منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   مراكز مالية لا تعكس القيمة الحقيقة , ومضاربون وصناع يعكسون القيمة الحقيقة للسهم (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=162301)

راشد الفوزان 17-01-2006 12:11 AM

مراكز مالية لا تعكس القيمة الحقيقة , ومضاربون وصناع يعكسون القيمة الحقيقة للسهم
 
حين سألت عن التعارض والتضارب بما يحدث في السوق من خلال الشركات الكبرى والاستثمارية , وأقرب مثال كما حدث اليوم " سافكو " تعلن عن نمو أرباحها بمقدار 100% ووصلت معها الأرباح 1,100 مليون ريال , وهي تعتبر من أفضل الشركات بالسوق ككل كمركز مالي وقوة مالية لا غبار عليها , ولكن ماذا حدث السهم أغلق على انخفاض يقارب 5 ريال , وبالطبع هذا ليس قياس وهو اليوم الواحد , ولكنه يظل سهم استثماري مميز وذهبي للمستثمر وليس المضارب , ولست هنا لإروج للسهم أو غيرة ابدا , لكن حين نقارن سهم زراعي الشرقية كالجوف أو حائل وكبيرهم بيشة نجدها تحقق ارقام وارباح كبيرة ومميزة كمضاربة , حتى أن عرف الاستثمار بسوقنا اصبح أسبوع وأسبوعين يصنف أنه استثمار لدى البعض , ولا يوجد وقت للكثير لينتظر على السهم أسبوع أو شهر , يريد سهم يومي يحقق نسب نمو 4 و 5 وحتى 10 بالمئة , ما المانع باعتبار أن السوق يقدم هذا الشئ الآن ويوميا , إذا اصبحت السمة الغالبة للسوق, القياديات والاستثمارية تحتاج محفزات بين فترة وأخرى كنتائج مالية أو غيرها أي قوة الشركة ونتائجها هي التي تدفع السهم وليس مضاربها , فهل لشركة سابك مضارب ؟ أو شركة الاتصالات مضارب ؟ أو الكهرباء مضارب ؟ أو سافكو لها مضارب ؟ لا بالطبع ليس لها مضارب متفرد , هي ظروف تجتمع لتحقق للسهم الارتفاع وفق سياسية وتوقيت معين ومهم , وسابك الشاهد الأكبر.


لكن الشركات " الخفيفة " ككميات وسيطرة هي الأكثر تحركا وتذبذبا , من زراعيات وصناعيات متوسطة ( لجين , فيبكو , انابيب , نما وغيرها ) وتستطيع التحرك سعريا بقوة دفع " المضارب لها " فهي تمتلك مضارب يمكن أن يدير دفة السهم كيفما شاء " بيشة مثال وغيرها " إذا هذه لعبة السوق ليست جديدة ولكن هي تترسخ بقوة كبيرة , ولا يعني سيطرة المضارب أن تكون الشركة خاسرة وفاشلة " كبيشة " لا بالطبع فهناك " فيبكو " و " أنابيب " وغيرها تحقق ارباح وتوزع ويتوقع لها الكثير , ولكن تتميز بتحسن النتائج وكميات مسيطر عليها , ومضاربون محترفون , لا يتبعون سياسية الرفع المستمر وبفروقات كبيرة ( gap ) بل سياسة خطوتين للأمام وخطوة للخلف ( جازان مثال ) .


إذا ما هي الطريقة المثلي المتبعة :

بتقديري , الآستثماري يظل استثماري ونمو بطي , كسابك , سافكو , اتصالات وغيرها , أسهم ثقة ويصعب السيطرة عليها , وتتحكم بها سعريا عوامل كثيرة يجب أن تتوافق بها الظروف لتحقق الارتفاع , أي نار هادئة حتى تكتمل , وهذا يحتاج وقت ومحافظ جيدة , وللمحافظين من المتعاملين في السوق , وسيحققون أرباح , لكن تتزامن مع الصناديق الاستثمارية , قد تزيد أو ترتفع قليلا .

أما الشركات الاستثمارية الصغيرة والمضاربة الخاسرة , هي لب العمليات كلها , ويمكن تقدرون ذلك من حجم التداول وقيمة مثلا اليوم الأثنين القصيم الزراعية تتصدر التداول ككميات , ماذا يعني ؟ إذا مضاربات مستمرة وارتفاع مستمر , ولا أعتقد هناك أي خوف من هذه الشركات مهما كانت تنوعها , حيث أصبحت تحقق جل الارباح المميزة في السوق , فما ظل هناك مضارب يمسك ويدير السهم إذا سيكون هناك استمرارية ونفخ للأسعار
.

وندرك وأدرك أن المضاربة من هذا النوع هي خطرة خاصة للشركات التي لا تملك أي شئ سوى تواجد بالسوق وهي خاسرة تماما , ولكن معطيات السوق , نمو اقتصادي , سيولة عالية جدا , صناديق بنوك وصلت قيمته 91 مليار ( ميزانية دول الخليج ) تزايد الثقة بالسوق , اسعا رنفط مرتفعة , قروض بنوك , تزايد الربحية , توقعات المستقبل بدخول عملاء جدد , وغيرها , إذا أين الخوف في ظل وجود مضاربين يمسكون بالشركات ويديرون دفتها .


أن هذا هو معطى السوق , لم يعد أحد يهتم بما يعطي السهم كأرباح , الجميع يريد أما منحة سهم لسهم , غير ذلك يكون خبر غير مهم ولا جديد فيه , هذا هو واقع السوق , وأعرف وأدرك ما هو الصح , لكن سيفشل أي اكاديمي يحلل السوق , واتذكر أحد المدراء الاستثمار بأحد البنوك المشتركة لدينا , حين قال العام المنتهي 2005 ببداية العام , أن السوق متضخم وأنه لن يحقق أكثر من 20% , فماذا حصل ارتفع 20% , وسبق وذكرت أن المؤشر سيصل 15000 نقطة حين تجاوز 10000 نقطة بالتلفزيون مباشرة , وذكرت حين تجاوز المؤشر 15000 أنه سيصل 20000 ألف , ولا زلت مصرا علية تماما وبقوة .


هذا هو السوق وفق معطيات التي أمامنا , لن ندخل بما يفترض ما هو الصحيح , لأننا أن ناقشنا ما هو المفترض يكون الصحيح , علينا أن نبدأ من حيث أنتهي الأخرون لا من حيت بدأو , وأن نعيد صياغة كل شئ لدينا من أنظمة اقتصادية .. وغيرها ...

تذكر :



الوضع الاقتصدي النامي جدا
حجم السيولة
صناديق البنوك تملك بما يقدر قيمتة 91 مليار ريال
ارباح الشركات ونموها العالي
صغر السوق
الثقة بالسوق
الوعي المستمر
ضيق الفرص الاستثمارية
الاسلاح الاقتصادي
وجود مضارب ممسك بالسهم ويدير دفته



فرص السوق بتقديري :



سأترك الاستثمارية التي أصبحت معروفة وللمحافظين هي مهمة , وسيحققون نتائج إيجابية .


ولكن أقول الفرص كبيرة بالشركات الصناعية المتوسطة ( نما , لجين , انابيب, فيبكو , صدق , سيسكو , الأحساء اميناتيت , الكيميائية )


الأسمنت

بعد الارتفاعات الكبيرة أفضل الفرص , الجنوبية , السعودي , وتبوك الأسمنت ( @@@@)

الخدمات

البحري, العقارية , طيبة , مكة , التعمير ,


الزراعيات

شرقية زراعية أولا , حائل , الجوف , وجازان لمن يستطيع الانتظار ستكون شئ أخر ...



ارجو فهم أنني لا اتحدث عن استثمار بقدر الأسعار لا غير .... وفي ظل معطيات السوق , ستكون لها اسعار جديدة , بدون أي رابط مع القوائم المالية ...

وارجع للعنوان :

مراكز مالية لا تعكس القيمة الحقيقة , ومضاربون وصناع يعكسون القيمة الحقيقة للسهم



fax4035314*************

مشاغب السوق 17-01-2006 12:13 AM

بارك الله فيك ..................

xجسارx 17-01-2006 12:17 AM

دائما مبدع اخي راشد

أبو_عهد 17-01-2006 12:22 AM

مبدع اخوي راشد كما عودتنا

لاتباعد محتاجين لمواضيعك


تحياتي

a2na 17-01-2006 12:29 AM

نحتاج نوجيهك .....تواجدك بصوره اكبر ....مطلبنا فلا تحرمنا ذلك ...في هذه الاوقات الحرجه


بارك الله فيك

راعي كلش 17-01-2006 12:29 AM

دائــــمــاً وأبداً مــبـــدع أستاذي راشد

وياليت تعطيني توقعك
لسهم إتحاد إتصالات

ودمت على خير وعافية

ابو شهد 2002 17-01-2006 12:31 AM

بارك الله فيك ....................... وافر الاحترام .......

القدهى 17-01-2006 12:33 AM

بارك الله فيك ووفقك

خــــالــــد 17-01-2006 12:34 AM

بــــــــارك الله فيــــــــــك،،

ahmad88 17-01-2006 12:40 AM

جزاك الله خير اخي راشد

ابو شاهين 17-01-2006 12:43 AM

(أن هذا هو معطى السوق , لم يعد أحد يهتم بما يعطي السهم كأرباح , الجميع يريد أما منحة سهم لسهم)

صدقت هذا هو سوقنا وهذا طبيعة المتداولين فيه أصبت كبد الحقيقه

بارك الله بك وبعلمك

hss 17-01-2006 12:43 AM

بارك الله فيك ووفقك

فني اسهم 17-01-2006 12:57 AM

الله يعطيك العافية

دئماً مبدع كما عودتنا استاذنا الكبير راشد الفوزان

اتمنى لك التوفيق والنجاح المستمر

Abu Hashim 17-01-2006 12:58 AM

بارك الله فيك وجزاك الله خير

دائما بانتظار جديد كتاباتك

كحل العيون1980 17-01-2006 01:07 AM

بارك الله فيك ووفقك

أسلام 17-01-2006 01:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راشد الفوزان
حين سألت عن التعارض والتضارب بما يحدث في السوق من خلال الشركات الكبرى والاستثمارية , وأقرب مثال كما حدث اليوم " سافكو " تعلن عن نمو أرباحها بمقدار 100% ووصلت معها الأرباح 1,100 مليون ريال , وهي تعتبر من أفضل الشركات بالسوق ككل كمركز مالي وقوة مالية لا غبار عليها , ولكن ماذا حدث السهم أغلق على انخفاض يقارب 5 ريال , وبالطبع هذا ليس قياس وهو اليوم الواحد , ولكنه يظل سهم استثماري مميز وذهبي للمستثمر وليس المضارب , ولست هنا لإروج للسهم أو غيرة ابدا , لكن حين نقارن سهم زراعي الشرقية كالجوف أو حائل وكبيرهم بيشة نجدها تحقق ارقام وارباح كبيرة ومميزة كمضاربة , حتى أن عرف الاستثمار بسوقنا اصبح أسبوع وأسبوعين يصنف أنه استثمار لدى البعض , ولا يوجد وقت للكثير لينتظر على السهم أسبوع أو شهر , يريد سهم يومي يحقق نسب نمو 4 و 5 وحتى 10 بالمئة , ما المانع باعتبار أن السوق يقدم هذا الشئ الآن ويوميا , إذا اصبحت السمة الغالبة للسوق, القياديات والاستثمارية تحتاج محفزات بين فترة وأخرى كنتائج مالية أو غيرها أي قوة الشركة ونتائجها هي التي تدفع السهم وليس مضاربها , فهل لشركة سابك مضارب ؟ أو شركة الاتصالات مضارب ؟ أو الكهرباء مضارب ؟ أو سافكو لها مضارب ؟ لا بالطبع ليس لها مضارب متفرد , هي ظروف تجتمع لتحقق للسهم الارتفاع وفق سياسية وتوقيت معين ومهم , وسابك الشاهد الأكبر.


لكن الشركات " الخفيفة " ككميات وسيطرة هي الأكثر تحركا وتذبذبا , من زراعيات وصناعيات متوسطة ( لجين , فيبكو , انابيب , نما وغيرها ) وتستطيع التحرك سعريا بقوة دفع " المضارب لها " فهي تمتلك مضارب يمكن أن يدير دفة السهم كيفما شاء " بيشة مثال وغيرها " إذا هذه لعبة السوق ليست جديدة ولكن هي تترسخ بقوة كبيرة , ولا يعني سيطرة المضارب أن تكون الشركة خاسرة وفاشلة " كبيشة " لا بالطبع فهناك " فيبكو " و " أنابيب " وغيرها تحقق ارباح وتوزع ويتوقع لها الكثير , ولكن تتميز بتحسن النتائج وكميات مسيطر عليها , ومضاربون محترفون , لا يتبعون سياسية الرفع المستمر وبفروقات كبيرة ( gap ) بل سياسة خطوتين للأمام وخطوة للخلف ( جازان مثال ) .


إذا ما هي الطريقة المثلي المتبعة :

بتقديري , الآستثماري يظل استثماري ونمو بطي , كسابك , سافكو , اتصالات وغيرها , أسهم ثقة ويصعب السيطرة عليها , وتتحكم بها سعريا عوامل كثيرة يجب أن تتوافق بها الظروف لتحقق الارتفاع , أي نار هادئة حتى تكتمل , وهذا يحتاج وقت ومحافظ جيدة , وللمحافظين من المتعاملين في السوق , وسيحققون أرباح , لكن تتزامن مع الصناديق الاستثمارية , قد تزيد أو ترتفع قليلا .

أما الشركات الاستثمارية الصغيرة والمضاربة الخاسرة , هي لب العمليات كلها , ويمكن تقدرون ذلك من حجم التداول وقيمة مثلا اليوم الأثنين القصيم الزراعية تتصدر التداول ككميات , ماذا يعني ؟ إذا مضاربات مستمرة وارتفاع مستمر , ولا أعتقد هناك أي خوف من هذه الشركات مهما كانت تنوعها , حيث أصبحت تحقق جل الارباح المميزة في السوق , فما ظل هناك مضارب يمسك ويدير السهم إذا سيكون هناك استمرارية ونفخ للأسعار
.

وندرك وأدرك أن المضاربة من هذا النوع هي خطرة خاصة للشركات التي لا تملك أي شئ سوى تواجد بالسوق وهي خاسرة تماما , ولكن معطيات السوق , نمو اقتصادي , سيولة عالية جدا , صناديق بنوك وصلت قيمته 91 مليار ( ميزانية دول الخليج ) تزايد الثقة بالسوق , اسعا رنفط مرتفعة , قروض بنوك , تزايد الربحية , توقعات المستقبل بدخول عملاء جدد , وغيرها , إذا أين الخوف في ظل وجود مضاربين يمسكون بالشركات ويديرون دفتها .


أن هذا هو معطى السوق , لم يعد أحد يهتم بما يعطي السهم كأرباح , الجميع يريد أما منحة سهم لسهم , غير ذلك يكون خبر غير مهم ولا جديد فيه , هذا هو واقع السوق , وأعرف وأدرك ما هو الصح , لكن سيفشل أي اكاديمي يحلل السوق , واتذكر أحد المدراء الاستثمار بأحد البنوك المشتركة لدينا , حين قال العام المنتهي 2005 ببداية العام , أن السوق متضخم وأنه لن يحقق أكثر من 20% , فماذا حصل ارتفع 20% , وسبق وذكرت أن المؤشر سيصل 15000 نقطة حين تجاوز 10000 نقطة بالتلفزيون مباشرة , وذكرت حين تجاوز المؤشر 15000 أنه سيصل 20000 ألف , ولا زلت مصرا علية تماما وبقوة .


هذا هو السوق وفق معطيات التي أمامنا , لن ندخل بما يفترض ما هو الصحيح , لأننا أن ناقشنا ما هو المفترض يكون الصحيح , علينا أن نبدأ من حيث أنتهي الأخرون لا من حيت بدأو , وأن نعيد صياغة كل شئ لدينا من أنظمة اقتصادية .. وغيرها ...

تذكر :



الوضع الاقتصدي النامي جدا
حجم السيولة
صناديق البنوك تملك بما يقدر قيمتة 91 مليار ريال
ارباح الشركات ونموها العالي
صغر السوق
الثقة بالسوق
الوعي المستمر
ضيق الفرص الاستثمارية
الاسلاح الاقتصادي
وجود مضارب ممسك بالسهم ويدير دفته



فرص السوق بتقديري :



سأترك الاستثمارية التي أصبحت معروفة وللمحافظين هي مهمة , وسيحققون نتائج إيجابية .


ولكن أقول الفرص كبيرة بالشركات الصناعية المتوسطة ( نما , لجين , انابيب, فيبكو , صدق , سيسكو , الأحساء اميناتيت , الكيميائية )


الأسمنت

بعد الارتفاعات الكبيرة أفضل الفرص , الجنوبية , السعودي , وتبوك الأسمنت ( @@@@)

الخدمات

البحري, العقارية , طيبة , مكة , التعمير ,


الزراعيات

شرقية زراعية أولا , حائل , الجوف , وجازان لمن يستطيع الانتظار ستكون شئ أخر ...



ارجو فهم أنني لا اتحدث عن استثمار بقدر الأسعار لا غير .... وفي ظل معطيات السوق , ستكون لها اسعار جديدة , بدون أي رابط مع القوائم المالية ...

وارجع للعنوان :

مراكز مالية لا تعكس القيمة الحقيقة , ومضاربون وصناع يعكسون القيمة الحقيقة للسهم



fax4035314*************



معنى كلامك كل الكلام عن معطيات مالية اصبحت في طيء النسيان واصبحنا في سفينة في بحر هائج لا تعرف إلي أين تذهب ولا إلي أين تمضي ولكن تشق عنان البحر لكي تسير فقط ونحن نسير معها ونضع أمامنا أهداف وهمية والمصيبة اننا نحققها قبل أن يجف حبر كاتبها ....

ولكن تذكر اننا في دنيا والدنيا لها قوانيين ومن قوانينها أن لكل شيء نهاية !!!!

مرهف 17-01-2006 01:36 AM

بــــــــارك الله فيــــــــــك،،

star22 17-01-2006 01:36 AM

المستشار راشد مشكور وما قصرت زبدة الكلام المنتظر

( الارتفاعات ستتولا تباعا وارجو التفكيير قلييلا ان الطفرة ستشمل الكل حسب موقعه من السوق )

major 17-01-2006 01:48 AM

الله يعطيك العافية

فعلا كثيرا من الشركات التي لها مركز كبير في السوق لاتعكس أبدا القيمة الحقيقية
إنما فقط هم المضاربون من يسيطرون على نفخ السهم أو تنسيمه .

mak11422 17-01-2006 03:11 AM

جزاك الله خير وأحسن لك دنيا وآخرة.


الساعة الآن 12:18 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.