منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   ممارسات خطيرة في شركات التأمين ... تم تعليق الجرس (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=247223)

مليون2009 09-06-2008 01:14 PM

ممارسات خطيرة في شركات التأمين ... تم تعليق الجرس
 
بسم الله الرحمن الرحيم

بحكم اهتمامي وعملى في قطاع التامين منذ خمس سنوات اود تسليط الضوء على مناطق معتمة في هذا القطاع الحيوي و أود لفت نظر الجميع وخاصة اصحاب القرار الى نقاط مهمة في تنظيم هذه الصناعة الحيوية وهي :

1. اعتماد شركات التامين على الموظفين الاجانب خطير جدا لانهم يتبعون بوصلة المصالح والمصالح فقط والاكثر خطورة من هذا انه بدأت هذه العمالة (لاحظ لم أقل خبراء) بالتنقل من شركة الى اخرى لاكتساب رواتب اكثر وعمولات اكثر مما يعنى تأصل مبدأ " كل فطير وطير" واخطر هذه العمالة هي المستوطنة في ادارات التسويق والاكتتاب في شركات التامين

2.يتم بعلم المحاسب القانوني او بدون علمه التلاعب بالميزانيات وذلك في اهم بندين في ميزانيات شركات التامين وهي تعظيم حجم الاعمال او البوالص التامينية & تقليل المبلغ الاحتياطي للمطالبات وللاختصار سوف اورد تفصيل موجز عن كل بند :

أ.تعظيم حجم الاعمال او البوالص التامينية وذلك فيما يختص بالبوالص التى تستدعى عمل اعادة تامين لها حيث تاخذ شركة التامين جزء بسيط من قسط الوثيقة 20% مثلا وتعيد تامين 80% لدى شركة اعادة التامين ... المصيبة انه يتم اضافة 100% من القسط الى الميزانية كرقم فقط !!!!؟؟؟؟ بينما تم استلام 20% من مبلغ القسط فقط و 80% تم تحويله الى حساب شركة اعادة التامين ، هنا يتضح ظاهريا ان البروتوفوليم او حجم اعمال الشركة ضخم بينما الواقع خلاف ذلك بل هو ابعد بكثير . وتعلم تماما ماينتج عن ذلك لاحقا ومن هو المستفيد :mad:

ب.المبلغ الاحتياطي للمطالبات : المقصود به المبلغ المحجوز والذي يستحق دفعه لحساب المطالبات التى تم الابلاغ عنها ومايحصل من تلاعب بالميزانيات انه يتم تخفيضها ليظهر ان الادارة استطااعت تخفيض المطالبات والمصاريف وبالتالى يتم اظهار خلاف الواقع من خلال الميزانيات ويتم في السنوات القادمة دفع مطالبات قديمة تم استبعاد المبلغ المحجوز لها سلفا وبالاستمرار على هذه العملية خلال سنوات عديدة تحصل الكارثة خاصة مع الشركات ذات راس المال الصغير.

من هذه النقطتين (أ،ب) يستطيع كبار الموظفين a8 في هذه الشركات من الحصول على اسم شخصي رنان في القطاع وانهم المخلصين والابطال وتنهال العروض من كل شركة وقبل ان ينتقل هذا الموظف يكون قد جمع في محفظته رواتب خرافية وبوانص وعمولات والاهم انه اصبح عضو في لوبي يكون على الاغلب من جنسيته ثم تحدث الكارثة بعد عدة سنوات ويحدث مالا تحمد عقباه ويصبح اخواننا المضاربين والمستثمرين ومجلس الادارة قبلهم في وضع من ضرب على قفاه ونشلت محفظته في اوتوبيس في ميدان التحرير بالقاهرة في يوم من ايام اغسطس:deak: .

من داخل قطاع التامين أكتب عن هذه المصائب لعل من يملك القرار ان يبدأ التفكير جديا في استحداث هيئة او مؤسسة رقابية قوية وتمتلك من الخبرات ما يؤهلها لمراقبة قطاع التامين وان يكون على راسها سعوديين متمرسين ومن اهل الثقة ويساعدنا اننا مازلنا في مرحلة تأسيسية (نسبيا) لهذا القطاع ونستطيع وضع اللجام قبل ان يلبس السوق السعودي العِمة ونصبح مسخرة ......

الا هل بلغت اللهم فاشهد ...... الا هل بلغت اللهم فاشهد ...... الا هل بلغت اللهم فاشهد

انا انشر هذه الحقائق حتى لا يلجمنى ربي بكتمها بلجام من نار ولست بذلك اود ان اوصى بشراء او ببيع في اي سهم من شركات التامين و لا اتحدث عن تحليل او تحريم فارجو اخذ العذر لي واحسان الظن



لا تنسونا من دعائكم لنا و لوالدينا

حفظ الله بلد الحرمين واهله

تحياتى واحترامى

تمنيت قلبك 09-06-2008 01:22 PM

متاببع بصمت ,,,,

بوحبيب 09-06-2008 01:33 PM

المشكلة مو في التأمين بس

اغلب القطاعات الحساسة ماسكينها اجانب

وخصوصا اللبنانيين والفلسطينين

يعني مثلا شركة اسمنت الشرقية

يربحون بالهبل ورواتب موظفينهم السعوديين من 1000 الى 1700 ريال

ويداومون من 5 ص الى 5 م وياولو اللي يقول ثلث الثلاثة كم

والفلسطينين لاعبين بالملايين

AlQassimi 09-06-2008 01:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوحبيب
المشكلة مو في التأمين بس

اغلب القطاعات الحساسة ماسكينها اجانب

وخصوصا اللبنانيين والفلسطينين

يعني مثلا شركة اسمنت الشرقية

يربحون بالهبل ورواتب موظفينهم السعوديين من 1000 الى 1700 ريال

ويداومون من 5 ص الى 5 م وياولو اللي يقول ثلث الثلاثة كم

والفلسطينين لاعبين بالملايين


أااااااههههههههه

والله قهر

جوهره نجد 09-06-2008 02:25 PM

.. حسبنا الله ونعم الوكيل ..

smsmsmsm 09-06-2008 07:15 PM

كلامك سليم..
انا كنت اعمل بشركة ميد غلف..ومع انني لم اكن اعمل بقسم المحاسبة الا ان هناك زميل بنفس الشركة كان يحكي لي عن تلاعبات بالميزانية واظهار ارباح الشركة بالشكل غير الحقيقي لتجنب دفع الزكاة..والخافي اعظم.
على فكرة هذه الشركة لاتوظف اي سعودي بقسم المحاسبة..والفاهم يعرف ليش!!!

almadany 09-06-2008 07:22 PM

تعليقا على كلام الإخوة اقرأ هذا المقال

خسائر شركات تأمين تتجاوز 49% والمحللون يطالبونها بكشف الحقائق

جريدة المدينة 09/06/2008

أكد عدد من الاقتصاديين والمحللين الماليين أن الخسائر التي سجلتها بعض شركات التأمين التي وصلت إلى 49 في المائة في بعضها أمر غير مبرر ولا يعكس بداية جيدة لتلك الشركات ويطرح تساؤلات كبيرة حول سوق التأمين في المملكة واستيعابه لهذا العدد من الشركات .

وأوضحوا لـ المدينة تعليقاً على هذه الخسائر التي سجلت خلال الربع الأول من هذا العام أن الشركات الجديدة عادة ما تصرف من 5 إلى 10 في المائة من رأس المال على تكاليف الاكتتاب وإجراءات التأسيس ، وإذا تجاوزت المصروفات ذلك فإن على الشركة أن تقدم للمساهمين ما يبرر هذه الخسائر.

يقول الخبير الاقتصادي الدكتور عمر زهير حافظ ان المصروفات يجب ان لا تتجاوز الحدود المعقولة ، وإذا كانت الشركة ستصرف 50 في المائة مثلاً على الاكتتاب والتأسيس فكيف ستعوض ذلك ، حيث لا يمكن أن تعوض 50 في المائة خلال سنة واحدة ، وأضاف أنه فيما يتعلق بشركات التأمين فإن الجهة المخولة بالمحاسبة أو الإشراف هي مؤسسة النقد ويجب ان تكون جميع البيانات عن أي شركة تأمين متوفرة لدى مؤسسة النقد .

وأوضح أن نظام الشركات ينص على أنه يتم تصفية الشركة بعد خسارتها 75 في المائة من رأس المال ، و تتغير هذه النسبة إلى 50 في المائة في النظام الجديد ، وهذا ما سيضع الشركات التي صرفت 50 في المائة من رأس المال في مرحلة التأسيس في موقف حرج جداً ، كما أن تلك الشركات مطالبة بإيضاح الحقائق للمساهمين وما إذا كانت خطة العمل التي اتخذتها الشركة غير صالحة أو فشلت في تقدير أو تقييم وضع السوق .

من جهته قال المحلل المالي عضو جمعية الاقتصاد السعودي تركي فدعق إن جميع المصروفات في شركات التأمين المساهمة قد تكون مقبولة إلا في شركة واحدة هي شركة ساب تكافل والتي حققت حتى نهاية الربع الأول 49.1 مليون ريال أي 49.1 في المائة من رأس المال وهذا في الحقيقة أمر يتطلب من الشركة الإيضاح للمساهمين حقيقة الأسباب التي أدت إلى ذلك وموقف الشركة وطريقة تعاملها مع هذا الوضع .

وأضاف فدعق أن نظام الشركات يسمح بالصرف حتى 25 في المائة من رأس المال في مرحلة التأسيس وهذا يضع هذه الشركة في وضع مقلق .

أما المحلل المالي والخبير الإقتصادي الدكتور طارق كوشك فيقلل من أهمية هذه الخسائر ويرى أن هذا الأمر طبيعي جداً ولكل شركة الحرية في أن تصرف ما تشاء في مرحلة تأسيس حيث من المعلوم أن هذه الأمور تتطلب الصرف على الإيجارات وتأثيث المكاتب ورواتب الموظفين .

وقال انه لا يوجد علاقة بين تدني سعر سهم شركة ساب تكافل حالياً والخسائر المحققة لأن السبب في صعود السهم منذ البداية هي المضاربات وهي السبب الآن في تراجع السهم إلى 74 ريالا ، مشيراً إلى أنه يمكن القول إن الشركة خسرت إذا كانت قائمة منذ فترة وطالب المشتركون بتعويضات نتيجة كوارث طبيعية أو حرائق ، اما الصرف على نفقات التأسيس فلا أرى أنه خسارة حيث من المطلوب من هذه الشركات أن تنفق حتى تؤسس نفسها في سوق التأمين .

وكانت شركة ساب تكافل والتي يبلغ رأس مالها 100 مليون ريال قد أعلنت عن صافي خسائر بلغت 44.6 مليون ريال سعودي للفترة من 15 مايو إلى 31 ديسمبر 2007 بواقع خسارة 4.46 ريال سعودي للسهم ، ثم أعلنت عن خسائر الربع الاول من العام الحالي والتي بلغت 4.5 مليون ريال حتى 31 مارس 2008 وبهذا يكون مجموع الخسائر 49.1 مليون ريال ، وقالت الشركة ان هذه الخسائر تشمل مصروفات تأسيس شاملة تكاليف الاكتتاب في رأس المال بالإضافة إلى مبلغ 10.3 مليون ريال سعودي كخسائر تشغيلية ، كما بررت الشركة خسائر الربع الاول هذا العام بأنها تشكل في مجملها خسائر تشغيلية تعزى إلى أن اشتراكات وثائق التكافل لم تصل بعد الى الحد الكافي لتغطية المصاريف التشغيلية ، ونتيجة لذلك هبط سهم الشركة من 224.25 ريال خلال شهر أغسطس من عام 2007 إلى 73.5 ريال في العشرين من شهر مايو الحالي .

فيما تكبدت شركة اتحاد الخليج خسائر تجاوزت 21.3 مليون ريال ، وخسرت شركة ملاذ للتأمين 21.2 مليون ريال ، وخسرت إلينز 19.9 مليون ريال وخسرت ولاء 13.1 مليون ريال وخسرت السعودية الهندية 12.9 مليون ريال وأسيج 9.1 مليون ريال وتراوحت خسائر شركات سند والأهلي تكافل وسايكو وسلامة والدرع العربي بين 3 و9 ملايين ريال

مليون2009 10-06-2008 12:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوحبيب
المشكلة مو في التأمين بس

اغلب القطاعات الحساسة ماسكينها اجانب

وخصوصا اللبنانيين والفلسطينين

يعني مثلا شركة اسمنت الشرقية

يربحون بالهبل ورواتب موظفينهم السعوديين من 1000 الى 1700 ريال

ويداومون من 5 ص الى 5 م وياولو اللي يقول ثلث الثلاثة كم

والفلسطينين لاعبين بالملايين

معك حق تماما لكن لانستطيع حصر التلاعب في هولاء فقط ... اما التامين ياشيخ حتى السودانين والبنغاليين داخلين على الخط ومن اهم واخطر مايفعلونه هو اخذ العمولات على توجيه الاعمال يعنى على سبيل المثال للتوضيح لو اخذنا شركة اسمنت معينة فانها تريد تامين طبي عل موظفيها وتامين على سيارات المصنع وتامين ضد الحريق وتامين الممتلكات وتامين توقف الاعمال وتامين كافة الاخطار والمسؤلية ضد الغير وغير ذلك من الوثائق مما يعنى ان شركة الاسمنت ستدفع مبلغ محترم لشركة التامين ما يحدث ان المدير المالى او المسئول عن التامين يرسل طلب التامين الى شركات التامين ثم يتصل بمدير التسويق في التامين لطلب عمولته لترسية العقد على شركة التامين وبعد حصوله على اعلى عرض له يقوم بكشف تفاصيل العقود لتقوم الشركة الراشية بتقديم عرض اقل والفوز بالعقد الضخم

الخطير في الموضوع ان شركة التامين لاتقوم بالتغطية كما ينبغى ولاتقدم مستوى خدمات ممتاز لان لديها من داخل شركة الاسمنت خائن يغطي كافة الاخطاء بالتواطؤ مع ابناء جنسيته في شركة التامين ويحرص على ارضائهم لانه ياخذ عمولة محترمة تعادل الدفعة الواحدة منه راتبة لمدة سنة كاملة
وتتعرض شركة الاسمنت لوقوع اخطار لايوجد لها غطاء تاميني كافى فيتم رفض المطالبة المقدمة وتحدث الخسائر

الوتد الأخضر 10-06-2008 01:13 PM

لا حول ولا قوة إلا بالله

بارك الله فيكم

مليون2009 10-06-2008 02:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smsmsmsm
كلامك سليم..
انا كنت اعمل بشركة ميد غلف..ومع انني لم اكن اعمل بقسم المحاسبة الا ان هناك زميل بنفس الشركة كان يحكي لي عن تلاعبات بالميزانية واظهار ارباح الشركة بالشكل غير الحقيقي لتجنب دفع الزكاة..والخافي اعظم.
على فكرة هذه الشركة لاتوظف اي سعودي بقسم المحاسبة..والفاهم يعرف ليش!!!

بالنسبة للبنانيين او سوسة النخيل الحمراء كما اسميهم فانهم الاخطر لانهم ممثليين درجة اولى يستطيع اى واحد منهم عمل اي شي بسبب اللوبي القوي جدا المسيطر على الصناعة بسبب اساليبهم الملتوية والمشبوهه باختصار مافيا

اذا كنت سعودي اكيد انك في قسم السيارات او خدمة عملاء لانك في ميدغلف ولا ابالغ ان ميدغلف ستنفجر خلال عدة سنوات لانهم ياخذون جميع الاخطار باقل الاسعار ، ولانى افترض انك في قسم السيارات ستجد ان المؤشر هو ان الشركة تقوم على تامين سيارات الاجرة وشركات التاجير

للتذكير فقط ان لااتحدث عن الاسهم بل اتحدث عن صناعة التامين التى مازالت تحبوا

الفارس1427 10-06-2008 04:10 PM


اغلب القطاعات الحساسة ماسكينها اجانب في الاسمنت في البترو كيميا وفي الزراعيات

وخصوصا اللبنانيين والفلسطينين والاردنين

يعني مثلا شركة اسمنت الشرقية

يربحون بالهبل ورواتب موظفينهم السعوديين من 1000 الى 1700 ريال

ويداومون من 5 ص الى 5 م وياولو اللي يقول ثلث الثلاثة كم

والفلسطينين لاعبين بالملايين

عجاج2000 10-06-2008 05:08 PM

يعني يأخون الي عنده اسهم تأمين راح وطي:mad: :mad: :mad:

مليون2009 10-06-2008 06:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجاج2000
يعني يأخون الي عنده اسهم تأمين راح وطي:mad: :mad: :mad:

هدفى من طرح الموضوع هو الاشارة الى خطورة القطاع لمن لايفهمه ، بالنسبة لى لن اشترى في اى سهم من اسهم التامين التى تدار من اجانب واستثنى شركة اعادة السعودية لانها محتكرة للقطاع وعلى راسها موسى الربيعان عراب التامين في السعودية

املك 49 سهم في اعادة السعودية ولااملك اي اسهم في شركات التامين الاخرى والله خير الشاهدين

أبومحمدa1 02-07-2008 02:54 PM

جزاااك الله خير

راشد1 05-07-2008 04:54 PM

[COLOR="black"][COLOR="black"][COLOR="black"][COLORوالمضاربين متورطينالان خصوصا بعد انهيارات الاسواق العالميه مايعرفون شلون يتصرفون خصوصا بعد زياده اعداد شركات التامين

الحسيان 14-08-2008 10:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة smsmsmsm
كلامك سليم..
انا كنت اعمل بشركة ميد غلف..ومع انني لم اكن اعمل بقسم المحاسبة الا ان هناك زميل بنفس الشركة كان يحكي لي عن تلاعبات بالميزانية واظهار ارباح الشركة بالشكل غير الحقيقي لتجنب دفع الزكاة..والخافي اعظم.
على فكرة هذه الشركة لاتوظف اي سعودي بقسم المحاسبة..والفاهم يعرف ليش!!!

والله انك صادق وانا اتحدى الصقري انه يعرف اي شيء عن الشركه وهو رئيس مجلس الاداره والمحاسبه يعمل بها حوالي 32 محاسب عدا المشرفين ولا يعمل بها سوا لبناني فلسطيني وعلى كفاله الشركه وممنوع نقل كفالته لشركه اخرى اما العمل اوتسفير نهائي وبما انه ممنوع ان يكون محاسب اجنبي جميع مسميات وظائفهم حاسب الي لكن الزين زين يده زينه ورجله زينه .......افهم ياحبيبي يا موظف ميد

alr7ame 14-08-2008 11:01 AM

حسبنا الله ونعم الوكيل

الفجر17 14-08-2008 02:48 PM

كان عندي عامل لبناني حاولت اعلمه في اعمال شر كتي ثلا ث سنين وما غيريهز راسه هو مايبغى شغل هو يبغى اداره بعدها نقل كفاله على شركة تامين جا يبغى يودعني اذامعه سياره كشخه وقال انهم عينوه مدير فرع الشركه بالرياض والله المستعان

asir3yoon 22-08-2008 02:55 PM

بصراحة
العمالة الاجنبية تسرقنا واحنا ساكتين والسبب اصحاب الحلال انفسهم
اذا وظف سعودي استقعد له ودقق عليه وهذا من حقه ولكن ليس مع الجميع فهو يدقق على السعودي وييبهذل فيه بمناسبة وبدون وبايعاز من الاجانب الذين يتلاعبون بصاحب الحلال

المشكلة واضحة

شبح الأسهم 22-08-2008 03:28 PM

ماسطرته أخي مليون 2009 صحيح مليون %
ولى تجربة حيث أن أحد أصدقائي أخذ سيارة من الجميح فرع الخرج وإسمه مبارك وحصل له حادث
والسيارة تلفت والخطأ على المتسبب 100 % حسب تقرير المرور وهو ليس له ذنب في الحادث
والآن الجميح يطالبه بمبلغ 4000 ريال مع أن المفروض شركة التأمين
تعطيه سيارة جديده عوضا عن التألفة وتكون الأقساط التى وصلتهم 9 أقساط ( وقت الحادث )
لكن تلاعب المصريين في هذه الشركة ( التى تؤمن على سيارات الجميع )
لم يمكنه من الحصول على أبسط حقوقه وإلا ما فاإدة التأمين
ولكن ما أقول إ لا حسبي الله ونعم الوكيل


الساعة الآن 07:56 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.