منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   نموذج الراية ومؤشر تاسي (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=240571)

مصطفى2 10-02-2008 04:31 PM

هلا
مشكورين على التوضيح
وانا متفائل خير

الهـــاجري 10-02-2008 04:33 PM

--------------------------------------------------------------------------------

اقول يا شباب ممكن ولا عليكم امر تفيدوني بخصوص اخونا اللي اسمه الساحر وين ايامه ما اشوف له مواضيع ولا شفت معرفه قريب اتمنى من اي شخص لديه معلومه عنه يفيدنا او يقدر يفيدني باي وسيلة اتصال به فلا يبخل علي يراسلني على الخاص لانني ما اقدر اكتب موضوع خاص بحكم ان توني مشترك ولكم جزيل الشكر

abuwada 10-02-2008 04:35 PM

ياخي اذكر الله

وبلا شاااااااااااارت تشاؤمي

قال 7400


انا اوعدك انننا لن نرى رقم 7 في هذه الاونه في الؤشر

الا اذا كااااان هناك حرب على منطقتنا


اما بالنسبه للدعم اللي راح نراه والله اعلم \\\


8876

8500


ونحن متفاااااااااااااؤلووووووووووون جدا


ولا نتشاااااااااائم ابدا

ابوفيصل المطيري 10-02-2008 04:40 PM

أهلاً بك

سؤالك :

ثناء تملكك لأسهم الشركة الست انت احد ملاك الشركةوتستطيع حظور الجمعية.(انت جزء من الشركة).


الجواب :

صحيح أنا أحد ملاك الشركة وأستطيع حضور الجمعية والتصويت وكل شيء

ولكن هل أنا استخدمت هذا الحق؟

هل صوت؟
هل زدت رأس مالها؟

هل قمت بأي شيء يؤدي بالتالي إلى رفع مستوى الشركة ( المحرمة في نظرك ؟)

لا أنا ضاربت وهربت:rolleyes:

أخذت ربحي من المضاربة وخرجت

لم أنفع الشركة بأي شيء


سؤالك الثاني :

هل يجوز شراء سلعة محرمة ثم بيعها بسعر اعلى(مع انك لم تستخدم هذه السلعة )


الجواب:

لا لا يجوز

ولكن هل اشتريت أنا اشتريت سلعة أم ورقة مالية وهذه الورقة المالية تخولني الحصول على الأرباح
الناتجة عن -نشاط محرم في نظرك-

نرجو التفرقة بين ( الخمر - على سبيل المثال كسلعة - وبين الورقة المالية ) التي يتأتى نفعها بالأساس من الاستثمار ( أرباح موزعة )

طيب حتى نأتي للمسألة من الأساس

لم حرم شراء الأسهم المحرمة ؟
أليس لأنها تنتج أشياء محرمة؟.

حسنا

حين أشتري سلامة ب80 هل تذهب هذه ال80 إلى الشركة لتوسع نشاطها - مثلا- ؟
لا بالطبع!
حسنا
الربح المتأتي حين أبيعها ب160 ( أي 80)
هل جاء من نشاطها المحرم ؟

استناداً على الجواب الأول
( بالتأكيد لا )

( ليكن حوارنا مركزاً على الربح المتأتي من المضاربة فهو لب المسألة )

أهلا بك وبحوارك

تحياتي:rolleyes:

25186 10-02-2008 05:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انفجار
بكل رحابة صدر واتساع القلب أقبل نصيحتك وأضعها على رأسي من فوق

تسامحت مع يهود ونصارى وطوائف عدة من المسلمين أفلا أتسامح مع أخ لي في الإسلام والوطن
والاختلاف في أمر فقهي ليس عقدياً


لك الحب يا سيدي والنصيحة أشتريها بنفسي


لك الحب

:rolleyes:

شكرا على قبول النصيحه وان كان يدل على نفسك الطيبه وأن ما حدث هو نزغه شيطان .

أسأل الله لك السعاده في الدنيا والاخره ومن يقراء الرد ,,,,,

مزن1 10-02-2008 05:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انفجار
هل قمت بأي شيء يؤدي بالتالي إلى رفع مستوى الشركة ( المحرمة في نظرك ؟)


تحياتي:rolleyes:

اخي انفجار (بعد اذن صاحب الموضوع)اتمنى ان يكون الحوار للوصول للحق سواء مني او منك وليس تعصبا .

اخوي انفجار انا لم اقل بحرمة الشركة لكن هناك علماء اجلاء يفتون في ذلك .
ولكن حواري مبني على احد ردودك الذي تقول فيه (على افتراض إنه محرم)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انفجار
لا أنا ضاربت وهربت:rolleyes:

أخذت ربحي من المضاربة وخرجت

لم أنفع الشركة بأي شيء


تحياتي:rolleyes:

في نظري انت جزء لايتجزأ من الشركة حتى لو اشتريتها للمضاربة(ماذا لو حصل للشركة ماحصل لبعض الشركات التي اوقفت عن التداول )الم تكن ستوقف اسهمك مع باقي اسهم الشركة؟

اذا لافرق اثناء تملكك لأسهم الشركة انت جزء منها والدليل انه يحصل لك مايحصل لجميع مالكي اسهم الشركة.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انفجار
سؤالك الثاني :

هل يجوز شراء سلعة محرمة ثم بيعها بسعر اعلى(مع انك لم تستخدم هذه السلعة )


الجواب:

لا لا يجوز

ولكن هل اشتريت أنا اشتريت سلعة أم ورقة مالية وهذه الورقة المالية تخولني الحصول على الأرباح
الناتجة عن -نشاط محرم في نظرك-

نرجو التفرقة بين ( الخمر - على سبيل المثال كسلعة - وبين الورقة المالية ) التي يتأتى نفعها بالأساس من الاستثمار ( أرباح موزعة )

:rolleyes:

اخي انفجار اتمنى يتسع صدرك .
انما وضعت الاوراق المالية لتسهيل المعاملات وكل ورقة مالية(اسهم) يقابلها منتج ورأس مال عامل في انتاج تلك الشركة ومن هذا المنطلق كانت الشركات المنتجة للحرام (يحرم شراء اسهمها)مثل شركات التبغ والخمور.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انفجار

طيب حتى نأتي للمسألة من الأساس

لم حرم شراء الأسهم المحرمة ؟
أليس لأنها تنتج أشياء محرمة؟.

حسنا

حين أشتري سلامة ب80 هل تذهب هذه ال80 إلى الشركة لتوسع نشاطها - مثلا- ؟
لا بالطبع!
حسنا
الربح المتأتي حين أبيعها ب160 ( أي 80)
هل جاء من نشاطها المحرم ؟

استناداً على الجواب الأول
( بالتأكيد لا )

( ليكن حوارنا مركزاً على الربح المتأتي من المضاربة فهو لب المسألة )

أهلا بك وبحوارك

تحياتي:rolleyes:

للأسف نعم فمن يشتري اسهم لشركات نشاطها محرم (حتى لو كان مضاربةوالمضاربة ليست مظمونة الربح)فهو يساعد على الاقل المؤسسين او المستثمرين في الخروج من الشركة متى ارادوا ذلك.

مارأيك اخي ان يكون حوارنا مركز على : حديث الصطفى صلى الله عليه وسلم(إن الحلال بيّن والحرام بيّن ، وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس ، فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه ، ومن وقع في الشبهات فقد وقع في الحرام ، كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ، ألا وأن لكل ملك حمى ، ألا وإن حمى الله محارمه ، إلا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله ، وإذا فسدت فسد الجسد كله ، ألا وهي القلب )

اسأل الله ان يرينا جميعا الحق حقا ويرزقنا اتباعه والباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه .

اخوك ومحبك مزن

ابوفيصل المطيري 10-02-2008 09:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 25186
شكرا على قبول النصيحه وان كان يدل على نفسك الطيبه وأن ما حدث هو نزغه شيطان .

أسأل الله لك السعاده في الدنيا والاخره ومن يقراء الرد ,,,,,



لا اعلم ما هو الذي حدث والذي تعتبره نزغة شيطان؟

إن كنت تقصد رأيي فأنا ما زلت عنده

وقبولي لنصيحتك لا يعني قبول رأيك بل تأمله والتفكير فيه والبحث في مضمونة


لك الشكر

ابوفيصل المطيري 10-02-2008 10:19 PM

تقول :
اخي انفجار (بعد اذن صاحب الموضوع)اتمنى ان يكون الحوار للوصول للحق سواء مني او منك وليس تعصبا .

جوابي :

شيء ليس بحاجة لتاكيد

أنا هنا لأستفيد وتراني في كل مشاركة لي أسأل وأبحث وأتتبع

تقول :


اخوي انفجار انا لم اقل بحرمة الشركة لكن هناك علماء اجلاء يفتون في ذلك .
ولكن حواري مبني على احد ردودك الذي تقول فيه (على افتراض إنه محرم)
جوابي

كل الإجلال لمن يحرم ويجيز وفي الأمر سعة


تقول :
في نظري انت جزء لايتجزأ من الشركة حتى لو اشتريتها للمضاربة(ماذا لو حصل للشركة ماحصل لبعض الشركات التي اوقفت عن التداول )الم تكن ستوقف اسهمك مع باقي اسهم الشركة؟

جوابي
صحيح ولكن مادخل ربحي المتحقق من المضاربة ( بنشاط الشركة المحرم عند البعض؟ )

ركز على هذه النقطة ( ربحي المتأتي من المضاربة ما دخله في نشاط الشركة المحرم؟)

تقول :

اذا لافرق اثناء تملكك لأسهم الشركة انت جزء منها والدليل انه يحصل لك مايحصل لجميع مالكي اسهم الشركة.


جوابي :
هذه النقطة لا دخل لها في حوارنا

طيب أنت مقلقتك هذه النقطة؟

طيب أنا أبريحك:rolleyes:

أنا لست أحد ملاك الشركة حتى لو اشتريت أسهمها !!!!!!!!!! وش رايك؟

والدليل إن الشركات تقول في حين نيتها عقد جمعياتها لا يحق للمالك أن يصوت او يحضر الجمعية إلا أن يكون مالكاً للسهم في اليوم الفلاني أليس كذلك؟

يعني أنا ما أعتبر مالكاً في الشركة إلا في اليوم الذي تحدده الشركة حتى يحق لي الحضور والتقرير


تقول :

اخي انفجار اتمنى يتسع صدرك .
انما وضعت الاوراق المالية لتسهيل المعاملات وكل ورقة مالية(اسهم) يقابلها منتج ورأس مال عامل في انتاج تلك الشركة ومن هذا المنطلق كانت الشركات المنتجة للحرام (يحرم شراء اسهمها)مثل شركات التبغ والخمور.


جوابي :
أنا معك لكن ماذا استفادت الشركة من مالي الذي اشتريت به السهم ( 80 ريال ) على سبيل المثال


تقول :

للأسف نعم فمن يشتري اسهم لشركات نشاطها محرم (حتى لو كان مضاربةوالمضاربة ليست مظمونة الربح)فهو يساعد على الاقل المؤسسين او المستثمرين في الخروج من الشركة متى ارادوا ذلك.


جوابي :


حتى الشراء في الشركات المحللة ليس مضموناً ولو ضمن الربح ما حللت ( هلا دققت في ردودك قليلاً )

طيب يساعد المؤسسين ؟

ماذا لو دققت في سهم الشركة وأحطت بعلوم مؤسسيها ونياتهم؟
المؤسسين في شركة سلامة -مثلاً لن يخرجوا إلا بعد كذا شهر ( إذن لن يخرجوا بشرائي له )

والمستثمرين لن يخرجوا وأنا لا أعلم ولو خرجوا وأنا لم أعلم فأنا سطل ابن سطل iconv
وغبي وجاهل
وإلا ما فائدة علمي بالتحليل الفني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!
يا أخي أنت دقق على ربحي يوم بعت ب160 ( 80 ريال ) هل هذا حرام أم حلال؟
ربح من المضاربة ليس من نشاط الشركة

تقول :

مارأيك اخي ان يكون حوارنا مركز على : حديث الصطفى صلى الله عليه وسلم(إن الحلال بيّن والحرام بيّن ، وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس ، فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه ، ومن وقع في الشبهات فقد وقع في الحرام ، كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ، ألا وأن لكل ملك حمى ، ألا وإن حمى الله محارمه ، إلا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله ، وإذا فسدت فسد الجسد كله ، ألا وهي القلب )


جوابي :
سؤالي مازال قائماً هل ربحي من المضاربة الـ( 80 ) حلال أم حرام من نشاط الشركة المحرم أم من نشاطي كمضارب؟

تقول :

اسأل الله ان يرينا جميعا الحق حقا ويرزقنا اتباعه والباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه .

الجواب :


اللهم آمين


اخوك ومحبك مزن

جوابي
يقال أن العشق أعلى مرتبة من الحب

لذا أقول :

عاشقك انفجار :rolleyes:

عذراً على عدم تناسق الصفحة والرد
فأنا لم أتعود الحوار في المنتديات بل بالبالتوك

شكرا لك اخي

الجمهرة 10-02-2008 10:22 PM

ماشاء الله عليك يا إنفجار


ليش ما تكتب روايات أحسن لك :)

Fresh 10-02-2008 11:38 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر الجميع وأعتذر عن الرد لكل عضو خصوصاً الردود التي تحمل وجهات نظر فنية تختلف عما هو موجود في الشارت الرئيسي والسبب هو بعدي عن مصادر النت وعدم متابعتي للسوق منذ بداية الأسبوع وبإذن الله في العطلة الأسبوعية سأحدث البيانات وارد على الجميع

والموضوع متاح لإضافة أي شارت وأتمنى ممن يستطيع مشكوراً أن يضيف الشارت بعد الإغلاق سواء اليوم أو بقية الأيام بنفس الفاصل الزمني لتتم المقارنة مع إرفاق المؤشرات الفنية اليومية والأسبوعية لأهميتها

وأخيراً أسعدني الحوار الجانبي عن الأمور الدينية والشرعية وأتمنى أن يخرج النقاش بإقتناع وإقناع لتعم الفائدة وأسعدني أكثر عودة الأخ العزيز إنفجار وأهلاً به مرة أخرى

وبالتوفيق للجميع


الساعة الآن 01:53 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.