منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   هل أصبحت أسهم حقوق الأولوية تجارة ؟؟؟ (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=239576)

مشباب 23-01-2008 09:43 PM

هو السبيل الوحيد فقط للحصول على السيولة النقدية السريعة بدون فائدة وبدون اي التزامات مادية على الشركة بحجة التطور وتقديم مشاريع تجارية وفي الحقيقة ان بعض الشركات لا تستطيع حماية نفسها ولا تستطيع الاقتراض من البنوك فتلجأ الى زيادة رأس المال

الخلوق جدا 23-01-2008 09:55 PM


سرقه عيني عينك

يبدو لي بأن الحال شبيه بسرقة حصص سابك من ملاكها

و طرح ما يمكن أن تقوم به سابك على شكل شركات صغيرة

ككيان و ينساب !!

أليست هذه حصص ملاك سابك هم الأولى بها؟؟

و أيضا (إتصلات و سرقة ملاكها!) و إستحداث إتحاد و زين !!

أليست إتصالات قادرة على تغطية حصصهم؟

أليس المفروض بأن تدفع قيمة الرخصة لزين و إتحاد كأرباح لملاك إتصالات

بمن فيهم أسهم الدولة!؟

و يطرح الإكتتاب بسعر يعكس سعر الإتصالات بالسوق كزيادة رأس مال !

و ليس تفتيتها بعد إستحداث منافس (من باع الأم) هو من أسس البنت !!

(حرااااام !!!)

الحزيمي2 23-01-2008 10:16 PM

:619:




نحن بحاجة إلى مبادرة حكومية للحاكمية الإدارية
مجلس الإدارة يوصي بزيادة رأس المال ..................
ومجلس الإدارة نفسه يحقق هذه الخسائر على مدى سنوات متعاقبة وبنفس الأخطاء.

لسبب بسيط وهو عدم أهلية مجالس إدارات كثير من الشركات المساهمة .
السوائل الذي يطرح نفسه وبقوة :

1. هل طريقة اختيار مجالس الإدارات صالحة ؟
2. اين دور حملة الأسهم.(إفراد وصناديق).
3. اين الوعي بالحوكمة الشركاتية.
4. هل لدينا الإمكانيات لتطبيق الحوكمة ؟
5. أين دور الشركات في تطبيق مبادئ الحوكمة على أعمالها.

والله الموفق

السهم الساحلي 23-01-2008 11:52 PM

ربما تكون وسيلة للبعد عن شبح تعليق التداول والايقاف .. يوجد شركات اقل منها رأس مال وتحقق ارباح .. المشكلة في مجلس الادارة وعدم مقدرته على النهوض بالشركة وتحقيق الارباح ..

كلنا نعلم ان هناك شركات كانت معششة في الخسائر وعندما تولى زمام الامور مجلس ادارة على علم ودراية بادارة الشركات والسير بها الى تحقيق الارباح . تمكن مجلس ادارتها من تحقيق الارباح في غضون فترة وجيزة . على سبيل المثال شركة شمس وجازان بعد تولي المجلس من قبل الشثري تحولت الى شركات رابحة وهي كانت تعيش فترة الخسائر لعدة اعوام .

تيزاب 24-01-2008 01:43 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد العمران
والأهم من ذلك ماذا سيكون موقف هيئة السوق المالية أمام التوصية الجديدة لمجلس إدارة الشركة؟

http://aleqt.com/article.php?do=show&id=8159

عذرا اخوي محمد على قطع موضوعك وانتقائيتي لهالجزئية منه نبي الاهم يمحمد وبجاوبك على قد عقلي ومستوى تفكيري ولا تآخذ اخوك الحيره لاعبه بصوابه .

انت تتساءل وانا برد عليك بتساؤل ايضا :-

ماذا فعلت هيئة سوق المال امام راس مال شركة زين للاتصالات الضخم والذي تحدد بـــ 14 مليار ريال ، سؤالي لك اخوي محمد هل تاسيس هذه الشركة يتطلب كل راس المال هذا الغير مبرر والغير معقول ولا يدخل عقل مستثمر مبتديء ، على اي اساس 14 مليار بينما اتحاد اتصالات تاسست بثلث هالمبلغ وبوقت ليس بعيد ، وزين لا تفرق عن اتحاد اتصالات باي شيء لا من ناحية امتيازات التواجد بسوقنا ولا من ناحية شروط الحصه ( 10 مليون خط لكل شركة ) ناهيك بانها جاءت بالوقت الضائع وستبني انقاضها على ما ستجود به عليها شركتي الاتصالات الحاليتين من بقايا عملائهما .

قول انت وش سوت هيئة السوق قدام هالشيء !!!!

adm 24-01-2008 03:25 AM

أخي محمد أشكرك على مواضيعك المميزة دائماً

ولكن لي تعقيب بسيط على الموضوع وهو أننا دائماً نضع كل اللوم على الهيئة صحيح بأن بيدها
قرار الموافقة أو الرفض بما تراه يخدم المساهمين
ولكن أين دورنا نحن كمساهمين ولماذا لايكون القرار بيدنا نحن فماذا سيحصل لو أن الهيئة وافقت
وأمتنع المساهمون عن الدفع والمشاركة في الإكتتاب في مثل هذة الشركات الخاسرة والفاشلة
إدارياً أليست النتيجة ستكون صفعة قوية للشركة والهيئة أيضاً ودرساً للجميع في المستقبل
ولكننا للأسف سنتسابق لتغطية الإكتتاب وربما بأكثر من المطلوب ( ورزق الهبل على ....... )
فمن يجد من يشتري منه التراب فلماذا لايبيعه عليه .

تحياتي لك ولقلمك الرائع
أخوك / adm

mansour95 24-01-2008 03:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adm
أخي محمد أشكرك على مواضيعك المميزة دائماً

ولكن لي تعقيب بسيط على الموضوع وهو أننا دائماً نضع كل اللوم على الهيئة صحيح بأن بيدها
قرار الموافقة أو الرفض بما تراه يخدم المساهمين
ولكن أين دورنا نحن كمساهمين ولماذا لايكون القرار بيدنا نحن فماذا سيحصل لو أن الهيئة وافقت
وأمتنع المساهمون عن الدفع والمشاركة في الإكتتاب في مثل هذة الشركات الخاسرة والفاشلة
إدارياً أليست النتيجة ستكون صفعة قوية للشركة والهيئة أيضاً ودرساً للجميع في المستقبل
ولكننا للأسف سنتسابق لتغطية الإكتتاب وربما بأكثر من المطلوب ( ورزق الهبل على ....... )
فمن يجد من يشتري منه التراب فلماذا لايبيعه عليه .

تحياتي لك ولقلمك الرائع
أخوك / adm

المشكلة أخوي أنك ستجبر على الاكتتاب فيما لو كنت من ملاك سهم معين حتى لو كنت لا تريد ذلك وتعلم أنه استخفاف!!
فلو لم تكتتب سينزل سعر السهم وتصبح خاسرا، فالمفترض من الهيئة لحماية المستثمرين أن تمنع زيادة رأس المال عن طريق إصدار أسهم، فالشركة الكفء تستطيع ذلك عن طريق منح أسهم باستخدام الأرباح والاحتياطيات، أو يجب أن يدفع أعضاء مجلس الإدارة الفرق في حالة خسارة الشركة بعد زيادة رأس المال وي}خذ على شكل تأمين منهم حتى لا يقدموا على خطوة إلا وهم قدها وفي المقابل تتم مكافأتهم بمبلغ معين فيما لو حققوا أرباح.

من الشركات الغبية التي بدأت تمارس هذه اللعبة ( سبكيم) فعلاوة الإصدار المجحفة لم تكفهم 45 ريال علاوة إصدار، والشركة تحقق أرباح فلماذا لا تستخدم في التوسع ومنح أسهم بدلا من زيادة رأس المال التي تقدمت بها الشركة؟ ألا تكفي منحة الأسهم التي لم يمض عليها سوى عام؟
سأكتتب للأسف لأني مجبر وإن حصلت على مكسب فسأرمي بالسهم

السنترينو 24-01-2008 07:20 AM

الأخ العمران أرجو مراجعة القوائم المالية جيدا إذ أن الشركة خسرت أكثر من 50% من رأس المال ومع ذلك قيمتها الدفترية في موقع الهيئة 10 ريال وسأختصر لك البحث .... أتمنى الاطلاع على ذيل مشاركتي والتأمل فيها جيدا وإبداء رأيك .... أنا متأكد أن خسائر الشركة فادحة لذا هي الآن تطلب زيادة رأس المال بالضعف هذا الإعلان كان بتاريخ
2006-05-20

اوضح مجلس ادارة الشركة السعودية للاسماك بان اجراءات سير العمل في مزرعة الروبيان تسير حسبما هو مخطط له ، ومن المتوقع الوصول الى الانتاج التجاري في غضون الاشهر القادمة ، بعد ان تم اجراء عمليات الصيانه التى امتدت لما يقارب العام. وفي نفس الوقت يجري العمل حالياً على توسعة المزرعة الحالية ليصل مجمل انتاجها الى 3000 طن من الروبيان سنوياً بدلاً من 1500 طن. كما قامت الشركة ببناء قوارب صيد تقليدية وصناعية تتماشى ومتطلبات المصائد المحليه مما يسهم في توفير كميات من الاسماك والروبيان ، وقد قررت إدارة الشركة أسترجاع جميع محلاتها في المنطقة الشرقية والمنطقة الغربية بالاضافة الى منطقة الرياض مما يمكن الشركة من تشغيل وادارة محلاتها بنفسها وبالشكل الذي يحقق طموحاتها لاسيما بعد وصول القوارب الجديدة. هذا ويتوقع بحول الله ان تنعكس هذه الاجراءات على تحقيق نتائج ايجابية على مجمل نشاط الشركة لهذا العام 2006م بما يحقق طموحات مساهمي الشركة.
وفي

2006-07-19

تعلن الشركة السعودية للأسماك عن تحقيق خسائر قدرها 9.8 مليون ريال لفترة الستة أشهر المنتهية في تاريخ 30/6/2006م مقابل خسائر قدرها 15.8 مليون ريال عن نفس الفترة من العام الماضر 2005م
وفي 2006-11-01

تعلن الشركة السعودية للأسماك عن النتائج المالية لفترة التسعة أشهر المنتهية في 30/9/2006م حيث بلغت صافي خسائرالتسعة أشهر الأولي لعام 2006م 12.2 مليون ريال مقارنة بصافي خسائر قدرها 26.9 مليون ريال لنفس الفترة من العام السابق 2005م . وبنسبة أنخفاض بلغت 55 % عن خسائر الفترة السابقة 2005م وبلغت الخسائر التشغيلية للتسعة أشهر الأولى لعام 2006م 15.1 مليون ريال مقابل خسائر تشغيلية قدرها 27.1 مليون ريال عن نفس الفترة من العام السابق 2005م وبنسبة أنخفاض قدرها 44 % . هذا وقد بلغت خسائر السهم للتسعة أشهر الأولي من عام 2006م 69 هلله مقارنة بخساره قدرها 2.69 ريال / سهم عن نفس الفترة من العام السابق 2005م وقد بلغت خسائر الربع الثالث من لعام 2006م مبلغ 2.4 مليون ريال مقابل 10.9 مليون ريال لنفس الفترة من العام السابق ويرجع سبب أنخفاض الخسائر الي : 1- زيادة مبيعات الشركة خلال الفترة مقارنةبمبيعات نفس الفترة من العام السابق 2- أستعادة الشركة لمحلاتها من عملاء الأمتياز 3- تخفيض التكاليف الأنتاجية
وفي
2007-04-21
حققت الشركة السعودية للأسماك صافي خسارة للفترة المنتهية في 31/3/2007م قدرها (9,36) مليون ريال مقارنة بمبلغ (3,66) مليون ريال لنفس الفترة من عام 2006م ، وذلك بزيادة قدرها 156% ونتج عن ذلك خسارة السهم حيث بلغ (0,47) ريال للسهم الواحد مقارنة ب(0,18 ) ريال لنفس الفترة من العام الماضي 2006م ، وبلغ صافي الخسائر التشغيلية في 31/3/2007م مبلغ (10,1) مليون ريال مقابل (4) مليون ريال لنفس الفترة من عام 2006م ، وبزيادة مقدارها 153% ، ويرجع أسباب الخسارة الى أرتفاع تكلفة المبيعات والمنافسة الحادة داخل الاسواق.
وفي 2007-07-18

تعلن الشركة السعودية للأسماك أنها حققت خلال النصف الاول من عام 2007م صافي خسارة قدرها (16,08) مليون ريال مقارنة بخسارة قدرها (9,84) مليون ريال لنفس الفترة من عام 2006م اي بنسبة تغير 63% ونتج عن ذلك خسارة السهم حيث بلغ (0,80) للسهم الواحد مقارنة (0,49) لنفس الفترة من عام 2006م ، وبمقارنة نتائج التشغيل نجد أنها حققت خسارة قدرها (19,05) مليون ريال لفترة الستة أشهر المنتهية في 30/6/2007م مقابل خسارة قدرها (11,52) مليون ريال لنفس الفترة من عام 2006م بنسبة تغير 65% ، كما بلغت خسائر الربع الثاني من عام 2007م مبلغ (6,71) مليون ريال مقابل خسائر قدرها (6,18) مليون ريال لنفس الفترة من عام 2006م ، ويرجع أسباب الخسارة بشكل رئيسي اللا أرتفاع تكلفة المبيعات بالاضافة الى ان مزرعة الروبيان لم تصل الى طاقتها الانتاجية الكاملة بسبب أعمال الصيانة ، هذا وقد أتخذ مجلس الادارة بعض القرارات التى تصب في مصلحة الشركة وتنعكس ايجاباً على آدائها للفترات القادمة ومنها : اعادة هيكلة الشركة ، وتطوير محلات البيع وربطها آلياً ، وكذلك فتح محلات جديدة ، بالاضافة الى اعادة تأهيل مصنعي الدمام وجازان . كما أقر المجلس بأنشاء مصنع للربيان بمزرعة الشركة بالحريضة بمنطقة عسير حسب المواصفات العالمية ليكون مؤهلاً في المستقبل لتصدير الربيان لمختلف الاسواق العالمية والذي يسهم في حركة التصدير
وفي الإعلان قبل الأخير تتكرر أسطوانة الحرامية :
(هذا وقد أتخذ مجلس الادارة بعض القرارات التى تصب في مصلحة الشركة وتنعكس ايجاباً على آدائها للفترات القادمة ومنها : اعادة هيكلة الشركة ، وتطوير محلات البيع وربطها آلياً ، وكذلك فتح محلات جديدة ، بالاضافة الى اعادة تأهيل مصنعي الدمام وجازان . كما أقر المجلس بأنشاء مصنع للربيان بمزرعة الشركة بالحريضة بمنطقة عسير حسب المواصفات العالمية ليكون مؤهلاً في المستقبل لتصدير الربيان لمختلف الاسواق العالمية والذي يسهم في حركة التصدير )
طيب وإعلان اليوم يقول :

تعلن الشركة السعودية للأسماك أنها حققت بنهاية الربع الثالث من عام 2007م صافي خسارة قدرها (23.1) مليون ريال مقارنة بخسارة قدرها (12.2) مليون ريال لنفس الفترة من عام 2006م اي بنسبة ارتفاع قدرها 89% ونتج عن ذلك خسارة السهم ، حيث بلغ (1.15) للسهم الواحد مقارنة (0.61) لنفس الفترة من عام 2006م ، وبمقارنة نتائج التشغيل نجد أنها حققت خسارة قدرها (26.4) مليون ريال لفترة التسعة أشهر المنتهية في 30/9/2007 مقابل خسارة قدرها (15.1) مليون ريال لنفس الفترة من عام 2006م أي بنسبة ارتفاع 75% ، كما بلغت خسائر الربع الثالث من عام 2007م مبلغ (6.8) مليون ريال مقابل خسائر قدرها(2.4)مليون ريال لنفس الفترة من عام 2006م. وترجع اسباب الخسائر الى عدم وصول المزرعة لطاقتها التشغيلية خلال الفترة بسبب اعمال الصيانة بالاضافة الى عدم أكتمال صيانة المصانع هذا ويتوقع بالنسبة للربع الرابع لعام 2007م والعام 2008م
ان شاء الله ان يتم التحسن الايجابي في الآداء وذلك بناءً على المعطيات الآتية :
1-تشغيل مزرعة الربيان بكامل طاقتها الانتاجية 2- الاستفادة من نتائج اعمال التوسعة (حصاد المرحلة الاولى) حيث يتوقع حصاد ما يقارب 400طن زيادة على انتاج المزرعة الحالي 3- الاستفادة من كميات الربيان التى تم صيدها بقوارب الشركة والتي تم شراؤها خلال الموسم 4- الاستفادة من مصنع جازان في عمليات تصنيع ربيان المزرعة لخفض التكاليف والحفاظ على الجوده 5- الاستفادة من طاقة مصنع الدمام بعد ان تم تحديثه 6- العائد من تشغيل قاربي الشركة السروات 6 -7 في المياه الدوليه.

إعلان الربع الرابع خسائر :
حققت الشركة السعودية للأسماك خسائر أولية عن الفترة المنتهية في 31/12/2007م مقدارها (29.35) مليون ريال مقارنة (28.05) مليون ريال خسارة من نفس الفترة من عام 2006م وبنسبة زيادة 4.63%، كما بلغت الخسائر التشغيلية للفترة المنتهية في 31/12/2007م (34.11) مليون ريال مقابل خسارة (31.87) مليون ريال من نفس الفترة من عام 2006م أي بنسبة زيادة 7% ،وترجع اسباب الخسارة الى ارتفاع تكلفة المبيعات وتكوين مخصص بضاعة بمبلغ 1.5 مليون ريال ، كما سجل السهم خسارة قدرها (1.47) ريال للسهم الواحد مقارنة (1.40) ريال من نفس الفترة للعام 2006م ، هذا وقد بلغت إجمالي خسارة الربع الرابع من عام 2007م بعد خصم الزكاة وتكوين مخصص بضاعة بمبلغ 1.5 مليون ريال إجمالي وقدره (6.30) مليون ريال مقارنة (7.87) مليون ريال لنفس الفترة من عام 2006م أي بنسبة أنخفاض 19% ، وترجع اسباب أنخفاض الخسائر في الربع الرابع لعام 2007م الى إعادة تشغيل مزرعة الربيان بنسبة 50% من طاقتها الانتاجية وتحقيقها ربح قدره (1.20) مليون ريال مما نتج عنه تحسن في تكلفة المبيعات ، ويتوقع بمشيئة الله الأستمرار في التحسن التدريجي حينما تصل انتاجية مزرعة الربيان الى 100% مما سيؤدي الى زيادة المبيعات وتحسن تكلفة المبيعات في عام 2008م.




وش رايكم ياشباب ... أقول ( لاأرى لا أسمع لا أتكلم ) أو ( نعترف أن الفساد شغال زي الحلاوة في بلد يصنف من الدول المتقدمة في الفساد المالي ) لاحظ الفرق بين أول إعلان قبل سنتين وإعلان اليوم .......... نسيت أقول لكم اني شريت الكنعد من الشارع الأول بالدمام ( محل الأسماك الكيلو بـ 33 ريال علشان أدعمهم
في تقرير الهيئة .. القيمة الدفترية للأسماك = 11,87 يعني لايوجد خسائر من رأس المال
وبحسبة بسيطة نجد أن الأسماك تخسر أكثر من 65 % من رأس المال
خسائر العام 1993 18,4 مليون ريال
أرباح العام 1994 9 مليون ريال
أرباح العام 1995 7 مليون ريال
خسائر العام 1996 15 مليون ريال
أرباح العام 1996 321 ألف ريال
خسائر الـعام 1998 م 17.9 ملـيون ريال
خسائر الـعام 1999 م 45 ملـيون ريال
ارباح الـعام 2000 م 10.4 ملـيون ريال
ارباح الـعام 2001 م 6 ملـيون ريال
ارباح الـعام 2002 م 2.93 ملـيون ريال
خسائرالعام 2003 م 22.9 مليون ريال
خسائر العام 2004م 29.1 مليون ريال
خسائر العام 2005م 38 مليون ريال
خسائر العام 2006 28 مليون
خسائر العام 2007 = 29 مليون

مجموع الخسائر حوالي = 243ميون ريال
مجموع الأرباح = 36 مليون ريال
إذا صافي الخسارة 207 مليون ريال
ومع ذلك قيمتها الدفترية أكثر من ( 10 ) ريال فهل هنالك تلاعب كما حصل في بيشة والست أنعام

مسار صاعد 24-01-2008 09:39 AM

أخوي محمد أشكرك على ملاحظاتك اللتي تفيد الصغير قبل الكبير

فأنت فعلاً سد منيع لتلاعب الشركات

سأفيدك أخي الغالي محمد عن سبب إعلان رفع رأس لمال لشركتي الأسماك والباحة الأخير

السبب هو أن هناك كميات كبيرة في يد مضاربين متورطين فيها ولهم علاقة قوية بمجلس الإدارة

حاول هؤلاء أن يصرفوا كمياتهم من بعد رمضان وكان إتجاه السوق للعوائد ولم يلتفت صغار أو كبار المضاربين لهم
ومن ذلك الوقت وهم يتخلصون من أسهمهم
قرروا أن يأتوا بخبر يصرفون عليه عندما رأوا السوق يهوي
تدري ماهو هذا الخبر
رفع رأس مال الباحه والأسماك بزياده مضحكه وغبية مع علمهم بعدم الموافقه مسبقاً
الهدف خدمة هؤلا الذين يملكون كميات لتصريفها

السؤال لماذا الهيئة تعلن عن هذه الأخبار في سوق يهوي وأنا متأكد أن الهيئة لن توافق على هذا

ناس ما تخاف الله ومجالس إدارة يلعب فيها من في الأسهم
المشكلة أن الشركات تنظر إلى سوق الأسهم وتغض الطرف عن نشاط الشركة عجبي من هكذا إستثمار
----------------------------------------------------------------------------------------
ملاحظة عن الإستثمار في سوق الأسهم

شركات لها عشرين سنة أو أكثر ومنها وعلى رأسها سابك والراجحي
ماذا إستافد المستثمر (حتى المكتتب) ماذا إستفاد مادياً ومتى سيستفيد
قروض + منح+ فقط والنتيجه لا تتغير منحة يعني تجزئة وعليها تقل ربحية السهم
قروض الشركات لا تنتهي والمنحه هي الأرباح والتوسعات لا تنتهي
متى أستفيد أنا كمستثمر مادياً متى أخي محمد أرجو توضيح وإفادت كل مستثمر

تحياتي لك ولقلمك النير

waleed6023 24-01-2008 02:52 PM

بارك الله فيكم يا استاذنا العزيز...................................... تحياتي


الساعة الآن 07:03 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.