منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   تحليل المؤشر العام و لفت نظر فني بخصوص النماذج ورسمها (الوتد الإيجابي) (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=225508)

stormygold 20-04-2007 10:35 AM

تحليل المؤشر العام و لفت نظر فني بخصوص النماذج ورسمها (الوتد الإيجابي)
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



تحليل المؤشر العام لسوق الأسهم السعودي قبل إفتتاح تداولات الأسبوع الرابع من شهر ابريل 2007


قبل الخوض في تفصيلات التحليل وددت لفت النظر لقاعدة اساسية ينبغى إستعابها
و فهمها قبل الكلام عن اي نموذج و قبل رسمه حتى يكون العمل صحيحا و علميا

كافة الناذج تصنف إلى صنفين (مع بعض الإستثنائات بخصوص نماذج "اونيل" و نموذج الميزان)

إستمرارية :: continuous
إنعكاسية :: reversal

السؤال : استمرارية لأي شي ؟ و عكسية ماذا بالضبط ؟

الجواب : النماذج أداة لدراسة الإتجاهات و لتحديد إمكانية إستمرار الإتجاه الحالي من إنعكاسه

يعني لا مجال لإعتماد نموذج ودراسته إن لم يكن مسبوقا بترند فني (صاعد, نازل او عرضي)

فمتى كان هناك نموذج عاكس ينبغى ان نحدد الإتجاه العام الذي قد يعكسه
ومتى كان هناك نموذج إستمراري ينبغى ان نحدد الإتجاه العام الذي قد يستمر

فكل نموذج ينبغى ان يكون حتما مسبوقا بترند واضح نراه بالعين

ما دعاني لكتابة ما سبق هو ما رأيته من رسومات عديدة في منتديات و للأسف الشديد في صحف
لنموذج الوتد الهابط و الرسم كان وتد هابط أبتر بلا ترند يسبق ..

الوتد الهابط (أو الوتد الإيجابي) هو نموذج عاكس للإتجاه .. يعني لازم يكون هناك إتجاه ليعكسه
و إذا رسمناه أبتر بلا إتجاه سابق فما هي وضيفة ذالك الشكل وما هو الإتجاه الذي سيعكسه ؟؟

و هنا توضيح لما اريد قوله بالشارت

http://www.7aar.com/up/uploads/96226410cd.png




الآن لو ندقق النظر في المؤشر سنجد ان هناك وتد إيجابي صحيح و مسبوق بإتجاه نازل أي ان الشروط الأساسية
المطلوبة لرسمه و إعتماده فنيا متوفرة (راجع الشارت)

ظهور ذالك الوتد إنما هو تعبير عن ضعف الإتجاه النازل على مدى قصير و تآكله و بالتالي قرب
إنعكاس الإتجاه من نزول إلى وجهة اخرى ..

هناك باب من ابواب التحليل يعنى بالتوافقات السعرية و الزمنية و الغرض منه تجويد
الحالة الفنية الراهنة (زيادة الثقة في حالة نموذج او مؤشر فني معين)

فعندما ترى توافق مكاني (سعري) وزمني بين نموذج إنعكاسي مع حالة تدني في أغلب المؤشرات السعرية
و ظهور إنفراجات إيجابية على المؤشرات السعرية (كالأرسي و الستوكاستك والمومنتم و سيسي- أي) فالثقة
في مدى قدرة النموذج الإنعكاسي على عكس الإتجاه فعليا تزداد

و من الواضح في حالتنا الراهنة ان الوتد الإيجابي في حالة توافق سعري وزمني (زمن تشكله مع زمن تشكل الإنفراجات)
مع إنفراجات إيجابية على مؤشرات سعرية متدنية او في حالة عودة من مستويات متدنية

و لذا من المتوقع أن يلعب الوتد الإيجابي دوره و يعكس الإتجاه النازل على مدى قصير
و في صورة حصول هذا الإنعكاس يكون الهدف المباشر قمة الوتد أي نقطة 8060
(لا أقول مستوى بل نقطة فالفرق بينهما كبير ومهم)


ملاحظة : الخروج من الأوتاد يكون عادة حاد وسريع و ذالك لان كثافة تداول السوق داخل الوتد حملته طاقة كبيرة
و حين الخروج من الوتد تكون هناك حالة فورة و زخم قوي

بالتوفيق للجميع



و الله اعلم



http://www.7aar.com/up/uploads/817431b319.png

MasTer_StocK 20-04-2007 11:33 AM

انت رااااااااائع...سلمت يابطل

الأيقونة 20-04-2007 01:28 PM

بارك الله فيك قلم مميز يستحق الاحترام

ابوغازي 2005 20-04-2007 01:34 PM

بارك الله فيك أخي الكريم ...

$1$ 20-04-2007 01:44 PM

شكرا اخي ستورمي

انا من المدمنين على مواضيعك لما فيها من فائدة حقيقية في فن التحليل وشكرا

ما استفده اليوم هوا



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة stormygold

يعني لا مجال لإعتماد نموذج ودراسته إن لم يكن مسبوقا بترند فني (صاعد, نازل او عرضي)

فمتى كان هناك نموذج عاكس ينبغى ان نحدد الإتجاه العام الذي قد يعكسه
ومتى كان هناك نموذج إستمراري ينبغى ان نحدد الإتجاه العام الذي قد يستمر

فكل نموذج ينبغى ان يكون حتما مسبوقا بترند واضح نراه بالعين


mohd_2001 20-04-2007 05:08 PM

هذا من كتاب مميز في الشارتات

وكلامك لازم انك تنفيه لأنه مبني على معلومات مغلوطة

وهذا درس للأعضاء لكي يعتمدوا على انفسهم

http://up2.arabsh.com/2007/9ce52.jpg

دمت سالما"

mohd_2001 20-04-2007 06:46 PM

نقطة اخرى
الإتجاه الصاعد المنبثق عن عكس الوتد للإتجاه النازل السابق يعتبر ترند يسبق النموذج وهو نموذج استمراري في هذه الحالة

والشارت الآخر يوضح لك ما افتقدته في الوتد العكسي الذي رسمته الذي على حسب كلامك فإنه يفتقد للترند النازل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا نموذج سابق تكون

__________________________________________________ ______________

http://up2.arabsh.com/2007/cb206.jpg

__________________________________________________ ______________

http://up2.arabsh.com/2007/00677.jpg

__________________________________________________ ______________

بالتوفيق للجميع

دمت سالما"

حارس المدرسة 20-04-2007 06:55 PM

موضوع رائع جدا

بارك الله فيك

أبو شهد 20-04-2007 08:26 PM

ستورمي ومحمد حيرتونا

يعلم الله اني من المتابعين لكما الاثنين وكل ما شفت مواضيع لكم افرح


لكن الحين اشوف تعارض بينكما وش صار


اخي ستورمي بشرنا عن الراجحي وحايل حايل على 51 والراجحي خرجت بجزء

هل ابيع او اصبر

stormygold 20-04-2007 09:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohd_2001
نقطة اخرى
الإتجاه الصاعد المنبثق عن عكس الوتد للإتجاه النازل السابق يعتبر ترند يسبق النموذج وهو نموذج استمراري في هذه الحالة

والشارت الآخر يوضح لك ما افتقدته في الوتد العكسي الذي رسمته الذي على حسب كلامك فإنه يفتقد للترند النازل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذا نموذج سابق تكون


بالتوفيق للجميع

دمت سالما"

وعليكم السلام .
أخي الفاضل بداية أرجوا التدقيق في كلامي جيد قبل النزوع لإستنتاجات معينة
لأانه يبدوا لي انك لم تنتبه لهذه الجملة :
كافة الناذج تصنف إلى صنفين (مع بعض الإستثنائات بخصوص نماذج "اونيل" و نموذج الميزان)

ثم أرجوا أيضا التدقيق في الشارتات التي أدرجتها

فالأول بارك الله فيك هو رسم (في نظري وحسب معلوماتي المتواضعة) خاطئ للوتد (الأزرق) لأنه غير مسبوق بإتجاه نازل
اما الوتد الأحمر فهو صحيح وذو وضيفة عاكسة لإتجاه نازل تمخض عنه (النازل من 11700)

و الرسم الذي أراه الصحيح هو الرسم الثاني وفيه وتد مرسوم بالأزرق ومسبوق بإتجاه نازل من 8950
ولذافهو في مكانه الصحيح وقد يلعب دوره الفني أي عاكس للإتجاه

ملاحظة : بخصوص الشارت الذي رسمته على السوق السعودي أرى انه ليس أدم وحواء (حتى و إن كان الشكل مشابه)
وذالك لانه غير مسبوق بإتجاه واضح
بل هو في نظري نموذج ميزان و حقق هدفه بدقة كما اشرت لذالك بالخط الأحمر
تحية و للجميع

و الله اعلم

mohd_2001 20-04-2007 09:21 PM

نقطة اخرى انت تقول ان الوتد هو نموذج عكسي

وانا اقول عن طريق كتب قرأتها انه ليس كذلك فقط بل هو قد يكون عكسي وقد يكون استمراري وكلاهما صحيح

وهذا ما بينته في المشاركة رقم 6

دمت سالما"

stormygold 20-04-2007 11:54 PM

السلام عليكم

هناك ملاحظة بخصوص سابك وسافكو

هذان السهمان بينهما علاقة وثيقة .. فدائما ينزع الأول نحو الثاني ..
بمعنى انك دائما ترى السهمان يتساويان في السعر إما عاجلا او اجلا
فإن سبق احدهما الأخر فسيأتي وقت يعود الأول لمعانقة الثاني .. ونفس المناطق
السعرية التي زارها الأول يزورها الثاني ... وهكذا

بمعنب ان سعر احدهما هو السعر المستقبلي للأخر على المدى المتوسط

من 3 أشهر سافكو سابق سابك ووصل الفرق السعري (spread) إلى أكثر من 30 ريال
وهو فارق كبير ومن حينها بدء الفارق في التقلص إلى ان وصل اليوم إلى 8 ريال فقط
و من المتوقع ان يتساويا في السعر قريبا
ثم تصبح قمة سافكو السعرية هي هدف سابك على مدى متوسط
أي 152.75

هذا والله اعلم

stormygold 21-04-2007 02:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohd_2001
نقطة اخرى انت تقول ان الوتد هو نموذج عكسي

وانا اقول عن طريق كتب قرأتها انه ليس كذلك فقط بل هو قد يكون عكسي وقد يكون استمراري وكلاهما صحيح

وهذا ما بينته في المشاركة رقم 6

دمت سالما"

بارك الله فيك
وجهة نظر خاصة بك و احترمها

في الحقيقة لست انا من يقول بل هذا هو التحليل التقني : الأوتاد نماذج عاكسة للإتجاه

أما حين يظهر لك نموذج مشابه في شكله للوتد النازل بعد إتجاه صاعد فإنما ذالك إما ميزان او مثلث او علم
و هي نماذج إستمرارية لذالك الإتجاه الصاعد

نقطة توضيحية : الميزان ونماذج اونيل (الكوب والعروة و الصحن والعروة) نماذج لا تحتاج لمسار معين يسبقها
بل هي نماذج تجميع على الأرجح (الميزان قد يكون تصريف اما نماذج اونيل فكلها نماذج تجميع)

كلامي أقرب للخطئ منه إلى الصواب ولكن تلك هي معلوماتي عن هذا الموضوع بإختصار

تحية لك
و الله اعلم

gaak 21-04-2007 02:28 AM

باااارك الله فيك

mohd_2001 21-04-2007 02:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة stormygold
بارك الله فيك
وجهة نظر خاصة بك و احترمها

في الحقيقة لست انا من يقول بل هذا هو التحليل التقني : الأوتاد نماذج عاكسة للإتجاه

أما حين يظهر لك نموذج مشابه في شكله للوتد النازل بعد إتجاه صاعد فإنما ذالك إما ميزان او مثلث او علم
و هي نماذج إستمرارية لذالك الإتجاه الصاعد

نقطة توضيحية : الميزان ونماذج اونيل (الكوب والعروة و الصحن والعروة) نماذج لا تحتاج لمسار معين يسبقها
بل هي نماذج تجميع على الأرجح (الميزان قد يكون تصريف اما نماذج اونيل فكلها نماذج تجميع)

كلامي أقرب للخطئ منه إلى الصواب ولكن تلك هي معلوماتي عن هذا الموضوع بإختصار

تحية لك
و الله اعلم

اخي الكريم لا تستعجل بالرد انصت لغيرك جيدا" ثم رد
__________________________________________________ ____________________
http://up2.arabsh.com/2007/9ce52.jpg

__________________________________________________ ____________________
هذا من كتاب معروف بعنوان
__________________________________________________ ____________________
http://www.9m.com/upload/21-04-2007/0.157011771103.JPG
__________________________________________________ ____________________
بارك الله فيك

دمت سالما"

بنكنوت 21-04-2007 03:16 AM

3 مرفق
:619:



اولاً

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

تحية طيبة للجميع

( للجميع الحق في ابداء وجهة نظرة )

حسب اطلاعي المتواضع اسمحوا لي بابداء الرأي

كلاكما على حق ان شاء الله


While a Wedge pattern is most often known as a Reversal Pattern (a chart pattern where the trend of a stock is reversed once the pattern is confirmed) a falling wedge may be either a reversal pattern or a continuation pattern, depending on the prevailing trend factor


اعتقد و الله اعلم مثل ما تفضل اخي العزيز ( محمد ) و كلاكما عينان في رأس

( و مثل ما ذكر اخي stormygold في رده )

نموذج الوتد يمكن ان يكون انعاكسي او استمراري ( يعتمد على الترند السابق )



نموذج استمراري في حال تكونه في ترند صاعد
( على شكل penant مثلث او راية )
وتد هابط استمراري في مسار صاعد
( قد لا يراه البعض بانه وتد و يكتفي بالاشارة له بانه علم او راية او مثلث )


Falling Wedge Continuation Pattern

ملف مرفق 25091


Continuation Wedge (Bullish) is considered a bullish signal. It indicates a possible continuation of the current uptrend.


Description


A Continuation Wedge (Bullish) consists of two converging trend lines. The trend lines are slanted downward. Unlike the Triangles where the apex is pointed to the right, the apex of this pattern is slanted downwards at an angle. This is because prices edge steadily lower in a converging pattern i.e. there are lower highs and lower lows. A bullish signal occurs when prices break above the upper trendline.


Over the weeks or months that this pattern forms the trend appears downward but the long-term range is still upward. Volume should diminish as the pattern forms


و نموذج انعكاسي في حالة تكونه في مسار هابط

Falling Wedge - Reversal



ملف مرفق 25092

ملف مرفق 25093


Prior Trend: To qualify as a reversal pattern, there must be a prior trend to reverse. Ideally, the falling wedge will form after an extended downtrend and mark the final low.


و مثل ما تفضل اخي stormygold


يجب ان يكون هناك ترند هابط واضح يسبق تكون النموذج الانعكاسي ( الوتد الهابط )
حيث غالبا يكون تكون هذا النموذج في نهاية المسار الهابط
اشارة لبدأ انعكاس لتصحيح الترند الهابط السابق



جزيت خيراً اخي stormygold على طرح الموضوع

ان شاء الله نتفائل خير بالشارت اعلاه

( اللهم عوض اخواننا ملاك بيشة و انعام خيرا )


و تقبلوا خالص تحياتي و تقديري

mohd_2001 21-04-2007 03:22 AM

بارك الله فيك اخي بنكنوت

وهذا قصدي بالضبط

لكن اخي stromy gold

يقول انه ليس هناك نموذج وتد هابط استمراري ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

دمت سالما"

أبن شنار 21-04-2007 10:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة stormygold
السلام عليكم

هناك ملاحظة بخصوص سابك وسافكو

هذان السهمان بينهما علاقة وثيقة .. فدائما ينزع الأول نحو الثاني ..
بمعنى انك دائما ترى السهمان يتساويان في السعر إما عاجلا او اجلا
فإن سبق احدهما الأخر فسيأتي وقت يعود الأول لمعانقة الثاني .. ونفس المناطق
السعرية التي زارها الأول يزورها الثاني ... وهكذا

بمعنب ان سعر احدهما هو السعر المستقبلي للأخر على المدى المتوسط

من 3 أشهر سافكو سابق سابك ووصل الفرق السعري (spread) إلى أكثر من 30 ريال
وهو فارق كبير ومن حينها بدء الفارق في التقلص إلى ان وصل اليوم إلى 8 ريال فقط
و من المتوقع ان يتساويا في السعر قريبا
ثم تصبح قمة سافكو السعرية هي هدف سابك على مدى متوسط
أي 152.75

هذا والله اعلم

ربط عجيب!!!
لاجديد أستمرار للتخبط.!!!

الـسيـف 21-04-2007 11:19 PM

مع احترامي للجميع جميعنا رسم الوتد بالصورة الخاطئه .. بغض النظر عن الا تجاه .

وأنا أولكم !

ولكن وبعد نقاش علمي وجاد مع احد كبار المحللين أخوي ابو صقــر

وهو أحد أعضاء منتدى تداول ( العاديين ) حتى الآن ------> ما اقصد شي يالإدارة !

فقد تم رسم الشكل بالطريقة الصحيحة ، وحقوق النشر محفوظة له مشكوراً .

وما أنا إلا ناقل للموضوع للفائدة فقط لاغير .

إليكم الشارت

http://load.66g.com/uploads/7d1bfc46de.jpg

السيف

mohd_2001 22-04-2007 12:15 AM

اخي السيف صدقني كلاهما صحيح

ولكن نقطة الإختلاف انه هل هناك وتد هابط استمراري ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهذا هدف المداخلة في الموضوع للتوضيح انه يوجد وتد هابط استمراري ولا يمنع من تداخل نموذج آخر كدبل بوتوم داخل نموذج الوتد الهابط الإستمراري طالما ان هدفه داخل النموذج كما هو موضح في الشارت

__________________________________________________ __________________________________

http://www.9m.com/upload/22-04-2007/...1177189748.JPG

__________________________________________________ __________________________________


http://www.9m.com/upload/22-04-2007/...5011771053.JPG

__________________________________________________ __________________________________

وهي ليست توصية اطلاقا" بقدر ما هي توضيح للفكرة

دمتم سالمين


الساعة الآن 04:29 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.