منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   قائمة الشيخ عبدالعزيز الفوزان وما قاله عن قائمة الشبيلي (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=184181)

خالد999 03-04-2006 07:56 PM

قائمة الشيخ عبدالعزيز الفوزان وما قاله عن قائمة الشبيلي
 
قائمة الشيخ عبدالعزيز الفوزان وما قاله عن قائمة الشبيلي...

--------------------------------------------------------------------------------

اتصلت اليوم بالشيخ عبد العزيز الفوزان وقال عن قائمة الشبيلي انها غير صحيحه وقد ناقشت الشيخ الشبيلي في خطأها...

قلت طيب وش القائمة النقية ؟

قال قائمة العصيمي ماعدا اللجين يعني تصبح 23 شركة هي:

1. الراجحي.

2. بنك البلاد.

3- الخزف.

4. الغاز.

5. الجبس.

6. الغذائية.

7. فيبكو.

8. الصحراء.

9- المراعي.

10. إسمنت العربية.

11. النقل الجماعي.

12- المواشي.

13. طيبة.

14. مكة.

15. النقل البري (مبرد).

16. التعمير.

17. اتحاد اتصالات.

18. نادك.

19. القصيم الزراعية.

20. حائل الزراعية.

21. تبوك الزراعية.

22. الجوف الزراعية.

23- الدريس.




واقول للاخوان اللي اخذوا بقائمة الشيخ الشبيلي اتقوا الله الدين ماهو على كيفكم تاخذون رايه في الاسهم النقية ولاتاخذون رايه في جواز المضاربة في الاسهم المختلطة،
يعني لازم تاخذقائمة المشايخ اللي اتبعتم في جواز المضاربة في الاسهم النقية فقط ...

وجزاكم الله خير



منقول منقول منقول

aburakan_12 03-04-2006 08:05 PM

جزا الله الف خير ناقله وكاتبه ( الدال على الخير كفاعله )



اخوك الصغير ابو راكان

الدولي2002 04-04-2006 01:54 PM

الله يرزق الجميع من واسع فضله

أبو_عهد 04-04-2006 02:17 PM

ماذا عن باقي الشركات

ياليت من لدية تفصيلات ان يفيدنا

تحياتي

د.عزوز 04-04-2006 02:58 PM

بصراحه اتمنى من الشركات المساهمه ان تتحري في موضوع قروضها الربويه

مع العلم انها ليست محتاجه لهذا الشيء ولكن حب المال ينسيك ام العيال


د.عزوز

واحد مساهم 04-04-2006 03:05 PM

لو سألتة عن الشركة التي تستثمر في شركات مختطلة كيف صارت نقية

خالد2010 04-04-2006 05:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واحد مساهم
لو سألتة عن الشركة التي تستثمر في شركات مختطلة كيف صارت نقية

الأخ خالد جزاك الله كل خير
اولا جزاء الله الشيخين خير الجزاء
بالنسبة لقائمة الشبيلي الاخيرة هي اقرب للصواب
للاسباب التالية
1- الشبيلي جزاء الله خير اجتهد وقام بالاتصالات
بالشركات
2- وضع نسبة معينة لكل شركة بناء على نسبة
دخول الربا فيها لاخراج الربا
حتى لم يتبقى من الشركات النقية الا اربع فقط
واساس عمل الشركات لدينا نشاط مباح
ولكن فتوة الشيخ الفوزان لم توضح نسبة
الربا في الشركات الاربع وعشرين
فهل تكون فعلا نقية
تحياتي

خالد2121 04-04-2006 05:29 PM

عافاك الله وجزاك الله خير

سعودي نت 04-04-2006 05:55 PM

:619:

هام جدا - وأرجو من الجميع التمعن فيه - بجدية - وحياد

أخي الكريم / خالد999 - متداول فعّال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
لقد لا حظ الجميع الإختلافات - بين قوائم - المشايخ - المجتهدين - في موضوع تحريم وتحليل أســـهم الشركات - مما يدعو للتساؤل - ويثير البلبة والقلق والحيرة - والتشويش في أذهان الناس - وهذا غير مطلوب ولا مرغوب - والحل الأمثل إذا كان هؤلاء المشايخ جادين في خدمة إخوانهم - أن يتوجهون بقوائمهم - لسماحة المفتي العام للمملكة - وعرضها عليه - وشرح مبررات كل واحد منهم - فما أقره ووافق عليه سرنا عليه - ومالم يقره - تركناه - وسيتضح بعد ذلك من من الشيخين - معه الحق - بدلا من تطور الخلافات واســــــتفحالها - بين هؤلاء المشايخ الأفاضل - ونكون نحن الضحية - فلا ندري - من المحق منهم من سواه - أما تداول هذه القوائم في المنتديات - بهذا الشكل - فهو خطأ جسيم - سيتحمل مسئوليته - أمام الله - من ينشره أو ينقله - إلا إذا تمت الموافقة على إحدى تلك القوائم - من مرجع الفتوى - وهو ( المفتي العام للمملكة ) حفظه الله ورعاه - أرجو من الجميع التمعن في ما ذكرته - وأرجو من المســـئولين - في المنتديات - التفضل بالنظر بجدية - في هذا الموضوع - الذي كثر الخوض والهرج والمرج فيه - وذلك حفاظا على المصلحة العامة - ومحافظة على ذمة المشــــــــــايخ المجتهدين - الذين هدفهم نبيل - ولكن قد يبنون أراءهم على معلومات قد لا تكون صحيحة - فيتحملون مسئولية ذلك أمام
الله - وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه .

الخفاش 04-04-2006 05:59 PM

:619: جزيت خيراً وزوجت بكراً

gaber 04-04-2006 06:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودي نت
:619:

هام جدا - وأرجو من الجميع التمعن فيه - بجدية - وحياد

أخي الكريم / خالد999 - متداول فعّال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
لقد لا حظ الجميع الإختلافات( كل شيخ حسب إجتهاده في المسألة وحسب فهمه لأنه مجتهد والمجتهد المصيب له أجران والمخطء له أجر ) - بين قوائم - المشايخ - المجتهدين - في موضوع تحريم وتحليل أســـهم الشركات - مما يدعو للتساؤل - ويثير البلبة والقلق والحيرة - والتشويش في أذهان الناس - وهذا غير مطلوب ولا مرغوب - والحل الأمثل إذا كان هؤلاء المشايخ جادين في خدمة إخوانهم - أن يتوجهون بقوائمهم - لسماحة المفتي العام للمملكة - وعرضها عليه - وشرح مبررات كل واحد منهم - فما أقره ووافق عليه سرنا عليه - ومالم يقره - تركناه(لا يا أخي هناك مذاهب وآراء لا نستطيع إرغام الناس على إتباعها يعني المستثمر الأجنبي الوافد يبغى يتبع المذهب الحنفي أو الحنبلي أو الشافعي أو المالكي في التداول نقله لا اتبع الشيخ فلان، على كذا مثلا في الصلاة إذا إنت في السعودية لازم ترفع يدك على صدرك لأن المفتى يرى هذا القول وإذا كنت في نيجيريا لا ترفع يدك على صدرك في الصلاة لأن مفتي نيجيريا لا يرى هذا القول ) - وسيتضح بعد ذلك من من الشيخين - معه الحق - بدلا من تطور الخلافات واســــــتفحالها - بين هؤلاء المشايخ الأفاضل - ونكون نحن الضحية -( انت تكون ضحية إذا تتبعت الرخص وتكون زنديق إذا تتبعت القوائم النقية والمختلطة من عند كل المشايخ ، من تتبع الرخص تزندق ) فلا ندري - من المحق منهم من سواه - أما تداول هذه القوائم في المنتديات - بهذا الشكل - فهو خطأ جسيم - سيتحمل مسئوليته - أمام الله - من ينشره أو ينقله - إلا إذا تمت الموافقة على إحدى تلك القوائم - من مرجع الفتوى - وهو ( المفتي العام للمملكة ) حفظه الله ورعاه - أرجو من الجميع التمعن في ما ذكرته(أرجوا منك التمعن فيما بين الأقواس) - وأرجو من المســـئولين - في المنتديات( وأرجو من المسؤولين في المنتدى مراجعة مقالات ومواضيع المنتدى وحذف المواضيع التي تحمل الأفكار الضالة ) - التفضل بالنظر بجدية - في هذا الموضوع - الذي كثر الخوض والهرج والمرج فيه - وذلك حفاظا على المصلحة العامة - ومحافظة على ذمة المشــــــــــايخ المجتهدين - الذين هدفهم نبيل - ولكن قد يبنون أراءهم على معلومات قد لا تكون صحيحة - فيتحملون مسئولية ذلك أمام
الله - وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه .

والموفق والهادي إلى سواء السبيل

ambassador 04-04-2006 06:22 PM

أتمنى أن لا نتبع الهوى خلف المشائخ فهم مجتهدون

albakrey 04-04-2006 06:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودي نت
:619:

هام جدا - وأرجو من الجميع التمعن فيه - بجدية - وحياد

أخي الكريم / خالد999 - متداول فعّال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
لقد لا حظ الجميع الإختلافات - بين قوائم - المشايخ - المجتهدين - في موضوع تحريم وتحليل أســـهم الشركات - مما يدعو للتساؤل - ويثير البلبة والقلق والحيرة - والتشويش في أذهان الناس - وهذا غير مطلوب ولا مرغوب - والحل الأمثل إذا كان هؤلاء المشايخ جادين في خدمة إخوانهم - أن يتوجهون بقوائمهم - لسماحة المفتي العام للمملكة - وعرضها عليه - وشرح مبررات كل واحد منهم - فما أقره ووافق عليه سرنا عليه - ومالم يقره - تركناه - وسيتضح بعد ذلك من من الشيخين - معه الحق - بدلا من تطور الخلافات واســــــتفحالها - بين هؤلاء المشايخ الأفاضل - ونكون نحن الضحية - فلا ندري - من المحق منهم من سواه - أما تداول هذه القوائم في المنتديات - بهذا الشكل - فهو خطأ جسيم - سيتحمل مسئوليته - أمام الله - من ينشره أو ينقله - إلا إذا تمت الموافقة على إحدى تلك القوائم - من مرجع الفتوى - وهو ( المفتي العام للمملكة ) حفظه الله ورعاه - أرجو من الجميع التمعن في ما ذكرته - وأرجو من المســـئولين - في المنتديات - التفضل بالنظر بجدية - في هذا الموضوع - الذي كثر الخوض والهرج والمرج فيه - وذلك حفاظا على المصلحة العامة - ومحافظة على ذمة المشــــــــــايخ المجتهدين - الذين هدفهم نبيل - ولكن قد يبنون أراءهم على معلومات قد لا تكون صحيحة - فيتحملون مسئولية ذلك أمام
الله - وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه .

هذا بالفعل ما احببت ان اكتبه . لكن كيف للمفتي جزاه الله بالجنه . وجمعنا به في الفردوس الاعلى ان يدقق في القوائم الماليه . حيث تتطلب جهد كبير وتخصص في الحسابات .
انا ارى ان الشيخ الشبيلي وفقه الله اقرب الى الصواب حيث فصل واجاد وبين بالنسبه اما من يقول بالعاميات فيجب التنبه لفتواه . وليس احد معصوم من الخطا . لكن التخصص في العلم امر لا بد منه .

genius 04-04-2006 06:46 PM

الاختلاف بين الفتاوي والمذاهب رحمة للمسلمين
جزاهم الله عنا كل خير

عنتر بن محماس 04-04-2006 06:49 PM

جزاك الله الف خير

المستشـار 04-04-2006 07:04 PM

الله يجزاهم عنا وعن المسلمين خير فقد اقتطعوا وقتا وجهدا في سبيل تبيان هذه الامور يرجون رضوان الله فلهم منا الدعاء بأن يتقبل الله منا ومنهم صالح الاعمال .

ويجب علينا ان نتقي الله في جميع امورنا .. ومن يتقي الله يجعل له مخرجا ويرزقه من حيث لا يحتسب


ودع ما يريبك الى ما لا يريبك ..

المريشد 04-04-2006 07:12 PM

قائمة الشيخ العصيمي تم سحبها من موقعه ووضع هذا الاعلان
(تنبيه: جميع الشركات المساهمة في السوق السعودي الآن تحت الدراسة وستصدر قائمة جديدة قريباً بإذن الله)

هلا وغلا 04-04-2006 07:16 PM

أنا سمعت أن الله يحب أن تأتى رخصه

وهنا واحد كاتب أن الزنديق هو من يتتبع الرخص !!

كيف؟

المتكأكي 04-04-2006 07:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودي نت
:619:

هام جدا - وأرجو من الجميع التمعن فيه - بجدية - وحياد

أخي الكريم / خالد999 - متداول فعّال
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد :
لقد لا حظ الجميع الإختلافات - بين قوائم - المشايخ - المجتهدين - في موضوع تحريم وتحليل أســـهم الشركات - مما يدعو للتساؤل - ويثير البلبة والقلق والحيرة - والتشويش في أذهان الناس - وهذا غير مطلوب ولا مرغوب - والحل الأمثل إذا كان هؤلاء المشايخ جادين في خدمة إخوانهم - أن يتوجهون بقوائمهم - لسماحة المفتي العام للمملكة - وعرضها عليه - وشرح مبررات كل واحد منهم - فما أقره ووافق عليه سرنا عليه - ومالم يقره - تركناه - وسيتضح بعد ذلك من من الشيخين - معه الحق - بدلا من تطور الخلافات واســــــتفحالها - بين هؤلاء المشايخ الأفاضل - ونكون نحن الضحية - فلا ندري - من المحق منهم من سواه - أما تداول هذه القوائم في المنتديات - بهذا الشكل - فهو خطأ جسيم - سيتحمل مسئوليته - أمام الله - من ينشره أو ينقله - إلا إذا تمت الموافقة على إحدى تلك القوائم - من مرجع الفتوى - وهو ( المفتي العام للمملكة ) حفظه الله ورعاه - أرجو من الجميع التمعن في ما ذكرته - وأرجو من المســـئولين - في المنتديات - التفضل بالنظر بجدية - في هذا الموضوع - الذي كثر الخوض والهرج والمرج فيه - وذلك حفاظا على المصلحة العامة - ومحافظة على ذمة المشــــــــــايخ المجتهدين - الذين هدفهم نبيل - ولكن قد يبنون أراءهم على معلومات قد لا تكون صحيحة - فيتحملون مسئولية ذلك أمام
الله - وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه .


قال المتكأكي : الذي أعرفه أن هؤلاء المشايخ وخاصة الشبيلي والعصيمي أعلم بأمور الشركات ممن تطالب بالإحالة إليه ، ولهذا لوطالبت بتكوين لجنة إفتاء لأمور التجارة بالأسهم والشركات كان أولى وأحكم ، لأن مثل هذه الأمور مستجده وتعد من النوازل ولايمكن أن يتصدى لها شيخ واحد مهما بلغ من العلم ، نعم قد يحيط علما بشركة واحدة ، و قد يدلس عليه القائمون على شركة أخرى بتقارير كاذبة بصفته جاء إليهم بغير صفة رسمية ثم يفتي بناء على ما أعطوه من معلومات ، ولهذا لو كانت هناك لجنة رسمية تكون من قبل المفتي بأن تكون لجنة رسمية ، ولتكن من هؤلاء المشائخ وغيرهم من أهل العلم تفتي بمثل هذه المسائل المستجدة وتأخذ الصفة الرسمية بحيث تستطيع الوصول لأخبار الشركات لكان أولى وأسلم




اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gaber
وسيتضح بعد ذلك من من الشيخين - معه الحق - بدلا من تطور الخلافات واســــــتفحالها - بين هؤلاء المشايخ الأفاضل - ونكون نحن الضحية -( انت تكون ضحية إذا تتبعت الرخص وتكون زنديق إذا تتبعت القوائم النقية والمختلطة من عند كل المشايخ ، من تتبع الرخص تزندق )


قال المتكأكي : كاتب الموضوع يتضح من كلامه أنه لايعلم مامعنى الزندقة ؟

الزندقة كلمة فارسية أطلقت في العهد العباسي على أتباع المذهب المانوي الذين يظهرون الإسلام ويبطنون المجوسية ، فكانوا يحاولون إفساد الإسلام من خلال ضرب كلام العلماء ببعض والتهوين من شأن الشعائر والاستهزاء بها كشعائر الحج وتقبيل الحجر وما إليها

ثم صارت هذه اللفظة مصطلح تعني النفاق الاعتقادي المخرج من الملة بعد ذلك ، وقول بعض السلف (( من تتبع الرخص فقد تزندق )) ، إنما شبه حالة من فعل ذلك بحال أولئك الزنادقة المجوس لايقصد بأنه أصبح زنديقا كافرا بالله ورسوله ومستهزئا بالدين ، وهذا يسمى عند العلماء الإغلاظ باللفظ للتحذير ومثله قول الرسول صلى الله عليه وسلم (( قتال المسلم كفر )) فليس معنى الحديث أن من قاتل مسلما فهو كافر كما يفهمه الخوارج

المقصود من كلامي أن بعض من ليس عنده فقه يطلقها وكأنها كلام الله عز وجل أو كلام الرسول صلى الله عليه وسلم ، ويحاكم الناس إليها ، وهي كلمة قالها بعض السلف للتحذير والزجر ولا يقصد بها معناها ، إلا في حالة واحدة إذا ظهر ممن فعل ذلك أنه منافق مبغض للإسلام وأنما يتستر كما كان يفعل المانوية الزنادقة على عهد الخليفة المهدي رحمه الله حيث أنشأ ديوان الزنادقة

ولعلم الأخ الفاضل أن مسألة التخير من مذاهب العلماء مسألة مبسوطة في كتب أصول الفقه وفيها كلام طويل وعريض وخلاف بين فقهاء المذاهب وليس كما يتداول الان لدينا ويختصر الكلام فيها بعض الذين يخرجون في الفضائيات يفتون



قال المتكأكي : ما أكثر الحماس وما أقل العلم . والله أعلم

ADDAL 04-04-2006 07:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتكأكي
قال المتكأكي : الذي أعرفه أن هؤلاء المشايخ وخاصة الشبيلي والعصيمي أعلم بأمور الشركات ممن تطالب بالإحالة إليه ، ولهذا لوطالبت بتكوين لجنة إفتاء لأمور التجارة بالأسهم والشركات كان أولى وأحكم ، لأن مثل هذه الأمور مستجده وتعد من النوازل ولايمكن أن يتصدى لها شيخ واحد مهما بلغ من العلم ، نعم قد يحيط علما بشركة واحدة ، و قد يدلس عليه القائمون على شركة أخرى بتقارير كاذبة بصفته جاء إليهم بغير صفة رسمية ثم يفتي بناء على ما أعطوه من معلومات ، ولهذا لو كانت هناك لجنة رسمية تكون من قبل المفتي بأن تكون لجنة رسمية ، ولتكن من هؤلاء المشائخ وغيرهم من أهل العلم تفتي بمثل هذه المسائل المستجدة وتأخذ الصفة الرسمية بحيث تستطيع الوصول لأخبار الشركات لكان أولى وأسلم







قال المتكأكي : كاتب الموضوع يتضح من كلامه أنه لايعلم مامعنى الزندقة ؟

الزندقة كلمة فارسية أطلقت في العهد العباسي على أتباع المذهب المانوي الذين يظهرون الإسلام ويبطنون المجوسية ، فكانوا يحاولون إفساد الإسلام من خلال ضرب كلام العلماء ببعض والتهوين من شأن الشعائر والاستهزاء بها كشعائر الحج وتقبيل الحجر وما إليها

ثم صارت هذه اللفظة مصطلح تعني النفاق الاعتقادي المخرج من الملة بعد ذلك ، وقول بعض السلف (( من تتبع الرخص فقد تزندق )) ، إنما شبه حالة من فعل ذلك بحال أولئك الزنادقة المجوس لايقصد بأنه أصبح زنديقا كافرا بالله ورسوله ومستهزئا بالدين ، وهذا يسمى عند العلماء الإغلاظ باللفظ للتحذير ومثله قول الرسول صلى الله عليه وسلم (( قتال المسلم كفر )) فليس معنى الحديث أن من قاتل مسلما فهو كافر كما يفهمه الخوارج

المقصود من كلامي أن بعض من ليس عنده فقه يطلقها وكأنها كلام الله عز وجل أو كلام الرسول صلى الله عليه وسلم ، ويحاكم الناس إليها ، وهي كلمة قالها بعض السلف للتحذير والزجر ولا يقصد بها معناها ، إلا في حالة واحدة إذا ظهر ممن فعل ذلك أنه منافق مبغض للإسلام وأنما يتستر كما كان يفعل المانوية الزنادقة على عهد الخليفة المهدي رحمه الله حيث أنشأ ديوان الزنادقة

ولعلم الأخ الفاضل أن مسألة التخير من مذاهب العلماء مسألة مبسوطة في كتب أصول الفقه وفيها كلام طويل وعريض وخلاف بين فقهاء المذاهب وليس كما يتداول الان لدينا ويختصر الكلام فيها بعض الذين يخرجون في الفضائيات يفتون



قال المتكأكي : ما أكثر الحماس وما أقل العلم . والله أعلم

وقال ADDAL
أن كاتب هذا الرد مبحر في العلم وضليع فيه واتمنى ان لايبخل علينا بما وهبه الله ..


الساعة الآن 11:24 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.