منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   الخطر القادم .. الاكتتابات الجديدة .. (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=246710)

سهيل الدراج 31-05-2008 03:58 AM

الخطر القادم .. الاكتتابات الجديدة ..
 
أخوانى الافاضل .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

هذا المقال كتبته في تاريخ 18 / 4 / 2006م في منتدى المؤشر ، وكان ذلك بعد سقوط فبراير بشهرين تقريباً .. واليوم أرى من المصلحة المرور عليه للتقييم والمراجعة .. وأتمنى ألا يتضايق بعض الاخوان من بعض المفردات التى ذكرت في المقال ..

تحياتى للجميع وأترككم مع المقال ..


===== ===== ===== ===== =====


http://www.amwalnet.com/files/storage/underwriting1.jpg



لقد تعالت الأصوات منذ فترة طويلة بزيادة الادراجات في سوق الأسهم لتعميق السوق .. وهذه من الطلبات المنطقية ، ولكن الخطر الكبير الذي تحمله الاكتتابات الجديدة يتمثل في عدة نقاط ، سأسردها وأقدم شرك مختصر لكل منها :

1-التوقيت الخاطئ .. ان الاكتتاب في الأسواق النازلة يعتبر خطر محدق لأنه يسبب سحب السيولة من الأسواق ، ويدفع بالكثير الى تسييل جزء من المحافظ للاكتتاب وتحقيق أرباح تصل الى 10 أضعاف حتى وإن كانت نسبة الاكتتاب ضعيفة .. اضافة الى حجز السيولة الضخمة في البنوك لفترات الى أن يقرر رد فائض الاكتتاب ، مما يكون له أثرفي زيادة هبوط السوق .

2- ان المناداة بتعميق السوق بهذه الطريقة هي نظرية غير صحيحة ، بحيث أن 30 % من اسهم الشركات المساهمة تتطرح للاكتتاب العام بينما يبقى 70% منها بيد هوامير الاقتصاد. وقد يقول قائل أن لأصحاب الشركة الحق في أن يحتفظوا بالنسبة الكبرى .. وأرد قائلاً .. انه بمجرد ان يتم ادراج الشركة في أسواق المال فإن افراد المجتمع ساهموا في تضخيم ثروة الملاك الأصليين من خلال المنافسة على جزء يسير منها ، وحسب نظرية الطلب والعرض فإن الطلب الكبير سيلاحق فقط 30% من اسهم الشركة لأن الباقي محظور من التداول لفترة سنتين بموجب القوانين .. وبالتالي فإن اسهم الملاك الأصليين ( 70% ) ستتضاعف 10 و12 و14 و 20 و24 ضعف وتتضخم ثروتهم .

3- النظرية الصحيحة لتعميق السوق والاستفادة من الاكتتابات الجديدة تتم بأن يطرح 70% للاكتتاب العام ، ويحتفظ الملاك الأصليين بـ 30% فقط ، وعندها يستطيع الملاك الأصليين تحقيق 300% ارتفاع في القيمة السوقية إذا افترضنا أن السهم تتضاعف 10 أضعاف ، وسيحققون 600% إذا تضاعف السهم 20 ضعف .. وعندها سيصبح بيد الشعب ثروة ساهم في صناعتها الفريقين الملاك والمكتتبين .

4- بهذه الطريقة سيحدث توازن بين العرض والطلب ولن يرتفع سعر السهم عند أول تداول بهذه النسب الضخمة التى تساعد على النزول بقوة والانهيار عند أول نزول متوقع .

5- حسب النظرية القديمة لو تم إدراج 100 شركة فلن يستفيد الشعب من هذه الاكتتابات وإنما سيستفيد فقط هوامير الاقتصاد ،وبمساعدة عامة الشعب وضعفاء القوم .

6- حسب النظرية القديمة أتوقع أن يتم إدراج مئات الشركات ولن تؤثر في آلية السوق ، بل على العكس من ذلك فإننى أتوقع أن الشركات التى حصدت الثروة بهذه الطريقة لن يكون لها الدافع لأن تحقق ارباح مجدية في المستقبل .. بل ربما تكون الشركات العائلية ( المساهمة ) مثالاً لانخفاض نسب النمو بل ربما مثالاً للخسائر .


ان نظريات تعميق السوق لا بد أن تركز على جوهر الأمر وليس على القشور ، ولا بد أن تركز على التوازن في مصلحة الشعب وهوامير الاقتصاد .. وإلا سنجد بعد فترة أن المجتمع أصبح طبقتين فقط ، غنى وفقير ..

وللجميع التحية والتقدير ،،


محبكم في الله : أخوكم سهيل الدراج


كريسـتال 31-05-2008 04:53 AM

بارك الله فيك استاذ سهيل

سلامي وتحياتي

رشيد الرشيد 31-05-2008 09:20 AM

بارك الله فيك وجزيت خيراً

نوووووف 31-05-2008 09:32 AM

بارك الله فيك وجزيت خيراً

جناس المالية 31-05-2008 10:01 AM

موضوووووووع رااااائع وماشاء الله عليك والنظره وهذا مايجري اليوم

طلال بن احمد 31-05-2008 10:11 AM

بارك الله فيك وجزيت خيراً

صمت الوداع 31-05-2008 10:34 AM

تعالت الصيحات حول هذا الموضوع من كثير من الاقتصاديين في المملكة .. ألا أن هيئة سوق المال كما يقال "إذن من طين وإذن من عجين" .. ونستغرب سكوتهم كأننا خصومٌ لهم ولا يريدون سماع حتى أصواتنا .

أمرنا لله .. وهو وحده القادر على دفع شرورهم عنا .
اللهم لك شكوانا ..

مساعد السعيد 31-05-2008 10:46 AM

اخي سهيل دائما احب اقرأ لك فلك نكهه خاصه


ولكن

لدي سؤال بسيط

انت قلت ان الاكتتابات خطر في ذلك الوقت
والسؤال هو
هل هي خطر على المضارب ام على المستثمر؟


وهل اذا تحول السوق من سوق مضاربه الى سوق استثمار افضل للصغار ام اخطر؟


انتظر ايجابتك بالتفصيل

اخوك ومحبك ابو حمد

abonaser2 31-05-2008 10:49 AM

بارك الله فيك وجزيت خيراً

وباذن الله تعالى هذي الاكتتابات سيستفيد منها الكثير وستتضاعف عندنا الشركات الى ارقام قياسيه وسيكون سوقنا اقوى سوق باذن الله وستكون اسعار الشركات عادله ومنطقيه اذا عندك افلوس تحتار وين تحطها من كثر الشركات سيتوجهون الناس لشركات العوائد والنمو والاسعار العادله والمنطقيه وليس كالسابق راحت فلوسنا في شركات وهميه ولعب وتلاعب بشركات كرتونيهخشاشيه الله يخلف وبشركات جديده مثل البلاد وصل فوق 800 يعني 160 بعد التقسيم وشف الانماء بكم سيفتتح سيكون في حدود 16 يعني عشر البلاد وهو افضل منه بمراحل ممايدل على ان الاسعار بدات تميل للعقلانيه والمنطقيه ربي يكثر الاكتتابات ويوضع البركه للجميع حتى يستفيد الوطن وامواطن والاجيال القاده وفقك الله اخوي سهيل على ماتقد وتحياتي للجميع .

مصدر معلومات 31-05-2008 11:23 AM

الله يسلمك اخي سهيل

على هذا المقال الرائع

اكتتاب بنك الإنماء ب 70% للأفراد 30% صناديق الدولة ( هذا مانريد ويتوافق مع ما أشرت اليه )

الطيرالحر2008 31-05-2008 11:26 AM

بارك الله فيك وجزيت خيراً

الحاذق2 31-05-2008 11:30 AM

كتبت قبل فترة موضوع عن نصيحة

وهي

الإستثمار في الإكتتابات الجديدة وترك السوق لهم .

ومن خسر خسارة كبيرة يستطيع التعويض بالإكتتابات ...

فحذف موضوعي ...... لأنه لم يعجب البعض من اللذين أرادوا لنا الدخول بالسوق

وحتى أنني أوضحت لهم أن رأس مالك محفوظ في الإكتتابات
وانها شركات جديدة بالسوق سوف ترتفع لامحاله ورأس مالك محفوظ

جميل2006 31-05-2008 12:10 PM

بارك الله فيك

وشكرا لك .

ابن_الوطن 31-05-2008 01:53 PM

بارك الله فيك وجزيت خيراً

سهيل الدراج 31-05-2008 08:09 PM

الاخوة الافاضل :

كريستال - رشيد الرشيد - نووووف - جناس المالية - طلال بن احمد - صمت الوداع - abonaser2
- مصدر معلومات - الطير الحر2008 - جميل2006 - ابن الوطن


اشكركم على مروركم وتعليقكم .. ونزداد شرفا بهذه المشاركات ..

سهيل الدراج 31-05-2008 08:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مساعد السعيد
اخي سهيل دائما احب اقرأ لك فلك نكهه خاصه


ولكن

لدي سؤال بسيط

انت قلت ان الاكتتابات خطر في ذلك الوقت
والسؤال هو
هل هي خطر على المضارب ام على المستثمر؟


وهل اذا تحول السوق من سوق مضاربه الى سوق استثمار افضل للصغار ام اخطر؟


انتظر ايجابتك بالتفصيل

اخوك ومحبك ابو حمد

حياك الله اخى مساعد ..

الخطر على المستثمر وعلى المضارب .. لكن صدقنى اخى مساعد المضارب دائما في خطر ، حتى وان نجح في 20 صفقة حتما سيأتى اليوم الذى يسقط فيه .. والسوق لن يستقيم الا اذا اصبح سوقاً استثمارياً ولم يعد الافراد يتابعون الشاشة يومياً ..

بماذا تفسر ان السوق السعودى هو الوحيد الذى لازال قريباً من القاع فقد تعافت اغلب اسواق المنطقة حتى التى لايوجد عندها اقتصاد اصلاً ولا موارد ، على الرغم من ان النفط يسجل ارقام قياسية منذ اكثر من 3 سنوات ..!! وبالمناسبة الاقتصاد السعودي ممتاز ..!! يعنى لابد ان نراجع السبب في هذا الهبوط ..!!

الادراجات الكثيرة والمتسارعة سببت سحب سيولة من المجتمع .. وبالامس صدر تقرير ان الادراجات في السعودية تفوقت على الادراجات في سوق لندن لهذا العام ..!!

تحياتى لك ..

سهيل الدراج 31-05-2008 08:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحاذق2
كتبت قبل فترة موضوع عن نصيحة

وهي

الإستثمار في الإكتتابات الجديدة وترك السوق لهم .

ومن خسر خسارة كبيرة يستطيع التعويض بالإكتتابات ...

فحذف موضوعي ...... لأنه لم يعجب البعض من اللذين أرادوا لنا الدخول بالسوق

وحتى أنني أوضحت لهم أن رأس مالك محفوظ في الإكتتابات
وانها شركات جديدة بالسوق سوف ترتفع لامحاله ورأس مالك محفوظ


اضم صوتى الى صوتك ..
لكن هذا الاكتتابات تصلح للعائلة التى يوجد لديها اكثر من 10 ابناء .. ورؤوس اموالهم محدودة ..

تحياتى لك ..

المهاجر الغريب 31-05-2008 08:24 PM

بارك الله فيك وجزيت خيراً

ابووليد2002 31-05-2008 08:50 PM

الاخ سهيل الدراج

شكر خاص على الموضوع........ واعتقد انه ليس في الاوان طرحه

اخي الكريم تعبنا من كلام الكتب والصحفيين .......نريد كلام علمي موثق وليس انشائي

وهناك اسباب يجب ادراكها ومنها:-

1- المضاربة يقولون ممنوعة لانها تخوف.

2- والاستثمار غير مجدي لان السوق لم يتعافى بعد والمستقبل غامض ولاتوجد استراتيجية واضحة حول الاسهم خلال الثلاث سنوات القادمة ,,,,,,, ولا حتى خلال سنه.....ولا اشهر.....!!!

3- كل شخص يفكر الان في مصلحته ولايوجد شىء اسمه الصالح العام
سواء كمضارب او مستثمر او حتى مكتئب(اقصد متكتتب).

4-لايمكن مقارنه اسواق العالم المختلفه التي فيها انظمة وقوانين بانظمتنا وقوانينا وبنكونا ...وماادراك مابنوكنا ومدى ظلمها للشعب وتعليق الاسهم وتاخير التداول والبيع بسعر السوق
وغير ذلك كثير من التلاعب والسرقات تحصل من البنوك........... ولايوجد لها رقيب.

5- هيئة سوق المال تصدر القوانين التي في صالحها فقط وتنسى انها ايضا يجب ان تحاسب لتسريبها الاخبار من موظفيها قبل التداول او عن طريق البنوك او حتى رؤساء مجلس الادارة.

6-7-8-9-10 اسباب انتم تعرفونها .............. ولايتسع المجال لذكرها ......وكل يبدىء رأيه

تحياتي لك

مساعد السعيد 31-05-2008 09:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سهيل الدراج
حياك الله اخى مساعد ..

الخطر على المستثمر وعلى المضارب .. لكن صدقنى اخى مساعد المضارب دائما في خطر ، حتى وان نجح في 20 صفقة حتما سيأتى اليوم الذى يسقط فيه .. والسوق لن يستقيم الا اذا اصبح سوقاً استثمارياً ولم يعد الافراد يتابعون الشاشة يومياً ..

بماذا تفسر ان السوق السعودى هو الوحيد الذى لازال قريباً من القاع فقد تعافت اغلب اسواق المنطقة حتى التى لايوجد عندها اقتصاد اصلاً ولا موارد ، على الرغم من ان النفط يسجل ارقام قياسية منذ اكثر من 3 سنوات ..!! وبالمناسبة الاقتصاد السعودي ممتاز ..!! يعنى لابد ان نراجع السبب في هذا الهبوط ..!!

الادراجات الكثيرة والمتسارعة سببت سحب سيولة من المجتمع .. وبالامس صدر تقرير ان الادراجات في السعودية تفوقت على الادراجات في سوق لندن لهذا العام ..!!

تحياتى لك ..


الله يحييك ويبقيك

اخي الادراجات ليست مشكله ابدا بحد ذاتها المشكله كل المشكله عندما تكون السيوله الجاهزه للدخول بالسوق اكبر من حجم استيعابه فحتما النتيجه فقاعه سريعه التكون مثل فقاعة فبراير

المشكله ان السوق انقلب مضاربي من سابك للمواشي
واصبح يتذبذب مضاربيا بخطوره على الصغار

واعتقد السوق الان يسلخ جلد المضاربه شيئا فشيئا ويتج ليصبح سوق مضاربي
ومتى اعتمد المتداولون على مكررات الربحيه والنظر للنمو وقوائم الشركات الممتازه واشترو بها وقللوا من المضاربه اليوميه هنا نقول ان السوق نضج ولكن بما ان السوق وضعه مضاربي يجب ان لا نعاكس التيار ونقول سنتثمر بسوق مضاربه

الاحوط التعامل بحذر مع السوق او تركه حتى يستقر

اما ان سوقنا في قاع واسواق الخليج في قمه


اخالفك في هذه النقطه
لان سوقنا بمناطقه الحاليه اعلى مكرر ارباح من جميع اسواق الخليج للاسف



تعلمت من استاذي الكبير والمحلل المالي المعروف
محمد العمران
الاهتمام بمكرر الارباح كقياس حقيقي لجودة السوق او السهم بغض النظر عن اسعاره اومناطق تداوله

وتطبيقا لكلام الخبير المالي محمد العمران (ابو فهد حفظه الله)
فالسوق في هذه المناطق ليس مظلوم سعريا ابدا ان لم يكن فيه شي من التضخم


وفعلا طبقت هذا الكلام على سهم
جرير وقد كان ب 150
وسهم الجماعي
وقد كان 15

والان انظر
نتيجه هذه القواعد الذهبيه بل اسميها درر منثوره ولكن من يلتقطها ويستفيد منها

كم هو رائع ابو فهد وكم هو ثروه للوطن


تحياتي لك وحفظك الله ورعاك


الساعة الآن 02:27 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.