منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   آخر قائمة للشيخ محمد العصيمي ونصيحة وتوضيح من الشيخ حفظه الله (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=146785)

SIF 06-11-2005 08:19 AM

آخر قائمة للشيخ محمد العصيمي ونصيحة وتوضيح من الشيخ حفظه الله
 
قائمة الأسهم النقية



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:



فقد سئلت من أكثر من أخ وأخت كريمة عن قائمة الشركات النظيفة (القائمة البيضاء) التي لم تتضمن قوائمها المالية أية قروض ربوية ولا استثمارات محرمة في الشركات المساهمة السعودية والتي درستها بالتعاون مع إخوة أفاضل في الرقابة الشرعية، وبعض المتعاونين. وهي:

1. الراجحي.

2. الغذائية.

3. التعمير.

4. نادك.

5. حائل الزراعية.

6. تبوك الزراعية.

7. الجوف الزراعية.

8. القصيم الزراعية.

9. الخزف.

10. الجبس.

11. النقل الجماعي.

12. النقل البري (مبرد).

13. مكة.

14. طيبة.

15. فيبكو.

16. الصحراء.

17. إسمنت العربية.


18. اتحاد اتصالات.

19. اللجين.

20. بنك البلاد.

21. الغاز

22. المراعي.



وعليه تكون القائمة البيضاء ثنتين وعشرين شركة.



وللمعلومية والفائدة للإخوة الكرام، أذكر ما يأتي:

1. مع حرص الجميع على توقي الربا والاستثمارات المحرمة، فإني أنصح الإخوة الكرام قُراء هذه الأحرف أن يتقوا الله في العلماء الذين قد يكون لهم رأي مخالف. وقد سمعت كلاما وقرأت كتابات لا تُقَر أبدا، وأرجو أن يتقي الأخ الكريم الله فيها، وبعضها استهزاء بالعلماء المخالفين. ولا شك أن كلا يؤخذ من قوله ويرد إلا النبي المعصوم صلى الله عليه وعلى آله وسلم، لكن للعلماء المجتهدين خصوصا ولطلبة العلم الشرعي عموما منزلة يجب أن تحفظ. وإني أقرر كما ذكرت أكثر من مرة أن قول الأكثرين من العلماء المعاصرين على أن التعامل في أسهم الشركات التي تقترض أو تودع بالربا محرم. وأن من أهم الضوابط التي وضعها بعض القائلين بجواز التعامل "إن جواز التعامل بأسهم تلك الشركات مقيد بالحاجة، فإذا وجدت شركات مساهمة تلتزم اجتناب التعامل بالربا وتسد الحاجة فيجب الاكتفاء بها عن غيرها ممن لا يلتزم بذلك."

2. إن عملية تمحيص القوائم المالية عملية شاقة جداً، وتحتاج متخصصا في قراءة القوائم المالية للشركات، كالإخوة المحاسبين أو الممارسين لذلك. وقد أرفقت في آخر هذه الورقة قائمة تدل على طبيعة المعالجة لمثل تلك المصطلحات التي ترد في القوائم المالية. خاصة أن هناك شركات تمارس شيئا من قلة الشفافية في القوائم المالية الخاصة بها. ولذلك، فتحليل القوائم قد يكون فيه شيء من الاجتهاد. فقد تمر مصطلحات في القوائم المالية لها معان قد تختلف من شركة إلى أخرى. وعلى القائم بالدراسة أن يتحرى الصواب في المعنى، حذرا من الاتهام الباطل، وحذرا من التلبيس وقلة الشفافية التي تمارسها بعض الشركات في قوائمها المالية.

3. لا أعلم أن أيا من أصحاب الفضيلة المشايخ أعضاء الهيئات الشرعية يقوم بدراسة القوائم المالية بنفسه بالتفصيل. بل تكتفي الهيئات الشرعية بوضع الضوابط الشرعية، وتقوم إدارة أو أكثر من إدارات البنك بالدراسة المفصلة للضوابط، وقد تحال إلى جهة خارجية. وقد تعرض على المشايخ أو لا تعرض في صورتها النهائية. وهذا قد يثير بعض الإشكالات التي لا تخفى. فقد تشكل مسألة على دارس القوائم المالية، وليس له إلا أن يجتهد في معرفتها وبيان أثرها على التعامل في الشركة. ومن ذلك طبيعة النشاط المختلف فيه، وطبيعية بعض القروض التي يقال إنه ليس عليها فائدة، بل أجرة فعلية عن تكلفة حقيقية لتقديم القرض. ولذلك تشتمل القوائم المالية لبعض الشركات التي عرضتها أعلاه على قروض من صندوق التنمية الصناعي

4. الأصل أن تكون القوائم المالية هي المرجع كما ذكرت، ولكن قد تنشر قوائم مالية ليس فيها إيضاحات تفصيلية للقوائم المالية، ومن ثم لا يستفيد المحلل منها. ولذلك، فلأصل أن العمل على القوائم المالية التي تصدر في نهاية السنة المالية. ونظرا لقلة الشفافية في المعلومات المالية عن الشركات المساهمة، فقد وجدت سوق ضخمة للإشاعات خاصة في الإنترنت عن شركة ما، سواء كان حسنا أو سيئا. والأصل هي القوائم المالية المنشورة والمقرة من محاسب قانوني. وأتمنى من الإخوة الكرام الذين يملكون معلومات موثقة عن وضع محدد في شركة ما أن يتحاشى النشر باسم مستعار، وأن ينشر ما يرى مناسبته باسم حقيقي

5. أؤكد على ما أكدته مرارا في شأن الزكاة، وهي أن كثيرا من الشركات لا تدفع الزكاة الشرعية على الوجه الحقيقي. وأنصح كل مستثمر ومضارب أن يحتاط لذلك

6. يسقط دائما سهم شركة الراجحي المصرفية للاستثمار من القائمة النقية، والحقيقة أني سئلت عنه أكثر من مرة. ولا أشك في حل تداوله إن شاء الله، فهو بنك إسلامي رائد.

7. لا أرى جواز شراء سهم بنك ربوي له نافذة إسلامية، ولا الاكتتاب فيه حتى يتم أسلمته بالكامل، في عملياته الداخلية وعملياته الخارجية.

8. بقى أن أحمد الله سبحانه وتعالى وأشكره على توفيقه، وأشكر الأخوين الكريمين الذين عملا بالقوائم ساعات طوالا، وقمت بمراجعة بعضها، ونشرها للناس لتعم الفائدة. ونحن لم نأل جهدا في النصح للناس، ونسأل الله السداد والتوفيق. ويبقى عملنا عملا بشريا قابلا للخطأ، فرحم الله من دلنا على خطأ أو أشار علينا برأي مفيد.

وقد يثار سؤال عني شخصيا، وهل أنا ممن يدعم قرار الهيئة الشرعية لشركة الراجحي رقم 485، فأقول إن عملي السابق في البنك قد بين لي كثير نفع ذلك القرار، مع أني لست بالضرورة موافقا له. ولا أحصي الاتصالات التي تأتي للشكر والثناء على العمل المهم الذي قامت به الهيئة الشرعية والرقابة الشرعية في ذلك الموضوع؛ لأن كثيرا من الناس لم يدر بخلده أن شركة صناعية أو زراعية تقترض أو تودع بالربا. وقد رأيت بعض الفتاوى التي تتراجع إلى الوراء بعد كل المكاسب الخيرية التي كسبها الناس من القرار المشار إليه، وهذه جزء مهم يفسر حماسي لنشر القائمة حسب القرار 485. فسمعنا من يقول إنه ليس على المضارب أي حرج في شراء أي شركة، ما دام مضاربا. وأنا والله لا أوافق على مثل ذلك الكلام، وأرى أن مشتري السهم شريك في الشركة، وقد وكل مجلس الإدارة في التصرفات التي تقوم بها. وعليه في حال معرفته تصرفات الإدارة التي لا ترضي الله أن يبيع السهم، أو أن لا يشتريه في المقام الأول.

والذي لا أشك فيه أن العمل في الشركات النقية أتقى للشخص وأبرأ لذمته. ومع ذلك، فإني أخاف من وقت ترتفع فيه نسبة الفائدة الربوية على القروض (وهي مسألة وقت كما يبدو)، ومن ثم قد تتراجع بعض الشركات النقية من ممارساتها الحالية وتقترض أو تودع بالفائدة الربوية.

أما المنهجية المتبعة فهي:

تمت دارسة القوائم المالية للشركات المساهمة النهائية، بعضها من الجرائد اليومية وبعضها من التقارير المالية الختامية للشركات.



البنود التي تعتبر ضمن القرض المحرم:

القروض طويلة الأجل وقصيرة الأجل بكل مبالغها.
التسهيلات البنكية.
تسهيلات ائتمانية.
حسابات بنكية دائنة.
حسابات مكشوفة لدى البنوك.
قرض تجاري.
قسط متداول من قرض طويل الأجل (أي المبلغ المسدد خلال السنة من القرض طويل الأجل).


البنود التي تعتبر ضمن الاستثمار المحرم:

الودائع لأجل.
السندات الحكومية.
ودائع البنوك.
الحسابات الجارية (التي يؤخذ عليها عمولات)
قروض لشركات أخرى.
ودائع قصيرة الأجل.


البنود التي تعتبر ضمن الإيراد المحرم:

إيراد سندات حكومية
عمولات بنكية.
إيرادات قروض.
إيرادات الودائع (فوائد بنكية).


بنود يتم النظر فيها حسب الإيضاحات المرفقة أو التقدير الشخصي عن طريق التحليل بالقرائن والشواهد:

نقد بالصندوق والبنك.
نقد وما يعادله (أو: نقد وما في حكمه)
الاستثمارات (أو: استثمارات أخرى)
إيرادات الاستثمارات.
ذمم دائنة.
إيرادات أخرى.
إيرادات متنوعة.
أرصدة دائنة أخرى.
ذمم مدينة أخرى.
أرصدة البنوك والودائع تحت الطلب.
قروض لشركات زميلة.


ملاحظة:

قروض وتسهيلات البنوك الإسلامية أو التي ينص على أنها إحدى صيغ التمويل الشرعية تعامل على أنها جائزة شرعا، ولا تذكر ضمن القروض الربوية.

وفق الله الجميع للعلم النافع والعمل الصالح، وأغنانا وإياهم بحلاله عن حرامه وبفضله عمن سواه.



والسلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته، ولا تنسوا أخاكم ووالديه من دعوة بظهر الغيب.

كتبه/ محمد بن سعود العصيمي
موقع الشيخ محمد العصيمي
http://www.halal2.com/main.asp?id=56

-----------------------------------------------------------
أرجو من الاخوان نقله في المنتديات الإتقصادية

عبدالعزيز999 06-11-2005 08:24 AM

جزاك الله خير
بارك الله فيك

المسار الأخير 06-11-2005 08:24 AM

الله يعطيك العافية.. ويوفقك

سعد الجهلاني 06-11-2005 09:13 AM

جزاك الله خير
بارك الله فيك

ابوريناد 06-11-2005 09:32 AM

بارك الله فيك وفي الشيخ الدكتور محمد العصيمي

الحاتمي10 06-11-2005 10:17 AM

بارك الله فيك وفي الشيخ الدكتور محمد العصيمي

مقامرحلال 06-11-2005 10:33 AM

بارك الله فيك وفي الشيخ الدكتور محمد العصيمي

اكتان 06-11-2005 10:41 AM

لا جديد في موضوعك


القائمة لها شهور معروضة في موقع الشيخ

sady 06-11-2005 11:52 AM

بارك الله فيك وجزاك الله خير انت والشيخ العصيمي

النظامي1 06-11-2005 01:19 PM

بارك الله فيك وفي الشيخ الدكتور محمد العصيمي

ابن عباد 06-11-2005 02:50 PM

http://www.almajdtv.com/prgs/archiv...20-05-2005.html



فتوى الشيخ المنيع ( عضو هيئة كبار العلماء )

ولا وجود للقائمة المحرمة التي تداول بشكلها الحالي بين البعض

لدى علمائنا حفظهم الله

أما قوائم المجتهدون فهي ليست قرآن منزل

وربط المكسب بالإبتعاد عن بعض الأسهم فيه تطرف وغلو وتعسير على البعض

وبيني وبينكم

أعضاء هيئة كبار العماء

والله يكتب للجميع الأجر والثواب

the sea 06-11-2005 04:54 PM

جزاك الله خير .... وبارك الله فيك

http://www.altared.8k.com/birds.gif

المريشد 06-11-2005 05:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عباد
http://www.almajdtv.com/prgs/archiv...20-05-2005.html



فتوى الشيخ المنيع ( عضو هيئة كبار العلماء )

ولا وجود للقائمة المحرمة التي تداول بشكلها الحالي بين البعض

لدى علمائنا حفظهم الله

أما قوائم المجتهدون فهي ليست قرآن منزل

وربط المكسب بالإبتعاد عن بعض الأسهم فيه تطرف وغلو وتعسير على البعض

وبيني وبينكم

أعضاء هيئة كبار العماء

والله يكتب للجميع الأجر والثواب

مرحباً اخي ابن عباد

مساء الخير وكل عام وانت بخير

سمعت وقرأت فتوى وكلام الشيخ عبدالله بن منيع حفظه الذي جرى في برنامج الجواب الكافي التابع لقناة المجد ولم أجد في كلامة صحة كلامك أو كلام بعض الاخوة رعاهم الله فيما نسبوه اليه من عدم وجود قوائم محرمة عدا البنوك

كل من يريد ان يتبع فتوى لشيخ فاضل فعليه ان يفهم محتواها جيداً ويطبقها بشكلها الصحيح لان الله عز وجل محاسب كل واحد منا لوحدة " وكلكم آتيه يوم القيامة فردا " فعلى كل واحد منا ان يعد حجته وجوابه لان الله سيسأل كل عبد منا عن ماله من اين اكتسبه وفيما انفقه

الشيخ ابن منيع حفظه الله هو احد اعضاء هيئة كبار العلماء لكنه ليس هو كل هيئة كبار العلماء

والشيخ ابن منيع هو احد اعضاء الهيئات الشرعية في كثير من البنوك والمؤسسات المالية وبالتالي فهو مؤيد لجميع الضوابط والقيود التي وضعتها تلك الهيئات الشرعية للتعامل مع اسهم الشركات وهي كالتالي :
  • أن يكون نشاط الشركة مباحا
  • أن تكون المديونية الربوية (أي القروض التي اقترضتها الشركةبعقود ربوية) لا تزيد عن ثلث رأس مال الشركة. ثم عدل ذلك في القرار الجديد إلى ربع إجمالي المطلوبات.
  • أن يطهر نصف ربح القرض الربوي. ثم أضاف القرار الجديد 485 ما يأتي :
      • أن لا يتجاوز الإيراد الناتج من عنصر محرم 5% من إجمالي إيرادالشركة، سواء كان الإيراد فوائد ربوية أو ناتج من ممارسة محرمة.
      • ألا يتجاوز إجمالي العنصر المحرم –استثمارا كان أو تملكا لمحرم 15% من إجمالي موجودات الشركة.
  • مع تأكيد القرارين على تحريم الاشتراك في تأسيس شركات ينصنظامها على تعامل محرم في أنشطتها أو أغراضها. وأكد القراران كذلك على أن التعاملبأسهم تلك الشركات مقيد بالحاجة، فإن وجدت شركات مساهمة تلتزم اجتناب التعاملبالربا وتسد الحاجة فيجب الاكتفاء بها عن غيرها ممن لا يلتزمذلك
بمعنى ان الشيخ لم يجيز التعامل مع الاسهم بشكل مطلق او جعل المنع محصوراً في البنوك كما يعتقد البعض


على الجميع ان يتق الله في اختياره لشيخه وفتواه وفيما ينقل وينسب وبهذه المناسبة انقل كلام جميل لاحد المشائخ الفضلاء حيث قال :

أما اتباع هيئة شرعية معينة فالأصل فيها أن الشخص مسؤول أمام الله سبحانه وتعالى، ولن يغني عنه أحد، "وكلكم آتيه يوم القيامة فردا". ولا يصح ما يقوله بعض العوام من جعل العلماء وفتاواهم حرزا من النار. فالعالم يفتي حسب ما يظهر له. ولكن الشخص مطالب بطلب العلم، والسؤال عما يشكل عليه ممن يثق في علمه وورعه وفهمه للموضوع الذي يفتي فيه. وكم اتصل علي أناس لا يرون العمل بفتوى المرخصين في الشركات المساهمة التي تقترض بالربا، ويقولون عن أنفسهم إنهم عوام، ولكنهم لم يستسيغوا العمل بتلك الفتوى. وكنت أجيبهم أن الرسول صلى الله عليه وسلم يقول: "استفت قلبك ولو أفتاك الناس وأفتوك. الأثم ما حاك في النفس وكرهت أن يطلع عليه الناس". وعليه، فلا بد من قناعة الشخص المسلم بالفتوى التي يعمل بها، ولا يصح له تتبع الرخص.

ودمتم بخير

وكل عام والجميع بخير

أخوكم / بجاد :613:

القلم الذهبي 06-11-2005 05:25 PM

بارك الله فيك وفي الشيخ الدكتور محمد العصيمي

aziz2 06-11-2005 06:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن عباد
http://www.almajdtv.com/prgs/archiv...20-05-2005.html



فتوى الشيخ المنيع ( عضو هيئة كبار العلماء )

ولا وجود للقائمة المحرمة التي تداول بشكلها الحالي بين البعض

لدى علمائنا حفظهم الله

أما قوائم المجتهدون فهي ليست قرآن منزل

وربط المكسب بالإبتعاد عن بعض الأسهم فيه تطرف وغلو وتعسير على البعض

وبيني وبينكم

أعضاء هيئة كبار العماء

والله يكتب للجميع الأجر والثواب

تقول أخي الكريم ( وربط المكسب بالإبتعاد عن بعض الأسهم فيه تطرف وغلو وتعسير على البعض)..........
من أين أتيت بهذا الكلام ..

أنا أتحدى أي شخص بأن يأتي بكلام أي عالم في الدنيا كلها ( وليس في السعودية ) يتهم فيه شخص بأنه متطرف أو غالي لأنه ترك شركة فيها معاملات ربوية ...بل ما أعلمه أن جميع العلماء يرون التعامل بالمباح النقي أولى من المختلط .


فمن أين أتيت بهذا الكلام؟؟؟

xجسارx 06-11-2005 07:00 PM

جزاك الله خير تم نقل الموضوع لمنتدى توصيات بلا تصرف

الهمداني 06-11-2005 07:06 PM

"استفت قلبك ولو أفتاك الناس وأفتوك. الأثم ما حاك في النفس وكرهت أن يطلع عليه الناس"


http://nafs.jeeran.com/images/doaa.gif

الإعرابي 06-11-2005 08:28 PM

سؤالي /اسمنت ينبع والخزف هل هما (حلال/ مشبوه )
اعتقد بخروجهما من القائمة النقيه والله اعلم000000أفيدووونا
الله لايحرمكم الاجر
فاااالكم طيب

المريشد 06-11-2005 10:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشعلي
سؤالي /اسمنت ينبع والخزف هل هما (حلال/ مشبوه )
اعتقد بخروجهما من القائمة النقيه والله اعلم000000أفيدووونا
الله لايحرمكم الاجر
فاااالكم طيب

مرحباً أخي الكريم

القائمة التي ذكرها أخونا SIF هي القائمة الاخيرة وبالتالي فإن اسمنت ينبع خرج من القائمة وأما الخزف فهو باقي ولله الحمد

رزقنا الله وإياك الرزق الحلال المبارك

قولولي 06-11-2005 11:23 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركـــــاته

تحية طيبة مباركة ... وكل عام وانتم بخير

اول مشاركه لي .. لفت نظري هذا الموضوع وهو موضوع مهم ..

اولا جزاك الله خيرا ياصاحب الموضوع

وجزا الله شيخنا محمد العصيمي خير الجزاء واجزل له المثوبه وجعلها في موازين حسناته
حيث انه يتعب حين نستريح ويسهر حين ننام ويبحث حين ننشغل بدنيانا ... لله درك ياشيخ

وفقك الله ياشيخنا .. وثبتك الله على القول الثابت واصلح الله لك نيتك وذيتك آآآآآمين

ان من اهم الواجبات على المؤمن هو واجب البحث والتحري عن الكسب والقوت الحلال
وهذا الشيخ يكفيك عناء البحث .هو يبحث وانت تراها قائمة جديدة محدثه مدروسه اللهم لك الحمد والثناء ان هديتنا للاسلام ورزقتنا مثل هؤلاءالمشايخ حفظهم الله لنا وللمسلمين



الساعة الآن 07:09 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.