منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   @ موقف الهيئة من التلاعب بمؤشر السوق @ (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=161588)

المتفائل جدا 11-01-2006 11:24 AM

@ موقف الهيئة من التلاعب بمؤشر السوق @
 
يتلاعب صناع السوق بمؤشر السوق كتلاعبهم بمسابيحهم الكهرمانية
فقد نرى اكثر من 90% من الشركات (حمراء قانية)والمؤشر مرتفع ب 100 نقطة وأكثر واحيانا العكس
ما يعنى ان المؤشر لايعكس حقيقة السوق
ومن اتبعه فقد ضاع وأضاع
وتعلمون ان صناع السوق قد يقومون بالتصريف فى حالة ارتفاع المؤشر (دون ان ننتبه) ويقومون بالتجميع فى حالة نزول المؤشر
بل قد يستغلون المؤشر باختلاق تصحيح او انهيار دون الحاجة سوى بالضغط على المؤشر بشركة مثل الكهرباء او سابك
او استغلال (القابات) الفروقات الواضحة فى قطاع البنوك
لذلك نطالب
بتقسيم السوق السعودى الى سوقين وتصنيف الشركات تصنيفا دقيقا يضمن استقرار المؤشر ما يجعله محاكيا لواقع السوق ويضمن الحد الادنى من الشفافية المفترى عليها
وقد يكون هناك رأى آخر
وهو: حيث ان الدولة تملك كميات مهولة وكبيرة تمثل نسبة كبيرة من الشركات القيادية ولكونها غير متداولة فيجب الغاء قيمتها من المؤشر لنرى (حقيقة) المؤشر أعلم ان مطرحته ليس جديدا ولكن التكرار والالحاح والتذكير مطلوب (الآن) للمحافظة على مكتسبات السوق ونجاحه
ان أخشى ماأخشاه ان يسبقنا الوقت ويأتى التنظيم بعد ان تعم الفوضى عندذاك لن تنفعنا اى اجراءات
وتقبلوا تحياتى
المتفائل جدا

وسيع البال 11-01-2006 12:10 PM

أفضل الحلول هو تعميق السوق أي بإدراج شركات جديدة بحيث تصبح نسبة أسهم الشركات القيادية ( كهرباء سابك اتصالات ) إلى إجمالي الأسهم بالسوق قليلة
والشركات التي تنتظر الإدراج ليس قليلة ، لو أدرج ربعها لأدى إلى تحجيم الشركات القيادية على المؤشر
كل ما نحتاجه هو التخفيف من البيروقراطية المفرطة لهيئة سوق المال
وينساب أكبر دليل على إمكانية تسريع إنهاء إجراءات الإدراج .

المتفائل جدا 11-01-2006 12:18 PM

اخى وسيع البال
شكرا للمداخلة
وارجو ان تشملنى بسعة البال حيث اننى اتحفظ قليلا على وجهة نظرك وارى ان تصنيف الشركات وتقسيمها الى سوقين هو الاسهل والأجدى
خصوصا ان الهيئة بطيئة وحذرة جدا فى اتخاذ اى اجراء من شأنه ان يفيد السوق لذلك نطالبها بالاسهل

سامي الفيصل 11-01-2006 01:22 PM

اتمنى من هيئة السوق ان تصحوا من سباتها العميق وتتخذ تدابير وحلول لأرتفاعات السوق عامة

أنظر لسوق دبي الهيئة تدخل في اي تلاعب وتلغي صفقاااااات وعمرها ماصارت عندنا

وكما طرح احد الاعضاء بان تقلل نسبة الارتفاع والهبوط من 10% الى اقل 5% في الوقت الحالي

كي نرى ماهي خطط الهيئة وكما سمعنا بخلق مؤشر آخر وتجزءة بعض القطاعات لكن لاحياة لمن تنادي

ولا بادرة أمل او تقرير او دراسة قريبة تطمأن المستثمرين الى الله المشكتى .

وسيع البال 11-01-2006 01:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتفائل جدا
اخى وسيع البال
شكرا للمداخلة
وارجو ان تشملنى بسعة البال حيث اننى اتحفظ قليلا على وجهة نظرك وارى ان تصنيف الشركات وتقسيمها الى سوقين هو الاسهل والأجدى
خصوصا ان الهيئة بطيئة وحذرة جدا فى اتخاذ اى اجراء من شأنه ان يفيد السوق لذلك نطالبها بالاسهل



أخي لا أختلف معك بأن هذا هو احد الحلول التي قد تساعد على التخلص من هيمنة الشركات القيادية على المؤشر
و قد أعلنت الهيئة عن عزمها على عمل ذلك لكن ما هو معيار التصنيف هل هو ربحية الشركة أم عدد أسهمها
حسب مافهمت أن الهيئة ستعتمد على معيار الربحية وبهذه الحالة سنجد الصادرات وسابك في نفس المؤشر وستعود حليمة إلى عادتها القديمة .
آمل من الأخوة إبداء آرائهم في الموضوع
وخذ راحتك بأن تختلف معي فأنا أؤمن فعلاً وليس قولاً فقط بأن اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

المتفائل جدا 11-01-2006 08:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سامي الفيصل
اتمنى من هيئة السوق ان تصحوا من سباتها العميق وتتخذ تدابير وحلول لأرتفاعات السوق عامة

أنظر لسوق دبي الهيئة تدخل في اي تلاعب وتلغي صفقاااااات وعمرها ماصارت عندنا

وكما طرح احد الاعضاء بان تقلل نسبة الارتفاع والهبوط من 10% الى اقل 5% في الوقت الحالي

كي نرى ماهي خطط الهيئة وكما سمعنا بخلق مؤشر آخر وتجزءة بعض القطاعات لكن لاحياة لمن تنادي

ولا بادرة أمل او تقرير او دراسة قريبة تطمأن المستثمرين الى الله المشكتى .

شكرا على تعقيبك
اخى الكريم أعتقد ان الدراسات موجودة ولكن ينقصهم الجرأة فى اتخاذ القرار
وينتظروا وقوع المشكلة ليقدموا الحلول

Omair 11-01-2006 09:44 PM

أخي الكريم المتفائل جدا
موضوع هام جداً ولقد طرحته بصورة مقاربه في وقت سابق في أحد المنتديات ونرجو من خبراء تداول المشاركة
كان الموضوع كالآتي
حمى الإرتفاع اللتي لا تسر
فيما يراه البعض - وهم قلة - انجاز لسوق الأسهم السعودي يواصل المؤشر ارتفاعاته المضطردة وتسجيل الأرقام الجديدة (القياسية) ... ولكن ماذا بعد ؟ شركات السوق تنزف والمؤشر يترك الفراغات الكبيرة التي لابد له من تغطيتها مهما واصل ...
السوق ليس سابك أو الراجحي أو الإتصالات ... أقولها وغيري الكثيرون و مهما كانت المبررات وعدد الأسهم والحجم وخلافة ليست مقنعة البته ... نتفق أن هذه الشركات يكون لها فارق أكبر باحتساب النقاط ولكن ليس بالصورة المبالغ فيها كما هو حاصل وإلا فما ذنب أكثر من 70 شركة مدرجة في السوق وعدد كبير في الطريق ناهيك عن استخدام المؤشر كلعبة للتحكم بالسوق من خلال شركة واحدة.
حوالي 1000 نقطة ازداد المؤشر في اسبوع وجميع الشركات بسعرها وأقل !!! وعندما يعود أدراجه تنزف معه أيضاً ؟
ليس من مصلحة السوق الاستمرار بهذا الوضع وأنا أجزم أن أي انهيار للسوق - لاسمح الله - سيكون نتيجة للإرتفاعات المتسارعة والمتواصلة للمؤشر بشركة أو اثنتين
أخيراً مهما كان هذا الإنطلاق يفرح ملاك شركة أو شركتين فإنه لا يفرح ولا يسر معظم المتداولون وكذلك من يهمه استقرار ومصلحة سوقنا

المتفائل جدا 12-01-2006 08:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Omair
أخي الكريم المتفائل جدا
موضوع هام جداً ولقد طرحته بصورة مقاربه في وقت سابق في أحد المنتديات ونرجو من خبراء تداول المشاركة
كان الموضوع كالآتي
حمى الإرتفاع اللتي لا تسر
فيما يراه البعض - وهم قلة - انجاز لسوق الأسهم السعودي يواصل المؤشر ارتفاعاته المضطردة وتسجيل الأرقام الجديدة (القياسية) ... ولكن ماذا بعد ؟ شركات السوق تنزف والمؤشر يترك الفراغات الكبيرة التي لابد له من تغطيتها مهما واصل ...
السوق ليس سابك أو الراجحي أو الإتصالات ... أقولها وغيري الكثيرون و مهما كانت المبررات وعدد الأسهم والحجم وخلافة ليست مقنعة البته ... نتفق أن هذه الشركات يكون لها فارق أكبر باحتساب النقاط ولكن ليس بالصورة المبالغ فيها كما هو حاصل وإلا فما ذنب أكثر من 70 شركة مدرجة في السوق وعدد كبير في الطريق ناهيك عن استخدام المؤشر كلعبة للتحكم بالسوق من خلال شركة واحدة.
حوالي 1000 نقطة ازداد المؤشر في اسبوع وجميع الشركات بسعرها وأقل !!! وعندما يعود أدراجه تنزف معه أيضاً ؟
ليس من مصلحة السوق الاستمرار بهذا الوضع وأنا أجزم أن أي انهيار للسوق - لاسمح الله - سيكون نتيجة للإرتفاعات المتسارعة والمتواصلة للمؤشر بشركة أو اثنتين
أخيراً مهما كان هذا الإنطلاق يفرح ملاك شركة أو شركتين فإنه لا يفرح ولا يسر معظم المتداولون وكذلك من يهمه استقرار ومصلحة سوقنا

حروف ذهبية وطرح جميل
وكما يظهر ان المشكلة واحده والمعاناة عامة وزوايا الرؤية مختلفة مما يعطى الموضوع زخم وقوة
أرجوا ان يقوم الاساتذه المحللين والاعضاء البارزين بالتطرق لهذا الموضوع لان كلمتهم مسموعة وتلقى الصدى المطلوب
تحياتى لك

share 13-01-2006 11:36 PM

المشكه إن بعض الهوامير يقوم بتركيع السهم وتنزيله سواءا ارتفعت سابك أونزلت مثال مضارب الكيميائيه وغيره

المتفائل جدا 14-01-2006 10:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة share
المشكه إن بعض الهوامير يقوم بتركيع السهم وتنزيله سواءا ارتفعت سابك أونزلت مثال مضارب الكيميائيه وغيره

هذا المضارب وغيره لهم تصريف آخر ومقدور عليهم
شكرا للمرور

فتاة الشمال 14-01-2006 10:48 PM

اخي الفاضل موضوعك مهم ....

ارتفاع المؤشر بسبب شركه او شركتين وباقي الشركات لاتتحرك او يكون تحركها سلبي ...

انا اسمي هذا الوضع بالموت البطيئ وعرف صناع السوق كيف يقومون بتحريك المؤشر بمهاره

واذا استمرينا على هذا الوضع فالعواقب لن تكون بصالحنا ..

فلو فرضنا ارتفاع الكهرباء الى النسبه مع ارتفاع سابك والاتصالات اللتان لم تاخذان حقهما بالارتفاع

كم سيكون ارتفاع المؤشر دون النظر لباقي الشركات التي لن تقدم ولن تاخر...

انا مع رايك اخي الفاضل بتقسيم السوق الى قسمين وتصنيف الشركات تصنيف دقيق ...


لك كل الشكر والتقدير ...

هلا وغلا 14-01-2006 10:59 PM

وش عليك من المؤشر!!

أخي الكريم راقب سهمك فقط وخلي المؤشر يطامر على كيفه

تحياتي

المتفائل جدا 15-01-2006 11:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هلا وغلا
وش عليك من المؤشر!!

أخي الكريم راقب سهمك فقط وخلي المؤشر يطامر على كيفه

تحياتي

ليت المسألة بهذه البساطة
ولكننا نتكلم عن واقع
بل على العكس فعند نزول المؤشر تنزل شركات لم ترتفع اصلا وهذا حال السوق سواء رضينا أم لا
تحياتى لك (وهلا وغلابك)

محمد سلمان 15-01-2006 01:14 PM

طرح وموضوع جميل .
انا من المؤيديين لتقسيم السوق الى قسميين :
القسم الاول يكون من الشركات الموثره على المؤشر فقط -- الكهرتاء + سابك + الاتصالات + البنوك + الاسمنتات
القسم الثاني يكون لباقي الشركات
وهذا هو عين العقل . مو معقول يرتفع المؤشر او انزل بواسطة شركه او شركتين
ولا تستفييد الشركات الصغيره من الارتفاع وتهوى بالسالب في حالة نزول المؤشر .
تحياتي للجميع . وكل عام وانتم بخير.

المتفائل جدا 15-01-2006 06:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتاة الشمال
اخي الفاضل موضوعك مهم ....

ارتفاع المؤشر بسبب شركه او شركتين وباقي الشركات لاتتحرك او يكون تحركها سلبي ...

انا اسمي هذا الوضع بالموت البطيئ وعرف صناع السوق كيف يقومون بتحريك المؤشر بمهاره

واذا استمرينا على هذا الوضع فالعواقب لن تكون بصالحنا ..

فلو فرضنا ارتفاع الكهرباء الى النسبه مع ارتفاع سابك والاتصالات اللتان لم تاخذان حقهما بالارتفاع

كم سيكون ارتفاع المؤشر دون النظر لباقي الشركات التي لن تقدم ولن تاخر...

انا مع رايك اخي الفاضل بتقسيم السوق الى قسمين وتصنيف الشركات تصنيف دقيق ...


لك كل الشكر والتقدير ...

شكرا للمداخلة
وأعتذر عن التأخير فى الرد

المتفائل جدا 15-01-2006 06:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سلمان
طرح وموضوع جميل .
انا من المؤيديين لتقسيم السوق الى قسميين :
القسم الاول يكون من الشركات الموثره على المؤشر فقط -- الكهرتاء + سابك + الاتصالات + البنوك + الاسمنتات
القسم الثاني يكون لباقي الشركات
وهذا هو عين العقل . مو معقول يرتفع المؤشر او انزل بواسطة شركه او شركتين
ولا تستفييد الشركات الصغيره من الارتفاع وتهوى بالسالب في حالة نزول المؤشر .
تحياتي للجميع . وكل عام وانتم بخير.

شكرا جزيلا
وأنت تؤكد لى تصورى الايجابى بثقافة المستثمر السعودى

المتفائل جدا 16-01-2006 01:17 PM

اليوم بلغنى الاتى
سيتم (قريبا)
تجزئة الاسهم القوية (كل البنوك.و( بعض )الصناعة وكل الاسمنتات والتأمين و كل الاتصالات ) ويكون لهم سوق (رئيسى) وعدم تجزئة باقى الاسهم ويكون لهم سوق (ثانوى) ومتى تحسنت نتائج اى شركة فى السوق الثانوى تنضم للسوق الرئيسى


الساعة الآن 05:02 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.