منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   موضوعات مدمجة عن تداول الصكوك والسندات - حوار مفتوح (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=265315)

مسعد الوسيدي 08-06-2009 08:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة motu
وتتم تسوية العمليات بعد يومين من تاريخ التنفيذ

أرجو توضيح هذه النقطة

يعني تبي يومين حتى تنزل في محفضتك ولابعت تبي يومين حتى تنزل الفلوس الى المحفضه


ويوجد ملاحضه

اقراء التالي

تبعت موقع السندات في الموقع الرسمي لهيئة سوق الفلس ، تجد ان السندات لشركة سابك وشركة الكهرباء وان مدة السند قد تصل الى عشرات السنوات ، ايضا قيمة السند 50 الف ريال واقل قيمة للتداول هي 500 الف ريال . نقطة اخرى العائد على قيمة سند لسابك هو 196 ريال ( العائد سنوي ام ربع سنوي غير واضح ) وهو اقل من 0.39% يعني لا شيئ تقريبا.

من الواضح ان السندات لن يدخلها اصحاب المحافظ الصغيرة ، بل هي لاصحاب المليارات .
اما توقيت الاعلان عنها الان ، فمن الواضح جدا هو عملية انقاذ للشركات الكبرى في السوق السعودي في ظل الازمة العالمية التي تجتاح الاسواق والتي ادت الى افلاس العديد من الشركات الرئيسية في العالم.وابعاد تلك المخاطر عن البنوك المحلية .

باقي الان هو معرفة الراي الشرعي في تداول السندات والصكوك فهل هي اسلامية ام لا ؟
هل الاسلامية مضمونة المخاطر ، يعني رجال يحط 5 مليون ريال بكرة تجى سابك تفلس من يضمن فلوسه؟؟؟

همام 08-06-2009 08:27 PM

موقع السندات
http://www.tadawul.com.sa/wps/portal/!ut/p/_s.7_0_A/7_0_6B5/.cmd/ad/.c/6_0_LT/.ce/7_0_6B7/.p/5_0_2TQ?symbol=2011&tabID=1&s8fid=1124448117511

ناروتو الثعلب 08-06-2009 08:30 PM

الاسواق تتحرك وراء الداو والاسهم والاوربيه


وسوقنا تابع

لكن هل هناك محفز واحد غير المضاربه يجعل السوق والاسهم تتماسك عند اسعارها الحاليه :) ولانطالبها بالصعود:506:

في اعتقادي لا

شكرا للجميع

محفظة الحق 08-06-2009 08:41 PM

باختصار أخي الكريم، معظم الأسهم دبلت، و الإجازات اقتربت، و أرباح الربع الثاني على الأبواب ولا بد من إعادة ترتيب المحفظة.....

تحياتي.

مسعد الوسيدي 08-06-2009 08:45 PM

قيمه الصكوك السند الواحد لاتقل 50الف ريال وقيمة التداول لا تقل 500
 
تبعت موقع السندات في الموقع الرسمي لهيئة سوق الفلس ، تجد ان السندات لشركة سابك وشركة الكهرباء وان مدة السند قد تصل الى عشرات السنوات ، ايضا قيمة السند 50 الف ريال واقل قيمة للتداول هي 500 الف ريال . نقطة اخرى العائد على قيمة سند لسابك هو 196 ريال ( العائد سنوي ام ربع سنوي غير واضح ) وهو اقل من 0.39% يعني لا شيئ تقريبا.

من الواضح ان السندات لن يدخلها اصحاب المحافظ الصغيرة ، بل هي لاصحاب المليارات .
اما توقيت الاعلان عنها الان ، فمن الواضح جدا هو عملية انقاذ للشركات الكبرى في السوق السعودي في ظل الازمة العالمية التي تجتاح الاسواق والتي ادت الى افلاس العديد من الشركات الرئيسية في العالم.وابعاد تلك المخاطر عن البنوك المحلية .

باقي الان هو معرفة الراي الشرعي في تداول السندات والصكوك فهل هي اسلامية ام لا ؟
هل الاسلامية مضمونة المخاطر ، يعني رجال يحط 5 مليون ريال بكرة تجى سابك تفلس من يضمن فلوسه؟؟؟


منقول من احد الأخوان في المنتدى

وبيحت اضيف عليه

الصكوك والسندات عائدها ثابت ومتى ماشاف المالك لها ان عائده غير مجزي صرفها


والبيع بعد يومين من تاريخ الشراء وبعد البيع تاخذ الفوس يومين حتى تنزل الى المحفضه

يعن المضاربه عليها غير ممكنه ابد



ويحتاج الى هيئة تحلله ومعروف اي ربح مضمون محرم


وعائد الصكوك والسندات فاشل ومضمون لكنه قليل
لايقارن مع عائد الأسهم الممتازة

اما من يقول سوف تحسب السيوله فهو مخطي السيوله لم تسحبها الودائع وهي تعطي عائد نفس الصكوك والسندات ولم تسحب السيوله


الأتصالات السعوديه تعطي اكثر من ثلاث اضعاف الصكوك والسندات
وكذالك مبايلي

ودار الأركان

والمراعي

وصافولاء

والزامل

والبحر الأحمر

بعد انتها ء تاثير الخبر ان شاء الله سوف يكون

الأسهم المذكوره اترتفاعات ممتازه

نصيحه لملاك الأسهم المذكور لا لا لتفريط فيها

وقطاع البترو بعد تحسن اسعار النفط

والله الموفق

مسعد الوسيدي 08-06-2009 08:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محفظة الحق
باختصار أخي الكريم، معظم الأسهم دبلت، و الإجازات اقتربت، و أرباح الربع الثاني على الأبواب ولا بد من إعادة ترتيب المحفظة.....

تحياتي.

كيف دبلت الزامل نازل 52%

مسك 60%

زين 50%

مبايلي 20% وزادت الرباح الربع الماضي 32% يعني نازله اكثر من 50%


صافولاء حوالي35%

السوق في الأجمال نازل اكثر من 50%

طبعن جميع النزول عن سعر العام الماضي

Black Cat 08-06-2009 08:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناروتو الثعلب
الاسواق تتحرك وراء الداو والاسهم والاوربيه


وسوقنا تابع

لكن هل هناك محفز واحد غير المضاربه يجعل السوق والاسهم تتماسك عند اسعارها الحاليه :) ولانطالبها بالصعود:506:

في اعتقادي لا

شكرا للجميع

:601: :601: :601:

مها21 08-06-2009 08:57 PM

الاحتفاظ بالاسهم الجيده وعدم التفريط بها فهي للاقتناص في حال النزول اما الخشاخيش الخسران لو تنزل نسب فهي كا لجمر كل يرميها على الاخر بعد التدبيلات الخرافيه

غاوي سهم 08-06-2009 09:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yzodi
جزيت خيرا
ماذا عن حكمها الشرعي؟.

السندات شكل من أشكال القروض فإذا ترتب على القرض فائده اصبح ربا صريح لاجدال فيه
وهذا هو الحاصل في السندات تشتري سند بقيمه معينه وتحصل على فائده سنويه لحين تاريخ الاستحقاق
وعاده يقوم بإصدار هذه السندات الجهات الحكوميه والمنظمات كبيرة الحجم لتمويل مشاريعها الجاريه فمثلا الدوله تصدر سندات للحصول على سيوله لتغطية رواتب موظفيها وهكذا
أما تاريخ الاستحقاق فهو التاريخ الذي يقوم به حامل السند بإرجاعه للجهه المصدره والحصول على القيمه المسترده = القيمةالاسميه للسند
وهناك فرق كبير بين السند والسهم اوجزها بعدة نقاط:
1_ حامل السند ليس من ملاك الشركه ولايحق له التصويت بأمور الشركه .على عكس ملاك الاسهم الذين يعتبرون من ملاك الشركه بقدرحصتهم من الاسهم
2_حامل السند لايحصل على الارباح التي تقوم بتوزيعها الشركه بعكس ملاك الاسهم.
3_ حامل السند يحصل على فائده بتاريخ محدد سنويا أما ملاك الاسهم فليس لهم سوا الارباح الموزعه يوم انعقاد الجمعيه (ارباح عاديه) او الحصول على الارباح الرأسماليه (الفرق بين سعر البيع والشراء)
4_ في حال تصفية الشركه فإن الاولويه لحاملين السندات

فيلسوف البادية 08-06-2009 09:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غاوي سهم
السندات شكل من أشكال القروض فإذا ترتب على القرض فائده اصبح ربا صريح لاجدال فيه

غير منطقي!!
هي ليست قرضا, لأنه النية انها ليست قرضا,

وليست ربا صريحا او غير صريح اذا ترتب عليها فائدة, لأن البيعان بالخيار مالم يتفرقا, والربا يحصل عند اجل التسديد فلايستطيع المقترض السداد فيتفقان اتفاقا جديدا, حينها وليس وقت ((مالم يتفرقا)) !!

ولا تقولوا لما تصف السنتكم الكذب هذا حلال وهذا حرام, صدق الله العظيم

واكل الحرام ولحم الخنزير اهون من الافتئات على المولى عز وجل والتحريم والتحليل من دونه دون علم, وبكن بناء على اجتهادات شخصية لم يكن صاحبها مجبرا عليها!!


الساعة الآن 12:18 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.