منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   تــــداول العـــروض التـــجاريـــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=6)
-   -   الكـــــــــــارثة الحقيقية طباعة النقد وفك الارتباط (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=257863)

أ\سعيد الغامدي 19-12-2008 02:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرابح
كان من الممكن اتخاذ تلك الخطوة ونحن نصدر البترول 10 مليون برميل يوميا فوق 100
كمتوسط وليس الان فى وسط او ربما بداية الازمة وكذلك كان من الممكن اتخذها وجميع
دول الخليج متحدة ولدينا البنية التحتية المكتملة ولدينا مصادر دخل غير النفط تمثل 40%
من الدخل الكلى على الاقل

الله لايهينك اخوي 40% دخل من وين لدول الخليج مصدر الدخل لو سمحت بالارقام اذا ماودك تنام

الرابح 19-12-2008 02:50 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ\سعيد الغامدي
الله لايهينك اخوي 40% دخل من وين لدول الخليج مصدر الدخل لو سمحت بالارقام اذا ماودك تنام



اخى اسعد هو افتراض اننا اتحدنا خليجيا على الاقل اذا لم نتحد عربيا او اسلاميا
يعنى افتراض للاجابة عن الاستفسار المفترض او المقترح (صيغة افتراضية ) بدلا من لو كنا:509:

مها21 19-12-2008 02:51 AM

الدولار غير مغطى بالذهب وامريكا تعتمد على قوتها العسكريه والاقتصاديه التي تمر \الان بمرحله حرجه \

الرابح 19-12-2008 02:52 AM

منقول تعريف السندات
تطالعنا التقارير الاقتصاديه بشكل مستمر وهي تلقي الضوء علي الاقتصاد الامريكي
بهذا المصطلح ( سندات الخزانه الامريكيه).. فيجمع المحللون علي اهميته في تسير الاقتصاد الامريكي..
ويعلق عليه الفيدرالي الامريكي امالا عراض.. وفي اخر عهد رجل الخزانه القوي جون سنو قال بصريح
العباره ان سندات خزانته اصبحت غير جاذبه للاستثمارات الخارجيه.. فازداد العجز التجاري بعد انخفاض
الاقبال علي شرائها من قبل المستثمرين.... وبالامس في تقرير لوكاله رويتر اوضحت ان الدول الاسيويه
ما زالت تشتري سندات الخزانه بمبالغ طائله....
من المعلوم ان اليابان تمتلك 268.3 مليار دولار من سندات الخزانه الامريكيه والصين تمتلك حوالي
262.6 مليار دولار من هذه السندات بينما تمتلك بريطانيا 244.8 مليار دولار....
في هذا المقال سنقوم بتعريف هذه السندات وانواعها وايضا سنقوم باستعراض موقف الاستثمار
العالمي منها في ظل التقلبات الجيوسياسيه.. وايضا سنتطرق الي خطورتها علي الاقتصاد الامريكي
** ما هي سندات الخزانه الامريكه:-----------
هي عباره عن سندات ماليه ( مثل الشيك) تعتمد عليه وزاره التجاره الامريكيه
بشكل اساسي كتدفق نقدي فهي بالمعني الصريح عباره عن صكوك دين!
**انواع سندات الخزانه الامريكيه:-------------
1/ Treasury Bills هذا هو النوع الاول من هذه السندات وهي سندات قصيره
الاجل مداها الزمني يتراوح بين ايام الي 26 اسبوع......كيف يتم التعامل بها: مثلا قام الصندوق المعني
او الشخص المعني بشراء 970 دولار فسيقوم بيع هذه السندات ب 1000 دولار بعد مده زمنيه محدده في ذلك
المدي الزمني المحدد مسبقا...........
الحد الادني لهذه السندات هو 1000 دولار والحد الاعلي لها هو 5 مليون دولار
بها تفاصيل كثيره ساكتفي بهذا التعربف المبسط لهذا النوع
2/ Treasury Notes وهي سندات بها معدل فائده ثابت كل ست اشهر
ومداهل الزمني من سنتين وحتي 10 سنوات... وايضا حدها الادني 1000 والاعلي 5 مليون
3/Treasury Bonds وايضا هي سندات بها معدل فائده ثابت كل سته اشهر
ومداهل الزمني يمتد حتي 30 عام .. وميزتها يمكن المستثمر الاستفاده من تذبذب اسعار الفائده................
كيف تتم هذه العمليه بين الدول:----------
امريكا لها بروتوكولات تجاريه مع الدول تستورد منها السلع والبضائع بشكل يكاد يكون يومي
وتدفع امريكا سداد هذه السلع بهذه السندات .. وفقا للبروتوكول التجاري.. والدول تكون مجبره
علي استلام حصتها من صادراتها بهذه السندات.. وهو نوع من الاستثمار الاجباري.. اصبحت معظم
الدول تتململ منه...
الان وبعد تباطوء النمو الاقتصادي في امريكا .. اصبحت هذه السندات غير محفزه فاتجهت
الدول النفطيه مثلا الي تنويع استثماراتها وهذا ما يبعث القلق في الاوساط الاقتصاديه الامريكيه
في السابق كانت هذه السندات ملجا لكثير من رؤوس الاموال .. فبدات تهرب الي فضاءات ارحب
والان تشكل هذه السندات مهدد اكبر لامريكا.. ففي حال هذه الدول طرحت هذه السندات
في السوق مجتمعه .. فالخزانه الامريكيه الفارغه لن تستطيع من الايفاء بالتزاماتها تجاه
هذه السندات ...
فالامر الذي يحتاج لكثير من الايضاحات والنقاش هو لماذا تستمر الدول الاسيويه
في شراء هذه السندات وفي اخر تقرير ليوم امس يوضح ان العائد من هذه السندات كالاتي
4.5% للسندات التي مداها الزمني من سنتين وحتي خمس سنوات
و4.6 % للسندات التي مداها الزمني عشر سنوات.....
ولكن تظل احتمالات زياده العائد من هذه السندات هو الذي تراهن عليه الدول التي تشتري
هذه السندات ......................
ومؤخرا اوضحت الصين عزمها في انشاء وكاله خاصه مستقله لاداره بعض احتياطياتها من النقد
الاجنبي.. وايضا هذا بدوره سيؤثر علي الاحتياطي النقدي بالدولار.....
اخيرا هذه هي ببساطه سندات الخزانه الامريكيه والتي كما ذكرنا هي سندات دين تستخدمها
لجذب التدفقات النقديه لامريكا
مودتي للجميع

أ\سعيد الغامدي 19-12-2008 02:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرابح
اخى اسعد هو افتراض اننا اتحدنا خليجيا على الاقل اذا لم نتحد عربيا او اسلاميا
يعنى افتراض للاجابة عن الاستفسار المفترض او المقترح (صيغة افتراضية ) بدلا من لو كنا:509:

اسالك اخوي عن 40% من مصادر الدخل لدول الخليج يعني ابي ارقام على مانصدره هل نصدرالقيمر البصراوي :509: او مزاينا الابلي:509: او البطيخ السعودي:509:

اوستن مارتن 19-12-2008 03:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ\سعيد الغامدي
اسالك اخوي عن 40% من مصادر الدخل لدول الخليج يعني ابي ارقام على مانصدره هل نصدرالقيمر البصراوي :509: او مزاينا الابلي:509: او البطيخ السعودي:509:

ههههههههه موتني من الضحك القيمر البصراوي ذكرني بدرب الزلق

مها21 19-12-2008 03:26 AM

على الخبر الطباعه يوم السبت نسبه

يا زين عرعر 19-12-2008 03:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسعد الوسيدي
بارك الله فيك ليست من مصلحه اللمملكه فك الربط في الدولار

من مصلحه المملكه فك الربط بالولار على المدى البعيد

علـ روحـ ـي 19-12-2008 03:55 AM

تحيه للكاتب الموضوع مولع والليله جمعه:509:

دافور.نت 19-12-2008 04:00 AM

فك الإرتباط شبة مستحيل .. وانا استبعدة الا بالعملة الموحدة .. ترسيّم الحدود الأن بين المملكة وقطر وحيكون قريباً بين الباقي ، كل الدول الجارة ذات الثقل ، هو سبب للإجتماع على طاولة العملة الموحدة ..

امريكا لا تملك سيولة لبلدها ..كيف بتدفع للسعودية ...!

امام الدولة خيار التضحية بعدة امور من اجل فك الإرتباط ... ولا اظن الدولة مستعدة لذلك ابداً

سيكون هناك عملة خليجية ودولار ..ويمكن ريال ..وسنعمل كما عملت الصين (عملتين لدولة واحدة) وعندك عدة خيارات اما شراء حديد صيني ولا حديد سابك ^_^

صدقوني الموضوع معقد ... واستبعد ان دول ستضحي من اجل فك الإرتباط

فهمتي ولا اعذروني .. ضروري ارجع لبيتنا >> ثيابي في المغسلة وعندي موعد مع الحلاق بكرة :D

مدني 2008 19-12-2008 04:05 AM

[QUOTE=الرابح]لماذا لذن لم تذهب تلك الامول الى الملاذ الامن الذهب حين خرجت من اسواق العملات كما ذكرت
ولماذا لم تتجة تلك الدول منذ ذلك الوقت بخفض اسعار الفائدة الى الصفر طلما المت بحجم المشكلة ؟
نبذة منقولة عن اسعار الفائدة


اسعار الذهب اخذت نصيبها من الارتفاع ..ولكن الهلع اكبر ( الشق اكبر من الرقعه ) والازمة متربصة لكبار المضاربين.. "والكاش -ملك" فى هذه الفترات.... لنعد لاسعار الفائدة وتاثيرها ..
يعلم كبار المستثمرين ان تخفيض اسعار الفائدة تبدأ عندما يصاب الاقتصاد بالتباطؤ ويظهر تأثيرها الوقتى فقط " استغلال مضاربين " لمزيد من التصريف وما تلبث الاسواق الا ان تتجه بالاتجاه الموازي للنمو الاقتصادي الحقيقي.
ورفع الفائدة تتخذ لكبح جماح التضخم و عندما يكون هناك نمو حقيقي للاقتصاد
باختصار ضخ السيولة هو ابرة بنج مؤقته تأخر حدوث الكارثة ولكن لا تمنعها اذا لم يصاحبها اصلاح اقتصادي حقيقي.
بعض المسلمات الاقتصادية والمجربة "rule of thumb" لا تكون صحيح فى ظل الازمات ومنها " الملاذ الامن " كا لذهب فى ظل الازمات ربما تقل فرص وجود ملاذ .
ولك بما حدث هذا الابعاء خير دليل ...
هبوط الدولار كفيل برفع اسعار النفط
و تخفيض اوبك كذلك ....ولكن لم يحدث شيئا من هذا و التناسب العكسى اصبح طردي ...هذه الازمات وماتفعل

تحياتي

علـ روحـ ـي 19-12-2008 04:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دافور.نت
فك الإرتباط شبة مستحيل .. وانا استبعدة الا بالعملة الموحدة .. ترسيّم الحدود الأن بين المملكة وقطر وحيكون قريباً بين الباقي ، كل الدول الجارة ذات الثقل ، هو سبب للإجتماع على طاولة العملة الموحدة ..

امريكا لا تملك سيولة لبلدها ..كيف بتدفع للسعودية ...!

امام الدولة خيار التضحية بعدة امور من اجل فك الإرتباط ... ولا اظن الدولة مستعدة لذلك ابداً

سيكون هناك عملة خليجية ودولار ..ويمكن ريال ..وسنعمل كما عملت الصين (عملتين لدولة واحدة) وعندك عدة خيارات اما شراء حديد صيني ولا حديد سابك ^_^

صدقوني الموضوع معقد ... واستبعد ان دول ستضحي من اجل فك الإرتباط

فهمتي ولا اعذروني .. ضروري ارجع لبيتنا >> ثيابي في المغسلة وعندي موعد مع الحلاق بكرة :D

خليك ساكت افضل فهمنا ماتسوى عليك تروح وراء الشمس:509:

عـلاء 19-12-2008 04:23 AM

طـــيب .. .. .. ... ..

انـــا راتــــبي يـــنزل لي عـــلى الــــدولار .. .. .. . .. ..

ما مــــدى تــأثر راتـــبي ؟؟ ؟؟ ؟؟ ؟؟ ؟؟ ؟؟ ؟؟ !! !!

دمتمـــ بــودـ

ابوعليه 19-12-2008 07:43 PM

اقول اسمله عليكم اما انتم قسم ان الدولار احسن العملات ما تشوفون شكله يفتح النفس

الرابح 19-12-2008 07:47 PM

توضيح منقول من موضوع سابق طباعة العملات ليست محصوره في مكان معين

والحكومات يمكنها طباعة العملات وهنا ياتي سؤال لماذا الدول الفقيره لاتطبع العملات

طبعاً العمله مثل البضاعه فما الفائده من الاوراق النقديه اذا لم يكن لها تغطيه من منتجات مستهلكه او معادن نفيسه
كالذهب فأي دوله تحتاج لعملات الدول الصناعيه لكي تغطي مصروفاتها
منها وهذه العملات لايمكن الحصول عليها بطباعة اوراق البنكنوت الاوراق النقديه
بل ببضاعه قابله للتسويق في الدول الاخرى ومن ثم بيعها بالعملات التي تفيد هذه الدول في شرائها للسلع وتغطية قيمة مستورداتها

والقاعده في قوة أي عمله مدى الطلب على هذه العمله

والطلب على أي عملة دوله لايتأتى الا اذا كانت هذه الدوله منتجه لمواد يحتاجها الاخرين

اذا زادت كمية النقود على حساب البضائع والمنتجات حصل مايسمى بالتضخم أي انخفاض القوه الشرائيه للعمله

وصرف العملات مقابل بعضها البعض يتبع قانون العرض والطلب على ضوء ماذكرنا سلفاً

تعويم العمله الدول الغنيه والمنتجه الصناعيه تعوم عملاتها اي لاتحدد لها سعر مقابل العملات الرئيسيه في العالم
بل تترك امر سعر صرف عملتها حر مقابل العملات الاخرى على حسب سوق المال تبعاً لقاعدة العرض والطلب

ومن الامثله التوضيحيه عملة امريكا الدولار
من اقوى العملات العالميه لان العالم يطلب العمله الامريكيه
للحصول على البضائع والمنتجات الامريكيه او يحصل على بضائع ومنتجات الدول التي تطلب العمله الامريكيه

مدني 2008 20-12-2008 01:47 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرابح
توضيح منقول من موضوع سابق طباعة العملات ليست محصوره في مكان معين

والحكومات يمكنها طباعة العملات وهنا ياتي سؤال لماذا الدول الفقيره لاتطبع العملات

طبعاً العمله مثل البضاعه فما الفائده من الاوراق النقديه اذا لم يكن لها تغطيه من منتجات مستهلكه او معادن نفيسه
كالذهب فأي دوله تحتاج لعملات الدول الصناعيه لكي تغطي مصروفاتها
منها وهذه العملات لايمكن الحصول عليها بطباعة اوراق البنكنوت الاوراق النقديه
بل ببضاعه قابله للتسويق في الدول الاخرى ومن ثم بيعها بالعملات التي تفيد هذه الدول في شرائها للسلع وتغطية قيمة مستورداتها

والقاعده في قوة أي عمله مدى الطلب على هذه العمله

والطلب على أي عملة دوله لايتأتى الا اذا كانت هذه الدوله منتجه لمواد يحتاجها الاخرين

اذا زادت كمية النقود على حساب البضائع والمنتجات حصل مايسمى بالتضخم أي انخفاض القوه الشرائيه للعمله

وصرف العملات مقابل بعضها البعض يتبع قانون العرض والطلب على ضوء ماذكرنا سلفاً

تعويم العمله الدول الغنيه والمنتجه الصناعيه تعوم عملاتها اي لاتحدد لها سعر مقابل العملات الرئيسيه في العالم
بل تترك امر سعر صرف عملتها حر مقابل العملات الاخرى على حسب سوق المال تبعاً لقاعدة العرض والطلب

ومن الامثله التوضيحيه عملة امريكا الدولار
من اقوى العملات العالميه لان العالم يطلب العمله الامريكيه
للحصول على البضائع والمنتجات الامريكيه او يحصل على بضائع ومنتجات الدول التي تطلب العمله الامريكيه


هل سيناريو انهيار العملة الامريكية وارد؟
الدولار = ورقة خضراء فقط

هل هذا السيناور ممكن الحدوث ؟ طالما لا يضمن البنك المركزي الامريكي اي تغطيه لعملته! والطباعة على حسب الطلب شغالة!

مغلي 20-12-2008 09:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بترو رابغ
وماهي المرحله الثانيه التي يعنيها البوكيمون أقصد الأستاذ بان كي مون

طباعه الدولار وضخه بدون معادلته بذهب سبق كتبت عنه منذ مايقارب شهر

وكنت مستفسر ومستغرب من أين تأتي وهل الناتج القومي لديهم يفرز كل هذه التريليونات

المشكله تهدد ريالنا بالتأكيد مما يعني دمار لأقتصادنا

مما يعني أننا نتعب بضخ البترول ببراميل وارساله في حين أنهم لايتكلفون سوا ورق ماركة روكو وطابعة Hp

يجب فك الأرتباط بأي شكل

لايجب أن نغامر بثروتنا عشان ارضاء العم سام

هناك أولويات يجب الوقوف عليها قبل خفض الأنتاج

على الوضع الحالي أعتقد لو يوصل البترول 1000دولار مو مشكله الطابعه شغاله وشوي الأوراق بتطلع

:606: :606: :606:

ابو اسر 20-12-2008 09:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرابح
لا تستطيع يادكتور سمير امريكا شراء سندات الخزينة حيث هى على يقين تام بانها اصول مالية
اغلبها حبر على ورق لم تعد 2:1
وليست اصول عينية مبنية على سندات حقيقية فحين بدا الامر كانت سندات الخزانة امر فعلى
مرتبط باصول عينيه ثابتة سواء من معادن ثمينة او ممتلكات ومنشئات وكينات قائمة تحولت الى
اصول وسندات مكتوبة تفوق 200% الفعلى منها كما حدث فى تقديرات الرهن العقارى
حيث الفرق الشاسع بين القيمة الحقيقية وما تم تداولة وبيعة على اساس اصدار سندات تم تداولها
عالميا واقحمت الدول الغنية فى ذلك حيث كانت تعتقد انها تستثمر فى مجال امن كالذهب حتى
انفجرت الفقاعة واتضحت الصورة ولنفترض انها قامت بالشراء فهى تشترى باوراق نقدية
يصدرها البنك الفدرالى يعنى ستتسلم بدلا منها نفط ومنتجات عينية حقيقية وتعيد السيناريو
واذا بدات الدول الغنية بالموارد الطبيعية فى فك الارتباط بالدولار المطبوع ستنكشف تماما
لان حجم الميزان التجارى لديها اختل ولم تعد قوة اقتصادية موثوق بها واهم مؤسستها المالية
ومصانعها تعلن يوما بعد يوم المزيد من الافلاس واغلاق وتوقف المزيد من الصناعات
وربما قام الاتحاد الاوروبى بتوحيد العملة والابتعاد عن الدولار حين استشعر الخطر المؤكد
من ذلك الاقتصاد الذى منح الثقة المفرطة التى لا يستحقها
واستبعد ان تكون الازمة مفتعلة فدخول امريكا فى حرب افغنستان والعراق كلفها اكثر مما
كانت تريد ان تحصل علية وربما ان الرئيس المنتخب باراك اوبما لم تعد لدية الان الاوراق الكافية
للتغير الشعار الذى اتخذة فى حملتة الانتخابية ليغير الاقتصاد والمفاهيم الخاطئة التى استمرت
لعقود خلال سنة او سنتين فى الواقع اعتقد ان لا احد يستطيع ان يتوقع اين ستنتهى تلك الازمة
مالم يكن هناك نظام جديد مختلف ووضح وقوى وبعيد عن نظام الاقراض والاقتراض (الربا)
وفى نفس الوقت ربما تغض دول العالم الطرف عن ما سوف تفعلة امريكا لحل الازمة حتى
اذا كان الحل بالخداع والتدليس واعادة السيناريو لتنقذ نفسها قيل ان تهتم بكيفية انقاذ امريكا
لاقتصادها الموضوع معقد ولكن ان شاء الله ان هناك حلول فى النهاية طلما بدا التفكير
فى الحد من الافراط فى تدوير استخدام الطاقة الحقيقية .
واخير صدرت دراسه تتحدث عن ان الموجودات الخارجية للبنوك المحلية لا تتجاوز 12%
مما هو موجود بالداخل اما عن 1.6 ترليوم من الاحتياطى لم يظهر اى مسئول لياكد اين
يوجد ذلك الاحتياطى فى الدخل وكم نسبتة وكم نسبة الموجود فى الخارج !
وربما لو علمنا لعرفنا هل علينا ان نفك الارتباط ام لا

هنا مربط الفرس :606: :606: :606:

الرابح 20-12-2008 04:20 PM

الشرق الاوسط - 17 كانون الأول (ديسمبر) 2008
كشفت دراسة اقتصادية أمس أنه يتوجب على دول مجلس التعاون الخليجي الإبقاء حالياً على ربط العملات الخليجية بالدولار الأميركي إلى حين اعتماد العملة الخليجية الموحدة (خليجي) مع انطلاق الاتحاد النقدي الخليجي في الأول من يناير 2010. ودعت الدراسة التي اعدها مركز دبي المالي العالمي إلى ربط العملة الخليجية الموحدة التي سيطلقها الاتحاد النقدي الخليجي بسلةٍ من العملات تضم الدولار الأميركي واليورو والين الياباني والجنيه الاسترليني.

تحت الدراسة !!!

الخيار 22-12-2008 09:20 PM

والمنطق يقول اذا كان الدولار في طريقه الى الهلاك فهل سنبقى مع جثه اذا فاماطباعة عمله ريال بنسبة وتناسب أو تقييم الريال وبما يساوييه ورفع قيمته وأما اذا بقينا مع الدولار مثل ماهو عليه
فذلك سيشدنا الى الهاويه دون أن يتأثر الدولار لأن الولار عمله عالميه قل لي كيف أقول لك كيف
ما سنجنيه من البترول أو أي بضاعه سنصدرها بالدولار البخس ستتبخر نظير استيرادنا المهول بالعملات القويه لاتقولوا لي نحن مثل امريكا بالدولار في السعوديه بالريال ونحن سوا ما زال نحن مرتبطين الوضع يختلف تماما فأمريكا تقريبا مكتفية ذاتياوبامكانها الأستغناء تماما الا فيما ندر مثل
البترول ولكن مستورداتنا من دول شتى وليس لنا اكتفاء ذاتي وليست جميعها من أمريكا فقط لدينا
سلعه استراتيجيه وجميع العالم يطلبها غصب في الوقت الحاضر ولكنها ناضبه فعلينا اللأنتباه للمستقبل


الساعة الآن 09:29 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.