منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   بعد اكتتاب سبكيم ( الكارثة )هل تعيد الهيئة النظر في مكرارات الاكتتاب !!!! (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=213899)

mohammed mizani 11-11-2006 11:59 PM

بعد اكتتاب سبكيم ( الكارثة )هل تعيد الهيئة النظر في مكرارات الاكتتاب !!!!
 
الهيئة أعتبرها في اكتتاب سبكيم بالذات مسؤولة تمام المسؤولية عن مانتج من خسائر المواطنين لانها طرحت السهم في السوق بسعر اعتبرته من وجهة نظرها عادل جدا .



وبتدقيق العائد الذي حسب على أساسه مكرر السهم وذلك بحساب النصف الاخير من 2005 والنصف الأول من 2006 .


لأن طرح الشركة كان قبل اعلان نتائج الربع الثالث لعام 2006 .


وبحساب عائد النصفين وجدت الربح للسهم الواحد 2,47 ريال فقط لكل سهم .


والشركة طرحت بمكرر مرتفع جدا كان على مسؤلية الهيئة

وبمكرر 22,26 مرة للأسف .



بينما ترى الهيئة السوق في معظمه تحت مكررات 16 ان لم يصل الى مكررات 12 في عدة أسهم .






مكرر 22,26 مرة لشركة في وضع السوق هذا أعتبرها تصل الى حد الغش للمواطن الذي لايعرف وضع وارباح الشركة التي يكتتب بها .







لاشك ان ماحدث سيكون عبرة ودرس لفقد الكثيرين للثقة للاكتتاب في شركات قادمة أذا لم تضع الهيئة أساس جديد يراعي وضع السوق حاليا ومستقبا بوضع ضوابط طرح جديدة تلزم أي شركة ان لاتطلب مكرر يتجاوز 16 مرة مهما كان وضع السوق جيدا أو سيئا , والأسواء من ذلك أن هذه العلاوة طلبت في وضع مأسآوي للسوق وبمكررات مرتفعة جدا .




أذا كانت منهجية مقصودة من الهيئة برفع المكرات للطروحات الجديدة لأسباب لانعلمها قد تكون لامتصاص السيولة بأي طريقة حتى لو كانت بطريق الغش أومقاصد أخرى قد تكون علاقات ونفوذ لأصحاب هذه الشركات بطرحها بأسعار عالية جدا لاتتناسب مع وضع السوق وتزيد عن مكرراته في الوقت الحالي بكثير .







كان لزاما على الهيئة طرح سهم أي شركة ومراعاة لوضع السوق بمكرر 15مرة وهذا يجعل من المفترض طرح سبكيم بسعر

37 ريال فقط لاغير .


علما أن كثيرا من الأسهم أقل من هذا المكرر وأولها سابك والاتصالات .





يجب وضع قانون وبمكرر واحد لايختلف مهما كان وضع السوق سيئا اوجيدا وذلك للحفاظ على مدخرات المواطنين التي تعتبر الهيئة فيما يخص علاوة الاكتتاب والطروحات الجديدة مسؤلة مسؤلية تامة عن هذه الأموال والمكرر هو :


15

Al-Ruwaili 12-11-2006 12:12 AM



مكرر الأرباح لازم يكون

ما بين

10 إلى 15

:606: a4 :606:

عاشق التميز 12-11-2006 12:14 AM

اخوي محمد قد اسمعت لوناديت حياً

المشكله يوجد في الهيئه من يغلب مصالحه الخاصه

على مصلحة السوق اما عن طريق تمرير قرارات

او عن طريق اخفاء الحقائق

fmm 12-11-2006 12:15 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


يعطيك الف عافية أخي محمد

وكل عام وانت بخير


بالفعل لقد جنت الهئية علي صغار المساهمين


بسعر غير عادل للشركة


وهي وفق مكرر السوق تستحق 37

ووفق مكرر سابك تستحق أقل من 34

والمفترض علي الهئية ان تشترط من ضمن شروط

ادراج اي شركة بالسوق المالي

أن يكون مكررها مساوي او اقل لمكرر السوق

وكذلك مضاعف قيمتها الدفترية لايتجاوز

مضاعف السوق

ويفضل ان يكون أقل من السوق

مكرر الشركة القادمة للادراج = مكرر السوق -2

واذا رفض ملاك الشركة ذلك

يقضبونهم الباب .


أعذب التحايا لك أخي أبو فيصل

Al-Ruwaili 12-11-2006 12:23 AM

واذا رفض ملاك الشركة ذلك

يقضبونهم الباب .

a4 :606: a4

:dinmt: :) :dinmt:

القيصـــــر 12-11-2006 12:26 AM

السوق سوق مضاربات لا أعتقد إن هناك العاقل الذي يحسب المكررات ..

RADI1000 12-11-2006 12:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed mizani
الهيئة أعتبرها في اكتتاب سبكيم بالذات مسؤولة تمام المسؤولية عن مانتج من خسائر المواطنين لانها طرحت السهم في السوق بسعر اعتبرته من وجهة نظرها عادل جدا .



وبتدقيق العائد الذي حسب على أساسه مكرر السهم وذلك بحساب النصف الاخير من 2005 والنصف الأول من 2006 .


لأن طرح الشركة كان قبل اعلان نتائج الربع الثالث لعام 2006 .


وبحساب عائد النصفين وجدت الربح للسهم الواحد 2,47 ريال فقط لكل سهم .


والشركة طرحت بمكرر مرتفع جدا كان على مسؤلية الهيئة

وبمكرر 22,26 مرة للأسف .



بينما ترى الهيئة السوق في معظمه تحت مكررات 16 ان لم يصل الى مكررات 12 في عدة أسهم .






مكرر 22,26 مرة لشركة في وضع السوق هذا أعتبرها تصل الى حد الغش للمواطن الذي لايعرف وضع وارباح الشركة التي يكتتب بها .







لاشك ان ماحدث سيكون عبرة ودرس لفقد الكثيرين للثقة للاكتتاب في شركات قادمة أذا لم تضع الهيئة أساس جديد يراعي وضع السوق حاليا ومستقبا بوضع ضوابط طرح جديدة تلزم أي شركة ان لاتطلب مكرر يتجاوز 16 مرة مهما كان وضع السوق جيدا أو سيئا , والأسواء من ذلك أن هذه العلاوة طلبت في وضع مأسآوي للسوق وبمكررات مرتفعة جدا .




أذا كانت منهجية مقصودة من الهيئة برفع المكرات للطروحات الجديدة لأسباب لانعلمها قد تكون لامتصاص السيولة بأي طريقة حتى لو كانت بطريق الغش أومقاصد أخرى قد تكون علاقات ونفوذ لأصحاب هذه الشركات بطرحها بأسعار عالية جدا لاتتناسب مع وضع السوق وتزيد عن مكرراته في الوقت الحالي بكثير .







كان لزاما على الهيئة طرح سهم أي شركة ومراعاة لوضع السوق بمكرر 15مرة وهذا يجعل من المفترض طرح سبكيم بسعر

37 ريال فقط لاغير .


علما أن كثيرا من الأسهم أقل من هذا المكرر وأولها سابك والاتصالات .





يجب وضع قانون وبمكرر واحد لايختلف مهما كان وضع السوق سيئا اوجيدا وذلك للحفاظ على مدخرات المواطنين التي تعتبر الهيئة فيما يخص علاوة الاكتتاب والطروحات الجديدة مسؤلة مسؤلية تامة عن هذه الأموال والمكرر هو :


15



هل تراهم يرفعون السوق من اجل انقاذ الاكتتابات القادمة؟


ممكن يبون يصفرون الجيوب؟

Ibrahim656 12-11-2006 12:39 AM

ياشباب.......

ليش مايتم أيقاف السوق؟ الى ان تتضح الرؤى...

أسير طيبه 12-11-2006 12:39 AM

"
تعلن هيئة السوق المالية عن الموافقة على طرح ثلاث شركات للاكتتاب العام حسب الجدول الزمني الآتي: إستمراراً لما سبق أن أعلنته هيئة السوق المالية من حرصها على زيادة عمق السوق المالية وتوفير فرص استثمارية للمواطنين من خلال الموافقة على طرح أسهم شركات جديدة وإدراجها في السوق المالية، يسر الهيئة أن تعلن عن موافقة مجلسها على طرح ثلاث شركات للاكتتاب العام حسب الجدول الزمني التالي:

http://www.tadawul.com.sa/wps/portal/!ut/p/_s.7_0_A/7_0_4A7?PRESS_REL_NO=905


اقتباس:

وتوفير فرص استثمارية للمواطنين من خلال الموافقة على طرح أسهم شركات جديدة

لا حرام تظلمون الهيئة وهي تحاول ان تربحنا ...
وتنزل اكتتابات ب 55 وسعر سوق 45 ،

يمكن ودهم تشترون من تحت يا اذكياااء ، :)

mohammed mizani 12-11-2006 12:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fmm
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


يعطيك الف عافية أخي محمد

وكل عام وانت بخير


بالفعل لقد جنت الهئية علي صغار المساهمين


بسعر غير عادل للشركة


وهي وفق مكرر السوق تستحق 37

ووفق مكرر سابك تستحق أقل من 34

والمفترض علي الهئية ان تشترط من ضمن شروط

ادراج اي شركة بالسوق المالي

أن يكون مكررها مساوي او اقل لمكرر السوق

وكذلك مضاعف قيمتها الدفترية لايتجاوز

مضاعف السوق

ويفضل ان يكون أقل من السوق

مكرر الشركة القادمة للادراج = مكرر السوق -2

واذا رفض ملاك الشركة ذلك

يقضبونهم الباب .


أعذب التحايا لك أخي أبو فيصل



الأخ fmm


طرح الشركة في السوق وتحديد سعرها تم قبل شهرين على مااعتقد وفي ظرف افضل من هذا .


لكن ولأن السوقيتغير صعودا ونزولا يجبمراعاة لهذا التقلب وضع مكرر ثابت لايخضع لأي تقلب حتى وصل السوق الى مكررات 40 مرة يجب ان تكون معاييير الهيئة واحدة .


15 مرة هوالمكررالقياسي في أي وقتويجب انلايخضع لطلوع السوق حفاظا على أموال المكتتبن الذي يعتبر تقييم الهيئة لسعر السهم المكتتب به أمانة في عنقها يجب ان تبعده عن طفرات السوق لأنهالاتضمن متى يتراجع السوق أو يستمر في ارتفاعه .



اذا نزلت المكررات للسوق عن 15 فالهيئة ارى ان تخير ملاك الشركة التي تطرح للسوق اما ان تطرحها بمكرر يقاربمكرر السوق أذا كان اقل من 15 أو تطلبمنهم الانتظار حتى تتجاوزمكررات السوق 15 مرة ثم الطرح .


طرح الشركات بمكررات 23 و22 أعتبرها خيانة للأمانة التي اعتبر الهيئة ملزمة بها لأنها وكيلة عن المكتتبين بتحديد السعر العادل وطرح بمثل هذا المكررات حتى لوكان وضع السوق أكبر من هذا المكررات تعتبر مقامرة بأموال المكتتبينوالذين يعتبرون سعر الاكتتاب سعر أستثماروليس سعر مضاربة مثلما تفعل الهيئة .

mohammed mizani 12-11-2006 12:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القيصـــــر
السوق سوق مضاربات لا أعتقد إن هناك العاقل الذي يحسب المكررات ..


الهيئة جهة حكومية تحمل في عنقها أمانة التقييم الاستثماري وليس التقييم المضاربي الخاضع لعوامل ارتفاع السوق المرحلية .



لذلك نجد البون شاسعا بين مكرر 23 المضاربي و15 الاستثماري الذي اطالب أن يكون قانون لكل الشركات التي تطرح مهما كان ارتفاع السوق لو ارتفع مستقبلا وبالذات يكون أكثر الحاحا في انخفاضات السوق .

اخو الرجال 12-11-2006 12:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Ibrahim656
ياشباب.......

ليش مايتم أيقاف السوق؟ الى ان تتضح الرؤى...

ابشر وانا اخوك من بكرى نوقف السوق

الموج 3 12-11-2006 01:07 AM

حتى الان ماتهمهم مكررات الارباح
يهمهم مكررات الخسارات علينا

ابوحصة 12-11-2006 01:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed mizani
الهيئة جهة حكومية تحمل في عنقها أمانة التقييم الاستثماري وليس التقييم المضاربي الخاضع لعوامل ارتفاع السوق المرحلية .



لذلك نجد البون شاسعا بين مكرر 23 المضاربي و15 الاستثماري الذي اطالب أن يكون قانون لكل الشركات التي تطرح مهما كان ارتفاع السوق لو ارتفع مستقبلا وبالذات يكون أكثر الحاحا في انخفاضات السوق .


هنا هي المشكلة
انها جهة حكومية
الإدارة الحكومية للهيئات والمنشآت غير ناجحة
تصطدم بكثير من الأمور البيروقراطية
والمحسوبية

أطقطق أسهم 12-11-2006 01:18 AM

الخطأ هو التوقيت بنظري , ولا لا مكرر ولا غيره

مؤشر RSI 12-11-2006 01:19 AM

سؤال ياجماحة من اللي باع اسهم سبكيم تحت سعر الاكتتاب وكيف التداول كان عليها 19 مليون ماعتقد احد بيبيع تحت سعر اكتتابه

hesham1111 12-11-2006 08:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohammed mizani
الهيئة أعتبرها في اكتتاب سبكيم بالذات مسؤولة تمام المسؤولية عن مانتج من خسائر المواطنين لانها طرحت السهم في السوق بسعر اعتبرته من وجهة نظرها عادل جدا .



وبتدقيق العائد الذي حسب على أساسه مكرر السهم وذلك بحساب النصف الاخير من 2005 والنصف الأول من 2006 .


لأن طرح الشركة كان قبل اعلان نتائج الربع الثالث لعام 2006 .


وبحساب عائد النصفين وجدت الربح للسهم الواحد 2,47 ريال فقط لكل سهم .


والشركة طرحت بمكرر مرتفع جدا كان على مسؤلية الهيئة

وبمكرر 22,26 مرة للأسف .



بينما ترى الهيئة السوق في معظمه تحت مكررات 16 ان لم يصل الى مكررات 12 في عدة أسهم .






مكرر 22,26 مرة لشركة في وضع السوق هذا أعتبرها تصل الى حد الغش للمواطن الذي لايعرف وضع وارباح الشركة التي يكتتب بها .







لاشك ان ماحدث سيكون عبرة ودرس لفقد الكثيرين للثقة للاكتتاب في شركات قادمة أذا لم تضع الهيئة أساس جديد يراعي وضع السوق حاليا ومستقبا بوضع ضوابط طرح جديدة تلزم أي شركة ان لاتطلب مكرر يتجاوز 16 مرة مهما كان وضع السوق جيدا أو سيئا , والأسواء من ذلك أن هذه العلاوة طلبت في وضع مأسآوي للسوق وبمكررات مرتفعة جدا .




أذا كانت منهجية مقصودة من الهيئة برفع المكرات للطروحات الجديدة لأسباب لانعلمها قد تكون لامتصاص السيولة بأي طريقة حتى لو كانت بطريق الغش أومقاصد أخرى قد تكون علاقات ونفوذ لأصحاب هذه الشركات بطرحها بأسعار عالية جدا لاتتناسب مع وضع السوق وتزيد عن مكرراته في الوقت الحالي بكثير .







كان لزاما على الهيئة طرح سهم أي شركة ومراعاة لوضع السوق بمكرر 15مرة وهذا يجعل من المفترض طرح سبكيم بسعر

37 ريال فقط لاغير .


علما أن كثيرا من الأسهم أقل من هذا المكرر وأولها سابك والاتصالات .





يجب وضع قانون وبمكرر واحد لايختلف مهما كان وضع السوق سيئا اوجيدا وذلك للحفاظ على مدخرات المواطنين التي تعتبر الهيئة فيما يخص علاوة الاكتتاب والطروحات الجديدة مسؤلة مسؤلية تامة عن هذه الأموال والمكرر هو :


15

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اخواني الاعزاء الهيئة ليست مسؤلة عن مكرر ارباح الشركات المكتتب فيها، المسؤلية تقع على مدير الاكتتاب الفاشل وللاسف البنك الاهلي. لانه كان يجب عليه اعادة التقيم لسعر الاكتتاب او رفض تغطيته خصوصا مع نزول اسعار السوق (ملاحظة: اذا كنت مالك لشركه سوف تطرح ان شاء الله ابتعد عن البنك الاهلي يبدو انهم ليسو اكفاء لهذا الامر). ملاحظة اخرى : احد الشركات في قطر خفضت سعر الاكتتاب بعد نشر نشرة الاكتتاب خوف من عدم اقبال المستثمرين (وينك يالبنك الاهلي و يا ملاك شركة سبكيم عن هذه الشركه المحترمه لا حول و لا قوة الا بالله)
في جميع بلاد العالم تطرح اكتتابات و ممكن يكون سعرها بعد الطرح اقل او اكثر بناء على تقيم مدير الاكتتاب لها و ليس للهيئة دخل من قريب او بعيد.

لاكن الكارثه الحقيقية و التي تستحق العقاب ما يفعله بنوكنا المحترمه من بيع اوامر سوق او على الطلب الموجود بدون مراعاة اي حقوق للمكتتب. يجب ان تكون الاوامر بالشهرين و على السعر المناسب للمكتتب. و الادهى و الامر وقوف مؤسسة النقد مكتوفة الايدي رغم تكرار هذه المصيبه في ينساب.

رساله الى و لاة الامر بمحاسبة المتسبب ان كان مؤسسة النقد البنك الاهلي او الهيئة. لما سيخلفه نزول الاكتتاب باقل من سعره على سوق المال من انسحاب سيوله اضافيه تزيد الامر سواء.

رسالة الى مؤسسة النقد: اليست تجاوزات البنوك من اختصاصكم لماذ لا تتحركون؟ ام على قلوب اقفالها.

رساله الى مالك السهم:من الذي يحدك على البيع بخساره في اسهم اكتتاب معدوده الا اذا كنت محتاج المبلغ حالا. الشركه ليست خشاش و مكررها بنهاية تداول اول يوم حوالي 15.9 بدون حساب النمو المستقبلي المتوقع. فهل انت بائع بخساره اكثر من 17%؟ مع العلم ان عدد الشركات التي مكررها التشغيلي اقل من 15 في السوق قليله.



اخوكم ابو عبدالملك

الحربي يوسف 12-11-2006 08:28 AM

الله يعيننا على الخساارة ،،

h97 12-11-2006 08:36 AM

جزاك الله خيرا أخوي محمد
وأرجوا التكرم بذكر المكرر لشركة البابطين إن أمكن.
مع الشكر مقدما.

aboamore 12-11-2006 10:03 AM

بلاك ما تدري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مؤشر RSI
سؤال ياجماحة من اللي باع اسهم سبكيم تحت سعر الاكتتاب وكيف التداول كان عليها 19 مليون ماعتقد احد بيبيع تحت سعر اكتتابه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ياسيدي الفاضل الي يبيع الصراف !! مو المكتتب ؟ والي كسبها زمان من البيع اول الحضات اكلها مفلفلة :fly: ولاحول و لاقوة الا بااللة لاكن انت تدري ان في اعمار اجبرت الهيئة البنوك علي البيع ماركت فقط !! لكي لاتضغط الآوامر المحددة علي النضام!!!! واعتقد ان كثير من مشاكل السوق بسبب النضام للآسف الشديد لاكن املنا بالنضام الجديد كبير و الذي سوف يكون لة مشاكل ايضا ؟ ,,,, ولكم كامل تقديري ( اللة لايخسر مسلم ) امين


الساعة الآن 03:43 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.