منتديات تداول

منتديات تداول (https://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   المـــــــتابــــعــة اليومــــــية للـسوق (https://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=29)
-   -   اسرار وخفايا سوق الاسهم السعودي منذ عام 2006 حتي عام 2024 (https://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=851)

ام الخير 13-03-2006 04:22 PM

نعم نعم نعم جبتها

اسم على مسمى 13-03-2006 04:23 PM

هذه فكرة رائعة
الأمر جلل
الناس بتفلس
لابد من اتخاذ قرار سريع وعاجل

hack shares 13-03-2006 04:24 PM

بارك الله فيك اخي محب الخير والله ان كلامك لأقرب الى الحقيقه والسؤال فعلاً من باع قبل الجميع ونحن نرى كبار المضاربين يظهرون على الشاشه ويقولون لا للبيع امثال الشتري وغيره اذاً من باع قبل الأخرين وتسبب في هذا الأنهيار

Al-Qahtani 1980 13-03-2006 04:25 PM

اقتباس:

كما أنه يجب التحقق من جماز وكل أفراد عائلته وجميع أقاربه وغيره مثله من باقي أعضاء الهيئة ، إذ أن الذي تتناقله الألسن يدل على أن بعض أعضاء الهيئة كان لهم نصيب في الارتفاعات السابقة ـ والتي بعد أن قضوا وطرهم منها أطاحوا بالسوق وبكامل من فيه من المتداولين ، ولكم أن تنظروا في المهازل التي تحدث بدون حسيب ولا رقيب ، ومن أراد عينة على ذلك الذي هدفه الإضرار بالمتداولين فعليه بالنظر الى قائمة الروض في سهم المصافي ، إذ يقوم المضارب بعرض قرابة 50 سهماً متفرقة ، ثم يضع بعدها عرضين لاتقل كميتها عن ألفي سهم 2000 سهم ، وبدأ في تطبيق ذلك منذ يوم السبت ، مما يتعذر معه على جميع المتداولين القدرة على البيع حتى ولو سهم واحد ، فقد احتكر السوق لمدة ثلاثة أيام متتالية ، فأين حماية صغار المحافظ ؟!!

اطالب بكشف محافظ جماز وعائلته وانسابه...العيسى وغيره

والله العالم اننا انسرقنا سرقه محبوكه وشغل مرتب

شل الله بدنك يا جماز وكل من تآمر على سرقه اموالنا

مستثمر1427 13-03-2006 04:30 PM

نعم قاطعوووووووووووووووووووووووووووووووووووووهم

azorini 13-03-2006 04:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الكريم عداس
سرقة في وضح النهار

كلما انهار السوق يزيد هذا في قوة البنوك

للأسف ما يحدث في سوق الأسهم لا يمت إلى أي ترابط اقتصادي في أعمال أي بورصة و أعود هنا إلى مقال سابق كنت قد كتبته في هذا المنتدى منذ أكثر من عام و نصف تقريبا و كان موضوع المقال هو دراسة لمخاطر نظامية في سوق الأسهم عبر تقييم ميزانيات البنوك و تعتبر أسوء كابوس للمخاطر التي كنا نتخوف من حصولها و للأسف أراها الآن تظهر و بكل فعالية و قوة هذا الكابوس المرعب في سوق الأسهم المحلي. و لا أنسى ردود فعل بعض المداخلات على هذا الموضوع وقتها و أجملها كان من أحد الأخوة أن تحليل كهذا لا يصدر حتى من جي بي مورجان و كثير من البنوك الأمريكية الشهيرة بالتحليل

بداية النزول الحالي الذي حدث اعتقدنا أنه عامل مؤقت من عوامل تذبذب البورصة و كنا متفائلين بعودة الأمور إلى مجاريها و لكن للأسف الآن اتضحت الرؤية و أن ما يحصل في السوق ليس له أي صلة بالاقتصاد إنما هو

تجسيد للكابوس المرعب الذي تخوفنا منه منذ أكثر من عام و نصف

لقد طلبت من الأخ الكريم صاحب هذا المنتدى أن يمكنني من استرجاع الموضوع السابق و لكن يبدو أنه تم شطبه و سوف أحاول إعادة مقتطفات منه من الذاكرة

موضوع المخاطر النظامية التي تخوفنا منها كعامل حقيقي قد يكون السبب وراء ما يحصل في سوق السهم و كان هو

قراءة تطورات سوق السهم من منظور ميزانيات البنوك المحلية

بالمختصر ودائع مجمل المستثمرين و المودعين في البنوك المحلية في حدود 500 مليار ريال و يقابلها أصول هي عبارة عن قروض تجارية لشركات محلية و أفراد لا يمكن استردادها في وقت قصير و الغالبية العظمى من أصول البنوك هي في سندات حكومية تم شراءها و دفع قيمتها من قبل البنوك عبر استعمالهم لودائع عملائهم إل 500 مليار المذكورة

النقد المتوفر لتلبية حاجة المودعين للسحب لا يزيد عن 25 مليار من مجمل البنوك

المدقق في عملية تداول الأسهم يلاحظ أن تداول الأسهم بيعا و شراء يتم عبر مقاصة فيما بين البنوك استنادا على ودائع عملائهم التي يتم تحويلها (على الورق من حسابات جارية إلى محافظ استثمارية) و عندما يقوم المستثمر بشراء سهم ما يعطي الأمر للبنك بخصم قيمة الشراء من حسابه الجاري و يحصل مقابلها العميل على ورق الكتروني اسمه أسهم في شركة ما. آلاف العمليات التي تتم فيما بين المتعاملين تتم الكترونيا على الورق و وودائعهم في البنوك (في مجملها) لا تزيد و لا تنقص بل تبقى كما هي تتحرك بين أرقام حسابات مختلفة.

الواقع هو أن الودائع التي في حسابات الناس تم أصلا استهلاكها من قبل البنوك إما بالإقراض و أغلبها تم دفعها للحكومة و تم صرفها لأعمال ميزانية الدولة و لن تعود نقدا و عدا في أي وقت. أي أن هذه الأموال لن تعود إلى البنوك في أي وقت قريب و ستبقى أصولا على الورق. و هذا يعني أن البنوك المحلية مفلسة واقعيا و تعيش فقط على الورق

مشكلة البنوك تكمن في كيفية التعامل مع مودعيهم أصحاب إل 500 مليار في السوق كافة. ففي حالة أن المودعين قرروا أن يسحبوا أموالهم من البنوك فلن تستطيع البنوك بالوفاء بالتزاماتها لأن الأموال المودعة تم صرفها فعليا كما اشرنا و لا يوجد منها سوى مليارات قليلة نقدا في الخزائن.

هذا السيناريو وضعناه قبل سنة و نصف و في خلال هذا الوقت لاحظنا أن السيولة النقدية للدولة ازدادت و خاصة أرصدة مؤسسة النقد من الاحتياطي النقدي الخارجي و لكن ديون الدولة لم يتم سدادها للبنوك و لا تزال البنوك مفلسة حقيقة و لكن ربحانة على الورق

و ذكرنا في موضوعنا السابق أن الطريق الوحيد لمؤسسة النقد لإخراج البنوك من مأزقها هو أن تقوم بعملية سطو قانوني منظم و منطقي على ودائع جميع العملاء في البنوك بحيث يتم تحويل هذه الودائع من حسابات المودعين إلى حسابات الحكومة و مؤسسة النقد بدون أن يكون هناك أدنى شك أو ريبة من أحد في مضمون هذا السطو الغير مسلح على أموال الناس


كيف؟

تم تجنيد مضاربين مجهولين الهوية و قليل منهم يتم التشهير به حتى تبعد شبهة السرقة عن مؤسسة النقد و هؤلاء قاموا بدورهم في تحفيز الغالبية العظمى من سكان البلد لتوجيه ودائعهم بدل أن تكون في حسابات جارية (تمثل خطرا على الوضع القانوني للبنوك) و تحويلها على الورق إلى أسهم تم رفعها بطرق عديدة لأغراء المودعين بجدوى تحويل أموالهم من الحسابات الجارية إلى الأسهم

أن رفع القيمة السوقية لمجمل الأسهم إلى أرقام فلكية كفيل بجر جميع الناس العاقل و الجاهل إلى هذه الحيلة القانونية التي تمت بتخطيط و تصميم و تنفيذ مؤسسة النقد و من ورائها وزارة المالية

و الطريف في الأمر أنهم استطاعوا أن يقنعوا الناس بوجود هيئة أخرى (هيئة سوق المال) حتى تكون هي بؤرة امتصاص غضب الناس لنتائج هذه السرقة المنظمة و لكي لا يقوم أحد بتوجيه أي لوم لأي جهة حكومية أخرى. و تم إنشاء هذه الهيئة و وضع أناس فيها أعتقد أنه تم تحفيزهم و إعطاءهم معاشات و إكراميات و بدلات كثيرة من أجل أن يأخذوا أماكنهم في الصفوف الأمامية لامتصاص غضب الشارع العام و أهم هذه البدلات هي بدل سب و شتم و قذف و تشهير فيهم.

ألم تلاحظوا أن كثرة السب و القذف و التشهير بالهيئة و أعضاؤها لا يقابله أي ردة فعل منهم. بل أعتقد أنهم يقوموا بنسخ هذه الشتائم التي تنهال عليهم من كل حدب و صوب في الانترنت أو في الصحف و تقديمها إلى وزارة المالية كدليل و سند إثبات رسمي على استحقاقهم لكي يحصلوا على بدل الشتائم حسب عقود توظيفهم مع المالية

تكملة لمؤامرة السطو تم ضرب السوق و بقوة عبر آليات عديدة و متزامنة مع بعضها البعض:

تحديد نسبة تذبذب قليلة
إعطاء ضوء أحمر للمضاربين مجهولين الهوية بالتوقف عن رفع السوق حسب توجيهات الخطة الموضوعة
عرض كميات لا حدود لها من الأسهم الثقيلة الوزن من صناديق تحت سيطرة الدولة على نسب دنيا و متتالية و بدون توقف

و الهدف مسح ما لا يقل عن 90 إلى 95% من القيمة السوقية لجميع الأسهم التي في محافظ المودعين لدى البنوك

بمعنى آخر من لديه وديعة في حساب جاري في بنكه لنقل بمائة ألف ريال ستصبح 5 آلاف ريال و الباقي أصبح من ممتلكات مؤسسة النقد و من لم يعجبه هذا الأمر فليشتم هيئة سوق المال كما يحلو له و لن يزيدهم هذا السب و اللعن سوى زيادة في علاوات سب و شتم من قبل وزارة المالية و للأسف هيئة سوق المال لا يوجد فيها سوى أربعة أو خمسة أفراد (أي أن دفع علاوات كبيرة لهم لن يكبد الوزارة أي خسائر تذكر مقابل الأرباح الفلكية التي يحققونها من نهب 500 مليار من المواطنين)

و في المقابل سوف نرى التبريرات و التصريحات المنوعة في شتى وسائل الأعلام أن ما تم هو عمل بورصة كأي بورصة في العالم و أننا حذرناكم و قلنا و قيل لكم الخ...

ما هي النتيجة لهذه الخطة:

إفلاس الغالبية العظمى من أصحاب الودائع الجارية حيث أنهم لن يتمكنوا من المطالبة بودائعهم السابقة (لأنها تم سرقتها منهم نظاميا)

تعافي البنوك قانونيا و لأمد طويل جدا من خطر الإفلاس حيث أن مودعيهم أصبحوا لا يحق لهم المطالبة بودائعهم السابقة

و هذا هو بيت القصيد و الخطر الكارثي الذي تخوفنا منه سابقا

هذا الكابوس للأسف يتحقق أمام أعيننا الآن و تحت إشراف و متابعة مؤسسة النقد و وزارة المالية و هيئة صد الشتائم و السب و اللعن


نهاية الحفلة:

قد تصل القيمة السوقية لجميع الأسهم إلى 300 مليار ريال أو 150 مليار (من 3 تريليون وصلتها قريبا) على ابعد حد و لن تقوم لسوق الأسهم قائمة لسبع سنين عجاف أو أكثر

في الختام هذا مجرد تحليل و أرجو من الله أن أكون مخطئ لأن صدق هذا الكابوس المزعج لن يتم تدارك سلبياته (و كثير من هذه السلبيات يصعب حتى التنبؤ بماهيتها) لسنين عديدة

ملاحظة هامة: إن هدم سوق المال رأس على عقب لن يؤثر على الأموال التي في دفاتر البنوك فقط انتقلت ملكيتها من الناس إلى جهات أخرى

و السلام

يبدو أنها مقتبسة من الخطط اليهودية في أسواق المال

المهاجــر 13-03-2006 04:32 PM

خام الحرمين الشريفين يطلب الاجتماع بوزير المالية
 
اذاعة MBCFM
اليوم الفترة الصباحية ان خادم الحرمين الشريفين
طلب الاجتماع بوزير المالية لاعطائة المبررات لهذا النزول
المتواصل للسوق00والخبر مصدرة المذيعة التي تحلل الاسهم
والله اسمها لايحضرني الان

غشيم أسهم 13-03-2006 04:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشعل الإبداع
لا اعتقد ان قرائتك صحيحة ...

لان القراءة تعتمد على ان الحكومة عصااااااااااااااااااااابة ... وانا اجزم بان حكامنا يخافون الله ...

وصدقني لو فكر احد المسئولين وكان ضعيف نفس بالسيناريو الي ذكرت ...سنراة مصلوباً بامر من ابو متعب حفظة الله ليكون عبرة لمن تسول لة نفسة ..

كلامه خطير جدا .. لكن الرجال ماقال عن الحكومه شي !!

المشكله ان فيه وزراء ثبت انهم حراميه .. نسيتوا وزير (الجوال) اللي فرك بفليسات الشعب اللي اسس المشروع بواقع عشرة الاف مقابل خط جوال يصرف مجانا هالأيام ..


الله يستر بس !!

محترف الماكد 13-03-2006 04:35 PM

نعم حتى اسعارهم متضخمه :)

sami133 13-03-2006 04:35 PM

والله اني فرحت يوم شفت اسمك يا استاذى عبد الكريم عداس فى هذا المنتدى وانا لم اكن اعرف انك مشترك هنا
فى البدايه احب اخبرك انى معجب بشخصك الكريم
لكنى خفت عليك بعد ماكتبت هذا المقال فانت فى بلد لا يقبل بالمجانين (امثالك),المجانين بافكارهم وطروحاتهم التى بفضلها بعد الله وصل العالم الى ماهو عليه.
سيدي المجنون عداس رغم عدم تصديقى لأمكانيت حدوث ذالك السناريو من حيث الواقع عندنا,الا انى اشكرك لفضحك للطريقة التى يمكن ان يحدث بها مثل هذا السيناريو.
استمر يا سيدي المجنون فى طروحاتك حتى وإن لم نصدق كلامك


اخوك المجنون الصغير

شايع العتيبي 13-03-2006 04:38 PM

الظاهر اسمها روسيه من دبي بس بعد اسبوع راحت راحت فلوسنا ياعالم

فتاة هاك الوادي 13-03-2006 04:38 PM

ماذا تريد يا عبدالكريم عداس؟
 
أنت يا عبدالكريم عداس تتهم الدولة والبنوك
على التآمر في سرقة أموال الناس.

هات الدليل.

لا نريد تخمين أو شطحة من شطحاتك
المعروفة مثل ما قلت سابقاً أنك تتوقع
سابك ستتراجع لـ 270 ريال.

اطردوني من المنتدى إن لم يكن هذا النوع من
الطرح وفي هذا التوقيت بالذات لا يراد منه إلا
ما هو مضرّ في إقتصاد البلد.

الدولة يا عبدالكريم عداس بنيت على أساس
وثق أنها لا تحطم هذا الأساس.

أنت أسأت لحكومة نثق فيها على رأسها
الملك عبدالله. وما تقوله وفي هذا الوقت بالذات
ليس صحيح وما هو إلا تشكيك في ثقتنا في
دولتنا ومقالك هذا اسمح لي لا تريد فيه خير
للوطن بقدر ما تريد منه هز وزعزعة ثقة الناس
في وقت الخسارة والإحباط النفسي لهبوط
السوق الذي لا يوجد له مبرر حتى يهبط بهذا الشكل.

السهم الناطق 13-03-2006 04:38 PM

الله لايوفقهم ان شاء الله وحسبنا الله ونعم الوكيل

ZOOZ الأسهم 13-03-2006 04:39 PM

إعطاء ضوء أحمر للمضاربين مجهولين الهوية بالتوقف عن رفع السوق حسب توجيهات الخطة الموضوعة
عرض كميات لا حدود لها من الأسهم الثقيلة الوزن من صناديق تحت سيطرة الدولة على نسب دنيا و متتالية و بدون توقف

و الهدف مسح ما لا يقل عن 90 إلى 95% من القيمة السوقية لجميع الأسهم التي في محافظ المودعين لدى البنوك

ابو قصي 13-03-2006 04:40 PM

ياخي الكريم

هيئة سوق المال هي المسئولة عن سوق الاسهم - وترتبط ارتباط مباشر بالملك - يعني الهئيه لاتتبع لا الماليه ولا التجاره

فعلى اي اساس يجتمع بوزير الماليه - الا اذا كان الامر يتعلق بمهام الماليه

صدى الآهات 13-03-2006 04:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتاة هاك الوادي
أنت يا عبدالكريم عداس تتهم الدولة والبنوك
على التآمر في سرقة أموال الناس.

هات الدليل.

لا نريد تخمين أو شطحة من شطحاتك
المعروفة مثل ما قلت سابقاً أنك تتوقع
سابك ستتراجع لـ 270 ريال.

اطردوني من المنتدى إن لم يكن هذا النوع من
الطرح وفي هذا التوقيت بالذات لا يراد منه إلا
ما هو مضرّ في إقتصاد البلد.

الدولة يا عبدالكريم عداس بنيت على أساس
وثق أنها لا تحطم هذا الأساس.

أنت أسأت لحكومة نثق فيها على رأسها
الملك عبدالله. وما تقوله وفي هذا الوقت بالذات
ليس صحيح وما هو إلا تشكيك في ثقتنا في
دولتنا ومقالك هذا اسمح لي لا تريد فيه خير
للوطن بقدر ما تريد منه هز وزعزعة ثقة الناس
في وقت الخسارة والإحباط النفسي لهبوط
السوق الذي لا يوجد له مبرر حتى يهبط بهذا الشكل.




نعم انا معه من نااااااااحية البنوووووووووووك اما الدولة فلالالالالالالالالالا

A J 13-03-2006 04:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مقطع الهوامير
اذا كان لابد من الجرائد يااخوان
فيمكن تصفحها من النت
قاطعوهم


:601: :601: :601:

encejam 13-03-2006 04:41 PM

من قرأه متأنيه و واضحة لمقالك يتضح انك مرجف مرجف

نصيحة مني لك بأن تفتح لك بوفيه وتبيع عدس
واللي ما يعرفش "عدس" يقول "أدس"


احبتي والله اني بكامل سيولتي ولكن نصيحتي لمن يقرأهذا المقال اقول" انتبه لا تكن هدفا لمثل هؤلاء "

تساؤل

لكاتب الموضوع هل اصبح هذا المقال حوليا " سنويا " مع التعديل حسب المستجدات

شيئ اخر ذكرت انك طلبت من صاحب المنتدى ان يظهر موضوعك السابق من سنه تقريبا وذكرت انه تم حذف الموضوع ولكن تبين انه موجود الا يمكنك من البحث عليه من خلال معرفك ؟!!! عجبي لمن مثلك

عندك واحد عدس وصلحه

bosaleh 13-03-2006 04:43 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وزير الماليه يشرف على الهيئه ويمثلها في مجلس الوزراء حيث رئيس الهيئه ليس وزير ولا بمرتبة وزير وانما بالمرتبة الممتازه ويطلق عليه معالي

QTQ 13-03-2006 04:43 PM

والله حرااااااااام اللى قاعد يصير


الساعة الآن 08:24 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.