الثانوية على مبادئ الاستثمار، من خلال ما يُعرف بالموضوعات الإثرائية التي تأتي على هامش المنهاج الرسمي.


احتواء الرؤساء

من ناحيته، أوضح المشرف على منتدى "هوامير البورصة" نواف البدر أنهم معنيون بمحاربة الشائعات والتسريبات، إلا أنه لا يستطيع تجاوز جهد العضو الذي يأتي بخبرٍ ما قبل أوانه.

وأضاف "منتدانا لا يقوم بوضع أي خبر في قائمة الموضوعات المثبتة إلا بعد صدور إعلان رسمي يؤكده، ومن حق "صاحب الخبر اليقين" أن نضعه تحت المجهر، وأنا شخصيًا أحرص على متابعة هؤلاء لما لديهم من نفوذ يوصلهم إلى المعلومة قبل غيرهم، وإن كنت لا أوافق على سلوك التسريب من حيث المبدأ".

ودعا البدر المعروف بلقب "المختصر" إلى الابتعاد عن المثالية والتعامل مع التسريبات باعتبارها واقعًا، مضيفًا "نحن لا نعيش في مدينة أفلاطون الفاضلة"، ملقيًا الكرة في ملعب الجهات المعنية، لأنها هي التي سمحت بوقوع التجاوز وليس العضو الذي نقل الخبر، إلا إذا كان الناقل نفسه صانع القرار فهنا تكون المسألة أخطر، لأنها تدخل في باب "من أمِن العقوبة أساء الأدب".

وذهب إلى أن ضبط التسريبات غايةٌ يستحيل إدراكها، ولكن "احتواء الهيئة رؤساء المنتديات" وتكليفهم بإقامة ورش عمل وتوعية، قد ينفع في التخفيف من المشكلة، لأن المنتديات هي صوت جمهور السوق- وفق قوله.

وقدَّر البدر عدد المنتديات المهتمة بأضخم سوق في المنطقة بقرابة 1500 منتدى، يتراوح عدد أعضائها بين ألف إلى 200 ألف مشترك.

وتحدث مؤسس منتدى اشترط حجب اسمه واسم منتداه عما اعتبرها امتيازات رفيعة لبعض مشتركي المنتديات، كونهم أصحاب مراكز مسؤولة في شركات وجهات لها علاقة مباشرة بالسوق، أو على الأقل مقربين "حميمين" من هؤلاء.

وتابع "وجود أشخاص من هذا الوزن مكسبٌ مادي ومعنوي هائل وورقةٌ رابحة لا نفرط فيها، فهم يحققون بأخبارهم الحصرية الشعبية اللازمة لرفع تقييم المنتدى، الأمر الذي يفيدنا على المدى القصير في زيادة عائدات الإعلان، وعلى المدى الطويل في طلب أعلى سعر للمنتدى إذا ما أردنا بيعه".

ولفت إلى أن المفاضلة بين منتدى وآخر لا تقوم على ما يعرضه من تحليلٍ فني أو أساسي كما يروج البعض، وإنما تعتمد على القدرة في بث الأخبار المؤثرة قبل أوانها، ولهذه المهمة "فرسانها" الذين تتنازع المنتديات على استقطابهم كونهم لا يُقدرون بثمن.

وأكد أن السوق السعودية تمر هذه الأيام بموسمٍ من مواسم التسريبات، والمنافسة على أشدها بين المنتديات المعروفة لنشر نتائج الشركات قبل صدورها، خصوصًا نتائج "سابك" التي تمنح لمن ينجح في تسريبها مكانةً خاصة جدًا حتى ولو كان من الأعضاء غير المميزين.


لا شيء يعدل المعلومة


شركات السوق هي التي أجبرت المنتديات على سلوك طريق التسريب، عندما سمحت باختراق نظام سرية معلوماتها واستهترت بالشفافية
فيصل العتيبي

أما المشرف العام على موقع "***** الأسهم" فيصل العتيبي ففضَّل العودة إلى جذور المشكلة، قائلاً "كنَّا في بداية تأسيس الموقع نرفض نشر أي تسريب ونحجب صاحب المشاركة ونتهمه بالكذب أحيانًا، لكن كثرة المواقف التي أثبت خلالها المسربون دقة أخبارهم بعد الإعلان عنها جعلتنا نتراجع ونشعر بحرجٍ كبير أمامهم".

واتهم العتيبي شركات السوق بأنها هي التي أجبرت المنتديات على سلوك طريق التسريب، عندما سمحت باختراق نظام سرية معلوماتها (أي الشركات) واستهترت بالشفافية، مطمئنةً إلى ضعف مستوى الرقابة والمساءلة من قِبل الجهات المعنية.

واستكمل بلهجة بالغة الصراحة "مسرب الخبر يستحق أن نمنحه وسامًا لا أن نثبت مشاركته فقط، فلا شيء يعدل المعلومة في سوقنا، وقد افتتحنا المنتدى ليجد فيه المتداول كل ما يتعلق بالسوق، وإذا ما قررت عدم نشر مشاركة عضو لعلةٍ من العلل، فإنه سيذهب وينشرها في منتدى آخر، لاسيما أن وجود معرفات متعددة لشخصٍ واحد ضمن أكثر من منتدى أمر شائع لدينا في السعودية"، متسائلاً: كيف أحرّم على المنتدى ما أحلَّته الشركات وحتى الجهات الرسمية لنفسها؟

وشكك العتيبي في قدرة الهيئة على التحكم بمواقع الأسهم وضبطها، متمنيًا أن تفتح عيونها على منبع التسريب لا مصبِّه، فالمنتديات في نهايتها مرآة لعكس وضع السوق ليس إلا، فإن كان هزيلاً جاءت الصورة المنطبعة على المرآة هزيلة مثله.

وختم كلامه بالإشارة إلى أن ما يُعرف ولا يمكن أن يقال يفوق التصور، حتى إن البعض صار خبيرًا في تسريب الأخبار قبل موعد الإعلان عنها بشهور وليس قبل أيام أو ساعات فقط، و.."كل شيء بثمنه"، حسب تعبيره.

دافور.نت 18-07-2008 08:59 AM

مازال الوضع السلبي قائم

ومازال الشارت فعال ..

بأغلاق الأربعاء المؤشر يستهدف 8900 تزيد تنقص 10

لذلك امامنا ثلاث خيارت ..

*نقطة فشل النموذج اختراق 12 الف .
*الشراء فقط في الشركات الأقل مكررات ارباح بجزء من السيولة .. وبعد نتائج سابك افضل .
*اول اشارات العطاء عند اختراق 9844.. سابك لها تأثير على مسار السوق .

لازم تحفظون هذة النقاط زين

نشوفكم مع تحديث جديد

alnnaseh 18-07-2008 10:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دافور.نت
مازال الوضع السلبي قائم

ومازال الشارت فعال ..

بأغلاق الأربعاء المؤشر يستهدف 8900 تزيد تنقص 10

لذلك امامنا ثلاث خيارت ..

*نقطة فشل النموذج اختراق 12 الف .
*الشراء فقط في الشركات الأقل مكررات ارباح بجزء من السيولة .. وبعد نتائج سابك افضل .
*اول اشارات العطاء عند اختراق 9844.. سابك لها تأثير على مسار السوق .

لازم تحفظون هذة النقاط زين

نشوفكم مع تحديث جديد

شلون سلبي والمؤشر يستهدف 8900؟؟؟؟؟؟؟
فهمني ياخوي والا هذا لغز

دافور.نت 18-07-2008 11:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alnnaseh
شلون سلبي والمؤشر يستهدف 8900؟؟؟؟؟؟؟
فهمني ياخوي والا هذا لغز

8900 تزيد تنقص

قمة هابطة

اقراء زين ياغالي وشوف الشارت

أبوالسهم 18-07-2008 02:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دافور.نت
مازال الوضع السلبي قائم

ومازال الشارت فعال ..

بأغلاق الأربعاء المؤشر يستهدف 8900 تزيد تنقص 10

لذلك امامنا ثلاث خيارت ..

*نقطة فشل النموذج اختراق 12 الف .
*الشراء فقط في الشركات الأقل مكررات ارباح بجزء من السيولة .. وبعد نتائج سابك افضل .
*اول اشارات العطاء عند اختراق 9844.. سابك لها تأثير على مسار السوق .

لازم تحفظون هذة النقاط زين

نشوفكم مع تحديث جديد

بارك الله فيك يا الدافووووووور
ومشكور على توجيهاتك
انت ترسم وحنا نلون

dicovery 18-07-2008 02:44 PM

اولا شكرا جزيلا
2=معظم اللمحللين يقولون التصحيح الكبير انتهى ونحن منذ سنه فى موجه صاعده وما نحن فيه الآن هوتصحيح للموجه === وانت تقول لم ينتهى وان هذه ارتداد تصريفى (انا لا اعترض على ما تقول انا استفهم؟؟؟ ) يليتك تزيد هذه النقطه المفصليه شرحا ولك جزيل الاحترام

alfateh5000 18-07-2008 02:52 PM

مشكور بارك الله فيك ، وبصراحة أنا ليس عندي ثقة بالسوق مهما كانت الأوضاع

الفهد2003 18-07-2008 06:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alfateh5000
مشكور بارك الله فيك ، وبصراحة أنا ليس عندي ثقة بالسوق مهما كانت الأوضاع

والله كلامك ثــــقــــــــــــه :606:

حبر الورق 18-07-2008 06:39 PM

ياسيدي اترك المؤشر عنك جانبا وانظر لاسعار الشركات فمثلا البحر الاحمر كم كان سعره عندما كان المؤشر 11800 وكم سعره الان المؤشر نزل والسهم طار من 60 الى 100 وكذلك الخزف وغيرها
من الاسهم التي منحت ووزعت ارباح نزلت ثم عادت لاسعارها قبل المنحه واعلى لذلك هناك شركات
تخالف المؤشر او تطلع والمؤشر نازل فلم يعد السوق يتحرك كتله واحده وراقب بعد هذا النزول
سوف تنطلق شركه او عدة شركات في عز الخوف للاعلى وفي المحصله النهائيه سنجد الشركات ابتعدت عن قيعانها ودبلت والمؤشرهو الخسران ومن يتابعه

ابو مشعل8 18-07-2008 07:36 PM

خلاصة الكلام

المؤشرهو الخسران ومن يتابعه

دافور.نت 18-07-2008 09:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dicovery
اولا شكرا جزيلا
2=معظم اللمحللين يقولون التصحيح الكبير انتهى ونحن منذ سنه فى موجه صاعده وما نحن فيه الآن هوتصحيح للموجه === وانت تقول لم ينتهى وان هذه ارتداد تصريفى (انا لا اعترض على ما تقول انا استفهم؟؟؟ ) يليتك تزيد هذه النقطه المفصليه شرحا ولك جزيل الاحترام

قاع المؤشر السعودي المعروف حتى الأن هو 6767

وذكرت بالحرف الواحد نقاط يجب ان يحترمها المؤشر ، طبعاً اعتمدت في الرسم على الشكل الصحيح لرصد الموجة الدافعة الخطيين المرسوميين باللون الأزرق وليس كما يعتقد البعض . فطريقة تحديد الموجة الدافعة الصحيح يختلف عن ماهو تعارف علية الأن ..

ولم يتم رصد الموجة الدافعة ..

على هذا الأساس احتمال نكون في موجة تصحيحية حتى الأن وارد كسر 6767 يعني زيد من الهبوط .ولكن قبلها ايضاً نقاط مهمة وذكرناها ..ومع هذا لا استبعد تكون الموجة سي مقطوعة ..

لا اختلف مع من يقول الأسعار ستكون منافسة واقل من قيمتها العادلة .. لأنني على قناعة لو حصل هبوط اكثر فالسبب الرئيسي هو ان الهيئة في مأزق الأن ..بسبب قراراتها العشوائية ..

اتمنى وضحت الفكرة ..

دافور.نت 30-07-2008 01:20 AM

السلام عليكم ..

طبعاً عنوان الموضوع تغيير ..

لذلك سأغير من استراتجيات الكتابة من اليوم وطالع ..

سأدخل السوق غداً بحول الله .. ونركز على بعض الشركات فقط
بالطرق التالية :

عن طريق افضل الشركات بالتحليل الأساسي (افضل الشركات ) من ناحية المكررات ...الخ

افضل الشركات نمو وخاصة الجديدة والمتوقع لها عطاء

شركات شبة حكومية (خشاشية) بـ10% واقل فقط من السيولة (مضاربة سريعة ) بعد التأكد من مؤشراتها وإرتدادها

سابك على مكرر 13 ننتظرها تلامس مكرر 10 ودف نفسك مع الرجاجيل

نشوفكم نهاية السنة بحول الله .. ومازلنا على موعدنا المسجل بالشارت ...ومع السلامة

محبكم دافور.نت

محمد السليمي 20-09-2008 09:29 AM

مشكوووووووووووووووووور

خبيرالسوق 20-09-2008 09:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دافور.نت
السلام عليكم ..

طبعاً عنوان الموضوع تغيير ..

لذلك سأغير من استراتجيات الكتابة من اليوم وطالع ..

سأدخل السوق غداً بحول الله .. ونركز على بعض الشركات فقط
بالطرق التالية :

عن طريق افضل الشركات بالتحليل الأساسي (افضل الشركات ) من ناحية المكررات ...الخ

افضل الشركات نمو وخاصة الجديدة والمتوقع لها عطاء

شركات شبة حكومية (خشاشية) بـ10% واقل فقط من السيولة (مضاربة سريعة ) بعد التأكد من مؤشراتها وإرتدادها

سابك على مكرر 13 ننتظرها تلامس مكرر 10 ودف نفسك مع الرجاجيل

نشوفكم نهاية السنة بحول الله .. ومازلنا على موعدنا المسجل بالشارت ...ومع السلامة

محبكم دافور.نت

[mark=#33CC66]



الله يحفظك[/mark]


:613: :613: :613: :613: :613: :613:

مهايطي™ 20-09-2008 09:49 AM

المؤشر العام 7,387.25 بإرتفاع قدره 170.54

أخي الكريم دخلت الموضوع أبغى استوعب ..

مرهـ تقول السوق لا يزال في الوضع السيء .. ومره الوضع يبشر بالخير ..

وفي الأخير تسحب وتقول يالله مع السلامة ..

(( نبغى نطلع بفائدة ))

:
:
اتمنى ماتجينى بعد فترة وتحط الموضوع مرجع لك ..

اللهم ارزقنا رزقاً مباركاً فيه

الجعيد ابو أصيل 20-09-2008 10:18 AM

جزاك الله خير 0000

الصائد2006 20-09-2008 01:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دافور.نت
السلام عليكم ..

طبعاً عنوان الموضوع تغيير ..

لذلك سأغير من استراتجيات الكتابة من اليوم وطالع ..

سأدخل السوق غداً بحول الله .. ونركز على بعض الشركات فقط
بالطرق التالية :

عن طريق افضل الشركات بالتحليل الأساسي (افضل الشركات ) من ناحية المكررات ...الخ

افضل الشركات نمو وخاصة الجديدة والمتوقع لها عطاء

شركات شبة حكومية (خشاشية) بـ10% واقل فقط من السيولة (مضاربة سريعة ) بعد التأكد من مؤشراتها وإرتدادها

سابك على مكرر 13 ننتظرها تلامس مكرر 10 ودف نفسك مع الرجاجيل

نشوفكم نهاية السنة بحول الله .. ومازلنا على موعدنا المسجل بالشارت ...ومع السلامة

محبكم دافور.نت

كلام جميل ولكن انت كم يقول السوق سينزل بس خلنا نستفيد من الارتفاع قليلا

اقول انتبة لاتعلق


الساعة الآن 01:10 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.