سابك / متى ستصل قيمة سهمه إلى 400 ألف ريال ؟

[أبو عبدالرحمــن]

السلام عليكم ...


كنت أتصفح عن طريق محرك البحث قوقل .. بعض أسهم الشركات الأمريكية .. و بحكم طبيعة النفس البشرية و حبها للفضول ، تجرأت و طالعت سعر سهم شركة Berkshire Hathaway Inc.
و الحقيقة ذهلت أني وجدت قيمة السهم الواحد بـ 125000 دولار أي 468750 ريال سعودي للسهم الواحد !!


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Warren_Buffett_KU_Visit.jpg/180px-Warren_Buffett_KU_Visit.jpg

مالك الشركة الملياردير الأمريكي وارن بافت ..

سؤال .. كيف يصل سهم واحد فقط إلى هذه القيمة !! و ما هي المحفزات التي جعلت السهم يرتفع إلى هذا الحد ؟؟ و هل يتوقع فيما بعد أن تصل قيمة بعض شركاتنا بعد خمس أو عشر سنوات لهذه الأسعار للسهم الواحد ؟؟؟


http://finance.google.com/finance?q=NYSE%3ABRK.A

[أبو عبدالرحمــن]

أعلى سعر و صل له السهم خلال العام الحالي على ما أعتقد هو


52Wk High: 151,650.00
بالدولار طبعا

و أدنى سعر بالدولار طبعا

52Wk Low: 111,000.00

[هامور عمره 17]

هههههههههههههههههههههههههههه

والله هذي المصيبة بس يالغالي لازم تشوف عدد اسهمها وقيمتها الاسمية

مو معقوله يعني لو اسمها كلها مثلا كاقل حد بسوقنا 10 مليون سهم

راح تصير قيمتها السوقية

468750000000 والله المعذرة ماعرف كم هالرقم

[gerdahi]

ذكرتني الله يذكرك بالخير !! الأيام الحلوة بسوقنا يوم وصل بيشة ز حوالي 4500 ريال

الله يعيدها من أيام حلوة

أخوك أبو نايف

[مسكور الخاطر]

ما اظن احدى شركاتنا بتصير بهذا السعر
يعني في المشمش

بارك الله فيك
وبالنسبة للسهم الامريكي سمعت فيه قبل

[FAYEZMF]

الاحلى هو سؤال النفس عن الاستراتيجيه التي استخدمها للوصول الى هذه النتائج
ومحاوله تطبيقها او احسن منها !

[ميم1000]

جزاك اللة خير000000000000000000000

[Daxter_]

يا حبيبي
هذا وورن بافيت
أغنى أغنياء العالم .. تجاوز بيل غيتس
تعرف ليه سهم شركته كذا
لأنه يتحكم في الشركة ويرفض رفض قاطع تجزأة السهم.. لاحظ ان عدد الأسهم مو كبير مقارنة بغيرها
ومن أهدافه علشان يخفف الضغط على الشركة وقت الأزمات ويساهم في استقرار سهمها
لأن الشركات بالأسهم الرخيصة يدخلها الملايين على عكس شركة مثل شركته ما يقدر يدخلها أي واحد

لكن سابك وشلتها فرق .. كل سنتين ثلاث بتلقا لها خبر توزيع أسهم منحة أو تقسم أو شي.. لو سابك بقت على أسعارها بالألفين وكذا بدون تقسيمات السوق كان يمكن أكثر استقرار من الان

وبالمناسبة فيه كتاب يتحدث عن حياة وورن بافيت وطريقة جمع ثروته وفكره التجاري
وبالمناسبة الوليد بن طلال في كتابه "الوليد" يقول إنه من عشاق وورن بافيت ويعتبره قدوه له؟؟
لا ويقول الوليد بعد إن الغربيين يسموونه وورن بفيت العرب من كثر ماهو يحذو خذو الأخير ويحبه


الله يرزق الجميع
ويخلينا مثل وورن بافيت بالحلال

[in90]

تاصل سابك لهذا السعر
اذا صار هم البلد الارتقاء بابن البلد
وهذ بعد 400 سنةالى 500 سنة فما فوق واللة العالم اما في الوقت الراهن لو تحب كوعك ماصار الى في بالك اللة يرحمنا برحمتة ونحمد اللة الي ما يحمد على مكروة سوااة

[خسران بس مبسوط]

ذكرتني الله يذكرك بالخير !! الأيام الحلوة بسوقنا يوم وصل بيشة ز حوالي 4500 ريال

الله يعيدها من أيام حلوة

أخوك أبو نايف
أي حلوه الله يهديك

سعره 4500 وهو ما يسوى 50 ريال

والنتائج انت تشوفها الآن.... الشركة موقوفه ولا أحد جايب خبر من هو شاري فيها

هاذيك الايام تسمى أيام الوهم والخيال ...أستفادوا عشرات او مئات وتضرروا ملايين

[مـولـع]

توصل اربع مية الف اذا فلوس الي تنسرق منا ماتروح للدول العربيه تروح للشعب
ياعالم كل الدول تدعم اسواقها الا السعوديه قاعده تدعم العرب الحقوديين وتاركه شعبها هالك تلهيكم بالاجازات فقط هذا المكرمات ولا بلاش
جوع كلبك يلحقك

[ابو سعود.عبدالعزيز]

اذا اصبحت بعرة الكبش - أجل الله القراء - بعشرة آلاف ريال..

[يحاول يتعلم]

إذا حجت البقرة على قرونها ... :) <<< انا اسف على اللفظ

[empiror]

معلومات:

بركشاير لم تقم بتاريخها بتوزيع أية أرباح نقدية. وهذه كانت سياسة صارمة لورن بفت, إذ كان يظن أن إستثمار الأرباح مرة أخرى أفضل بكثير من توزيعها على المساهمين ومن ثم صرفها. مرة واحدة والتي قام بها بفت بتوزيع أرباح نقدية وكان ذلك في الستينات على ما أظن, وذكر بعد ذلك في إحدى رسائله أنه لا بد أنه كان في "دورة المياه" عندما قرر ذلك.

ومع ذلك, أفضل ماقام به بفت, وهو الذي لم يقم به أحد على وجه الأرض, هو تحقيق عائد سنوي مركب قدره 23% على مدى أكثر من 40 سنة.

لمن يحب القراءة باللغة الإنقليزية, أنصح وبشدة الرجوع لرسائل ورن بفت لمساهمي بركشاير, والتي تتميز بأسلوب كتابي ساحر يتميز بخفة الدم والصرامة وصفاء العقل الإستثماري:
http://www.berkshirehathaway.com/letters/letters.html

هذا الرابط من موقع شركة بركشاير الرسمي وتحتوي على خطابات المساهمين من عام 1977 حتى العام الماضي.

صدقوني, (المقصود محبي القراءة فقط لا غير) ماستجده في هذه الخطابات هي مواد لن تجدها ولا حتى في مكتبة جامعية.

[empiror]

لمن لا يعرف معنى عائد سنوي مركب قدره 23%, أطلب منه أن يخمن رأس مال ومن ثم يقوم بضرب هذا الرقم في 1.24 أربعين مرة وستجد الناتج النهائي للإستثمار.

المتداولون هنا يريدون عوائد كتلك التي سبقت فبراير, أي تدبيلة كل شهرين أو ثلاث شهور (أحيانا في أقل من أسبوعين عندما كان أحد الأسهم ينسب يوميا لمدة 10 جلسات), وهذا بفت اغنى واحد بالعالم 23% بالسنة الوحدة.

[إكس هامور]

معلومات:

بركشاير لم تقم بتاريخها بتوزيع أية أرباح نقدية.
http://www.berkshirehathaway.com/letters/letters.html

هذا الرابط من موقع شركة بركشاير الرسمي وتحتوي على خطابات المساهمين من عام 1977 حتى العام الماضي.

صدقوني, (المقصود محبي القراءة فقط لا غير) ماستجده في هذه الخطابات هي مواد لن تجدها ولا حتى في مكتبة جامعية.
الأخ امبرر ، أشكرك على هذا الموضوع الجميل، لكن لماذا يوافق المساهمون على عدم استلام ارباح وماذا يستفيدون من حجز اموالهم لمدة 40 سنة ؟؟؟خصوصا انهم امريكان وتهمهم الحياة والمتعة؟

[ZOOZ الأسهم]

لماذا تستغرب سعر سهم سابك في السابق كان 67000 الف ثم جز عددة مرات حتى اصبح بهذا السعر واسال المؤسسين

[السيف القاطع]

تستغرب سعر سهم سابك في السابق كان 67000 الف ثم جز عددة مرات حتى اصبح بهذا السعر واسال المؤسسين

اللي أعرفه 1000اكتتاب وتم تجزئيته

[empiror]

الأخ امبرر ، أشكرك على هذا الموضوع الجميل، لكن لماذا يوافق المساهمون على عدم استلام ارباح وماذا يستفيدون من حجز اموالهم لمدة 40 سنة ؟؟؟خصوصا انهم امريكان وتهمهم الحياة والمتعة؟

الاخ إكس هامور,

قرار توزيع أرباح نقدية لأي شركة مساهمة يعود بالدرجة الأولى لرغبة مجلس إدارة الشركة, وليس مساهمي الشركة.

مجلس إدارة الشركة هو من يحدد هذا القرار من عدمه.

الموضوع الآخر, هل تعلم عزيزي هامور أنه في كثير من الأحيان حجز الأرباح أفضل بكثير من توزيعها؟

كيف؟ حجز الأرباح يعني تمكين الشركة من إستخدام مصادر تمويل بدون أي تكلفة وإستثمارها مرة أخرى في أعمال الشركة, فهذا عائده أفضل بكثير من طلب تمويل من بنك او جهة تمويلية أخرى بفائدة.

مثال: شركة إكس لديها أرباح مبقاة 100 مليون ريال, تستطيع الشركة توزيعها أرباحا على المساهمين وإقتراض 50 مليون بمعدل فائدة 4% لتمويل عملية توسع, أو أن تقوم بتوزيع 50 مليون والإحتفاظ بال 50 مليون الأخرى لتمويل عملية التوسع. هذا سيظهر أثره إيجابا على أرباح الشركة.

الشيء الآخر, وفيما يخص بركشاير, ورن بفت عرف عنه صواب أغلب قراراته الإستثمارية, فمساهمي بركشاير يعلمون أن بفت هو بفت, وليس أي مدير محفظة, والتاريخ أثبت نجاح سياسة بفت في عدم توزيع أرباح نقدية. فقد إستخدمها جميعها لتمويل عمليات إستحواذ بركشايرر وأتت بربح فاق جميع المؤشرات المعروفة, وهو الذي ذكرته مسبقا 24% مركب سنويا.

هذا المعدل يعني أن ال 10 آلاف ريال قبل 40 سنة تعادل تقريبا 150 مليون ريال حاليا.

إحدى السياسات التي ساعدت بفت في الحصول على هذا المعدل هو سياسة عدم توزيع أرباح نقدية.

هل تظن أن الأمريكان او حتى السعوديين لن يثقوا في إدارة كهذه؟

في كل الأحوال, إستثمار الأرباح مرة أخرى هو أفضل شيء ممكن يقوم به أي مستثمر, وينطبق هذا على الشركات عندما لا تقوم بتوزيع أية أرباح.

[tamm2005]

خلهاتوصل 200 والناس بتطير من الفرح

[أبو عبدالرحمــن]

هههههههههههههههههههههههههههه

والله هذي المصيبة بس يالغالي لازم تشوف عدد اسهمها وقيمتها الاسمية

مو معقوله يعني لو اسمها كلها مثلا كاقل حد بسوقنا 10 مليون سهم

راح تصير قيمتها السوقية

468750000000 والله المعذرة ماعرف كم هالرقم

المبلغ كتابة هو / أربع مية و ثمانية و ستين مليار و سبع مية و خمسين مليون ... :)

يا أخي أبي آصل لمعلومات عنها و عن شركته و عدد أسهمها و قيمتها الدفترية ما أعرف بصراحة .. بالله يا شباب ألي يقدر يطلع مكرر أرباحها يا ليت ما يقصر .. و يعلمنا الطريقة بعد لأي موقع أروح و من هالكلام ...

هل الحكومة في عجز لهذه الدرجة بأنها تأتي بعقلية مثل عقليـته !! بدل العقليات الفذه الي عندنا ؟؟

طبعــًا شركة معزبنا ما يوزع أرباح نهائيـًا .. و الظاهر أنه مثل ما قالوا الشباب ، يستثمرها ..

Dividend: -



موفقيــن إن شاء الله

[أبو عبدالرحمــن]

يا أخوان أيش نشاط شركة وارن بافت بالضبط ؟ هل هي قابضة ؟ و الا شركة عادية ؟

[HHD]

يا أخوان أيش نشاط شركة وارن بافت بالضبط ؟ هل هي قابضة ؟ و الا شركة عادية ؟
ابو عبدالرحمن الشركه تشتغل في التامين التجاري وتمتلك عدة شركات مختلفة الانشطة وهي شركة قابضة

وجعلك احسن من ولد بافت في الدنيا والاخره

[بترو رابغ]

في الغرب ترتفع أصول الشركه وقيمتها السوقيه والدفتريه على عدة أمور

مثلا لو جتك شركه واخترعت دواء السرطان ربي يكافينا شره

ستصبح هذه الشركه محتكره

وتقدر بتكلفة مايقارب على سبيل المثال 100ريال لهذا الدواء بيعه بما يقارب 50000ألف

وعلى مستوى العالم ستكون متسيده لهذا الاختراع

فتلقى السهم سنه كامله وهو ينسب ومع ذلك الارباح تلقاها بنفس المكرر

هاذي هي شركاتهم وطرق ارتفاعها

أما حنا فعشان السهم ينسب فلازم نسمع ان الهامور الفلاني دخل فيها

أو انها استحقت قرض بقيمة معينه

أو زيادة راس مال حتى لو الشركه خاسره

وكذا

[جاري الاتصال]

اذا كان مديرها من الجنسية الامريكية من السهل تخطي رقم 400000 ريال للسهم
سابك دوله داخل دوله

[anziar]

اتقوا الله هذه ارزاق. الواحد يدخل السوق و هو اجهل ما يكون في المال و الأعمال. وارن با فيت جد و اجتهد و رزقه الله. انا اعرف رجال و نساء كثيرين كانوا تحت الصفر و اليوم يملكون الملايين. الضعيف و قليل الحيله في الغالب ناكر ويش ما تعطيه. استعينوا بالله و ابذلوا الأسباب و الله يرزقكم.

[نسيم الشرق]

ذكرتني الله يذكرك بالخير !! الأيام الحلوة بسوقنا يوم وصل بيشة ز حوالي 4500 ريال

الله يعيدها من أيام حلوة

أخوك أبو نايف

اي ايام حلوة

ايام النكبه ماخلصنا من خسايرها الى هالحين حسبي الله على من كان السبب

[أبو عبدالرحمــن]

ذكرتني الله يذكرك بالخير !! الأيام الحلوة بسوقنا يوم وصل بيشة ز حوالي 4500 ريال

الله يعيدها من أيام حلوة

أخوك أبو نايف

الله يسعدك و يحلي أيامك أبو نايف دوم إن شاء الله و أنا أخوك .. شكلك أنطنخت ذيك الأيام ما شاء الله تبارك الله :rolleyes:

موفق و الله يغنيك و يسعدك دنيا و آخره

[أبو عبدالرحمــن]

ما اظن احدى شركاتنا بتصير بهذا السعر
يعني في المشمش

بارك الله فيك
وبالنسبة للسهم الامريكي سمعت فيه قبل


يا أخي مثل ما قال أحد الإخوان عندنا شركات كبيرة و زي ما يقولون دولة داخل دولة .. وش السبب أنها ما تصير ، عارف أن سؤالي سطحي نوعـًا ما ، بس يا أخي من القهر ودي أعرف يا ليت أحد يفيدنا ..

و ياليت تعطينا إجابة إن كان عندك فكرة عن الموضوع موفق أخوي و عقبال ما تشوف أسهمك نفس قيمة أسهم هالحمر العطر

[أبو عبدالرحمــن]

الاحلى هو سؤال النفس عن الاستراتيجيه التي استخدمها للوصول الى هذه النتائج
ومحاوله تطبيقها او احسن منها !


يا عيــني عليك .. ألاحظ في مجموعة من الشباب الي داخلين سوق الأسهم أن كل قراراتهم عشواااااااااااااااااااااائية ، يعني عشوائيين في قراراتهم و تصرفاتهم و أعتقد هالشي كذلك في المسؤولين الله يعينا عليهم ... و الأفضل الاستفادة دائمـًا من خبرات الناجحين و تطبيق الاسترتيجيات الي استخدموها ، و إذا و صلنا مثله نتعداه


موفق أخوي إن شاء الله

[ال مهذب]

بـــارك الــلــه فــيــك

[دافور.نت]

هذول التجار والله مو تجارنا تجار الكرووووش ثروات طائلة بالمحسوبة والواسطات وكلام المفاطيح ونسيبهم فلان آل فلتاني ^_*

والله جاي لهم يوم بس انتظر شوي ، المصايب على روووسهم مثل المطر (انشودة المطرررر)

الا ماقلت لي كم مكرر ارباح سهم الشيخ بافيت طال عمرة

[أبو عبدالرحمــن]

جزاك اللة خير000000000000000000000


و إيـــاك إن شاء الله أخوي

[empiror]

أبو عبدالرحمن, هل تقصد تريد معلومات عن بركشاير؟

إن كنت كذلك, أبشر, سآتي لك بحقائق مذهلة عن هذه الشركة.

[أبو عبدالرحمــن]

أبو عبدالرحمن, هل تقصد تريد معلومات عن بركشاير؟

إن كنت كذلك, أبشر, سآتي لك بحقائق مذهلة عن هذه الشركة.


عذرًا عن تخطي مشاركات الإخوة السابقين .. أخوي و الله يا ليت .. أنا الجواب الي أبحث عنه .. أيش هي المحفزات الي خلت شركة بركشاير يكون سعرها بهالمبلغ !!

يعني فيه شركات قوية عندنا في السعودية و لا نالت أسهمها الي نالته شركة ورن بافت !!

و يا ليت و الله تزودنا بالمعلومات مشكور غير مأمور ..


موفق أخوي

[empiror]

تاريخ وأعمال شركة بركشاير معقد.

بركشاير كانت شركة أقمشة خاسرة إستحوذ عليها ورن بفت ظنا منه أنها إستثمار ناجح.

قام بفت بتحويل جميع أصوله وأصول المستثمرين الذين معه, والتي كانت عبارة عن أسهم شركات متداولة (تجدر الإشارة إلى أن شركاه المستثمرين كانوا من المقربين من بفت, أي أقربائه وأصدقائه, وكانوا مجرد أناس عاديين إستثمروا مدخراتهم معه) تحت إسم شركة بركشاير.

قام بفت بإستحواذ على شركة تأمين, إستخدم فوائض أقساطها للإستحواذ على المزيد من الشركات. وكان بفت كثيرا مايذكر في رسائله أن فوائض أقساط التأمين هي كرته الرابح, فهي توفر مالا دون تكلفة للإستثمار

كل هذا كان من خلال بركشاير.

مايميز بفت عن غيره وهو الذي أوصله إلى ماهو فيه الآن, هو النجاح الباهر في إستثماراته, فقد كانت له فلسفة خاصة عند شراء الأسهم.

كان يؤمن بما يعرف في عالم الإستثمار بإستثمار القيمة Value Investing وهو مايعني شراء أسهم شركات بسعر يقل عن القيمة الفعلية للسهم Intrinsic Value

بمعنى آخر, يرى سهم سابك, هل قيمته الفعلية أقل من السعر المتداول بنسبة معينة؟ إن كان نعم فهو سيقوم بالشراء, ولكن بشروط خاصة بوضع الشركة ومستقبلها.

هذه الشروط بسيطة جدا, ولكنها تحتاج حنكة لم توجد في شخص آخر غير بفت, وهي دراسة وضع الشركة من ناحية ميزتها التنافسية وقطاعها الصناعي ومدى إستمرارية نمو أرباحها.

لم يكن يطلب نموا خياليا, فقد كان يؤمن أن نموا متوسطا ثابتا على مدى السنين أفضل بكثير من الدخول بشركات ذات نمو متقلب أو تلك التي لها أوضاع خاصة.

أما من ناحية القيمة الفعلية للسهم, أو ال Intrinsic Value فقد كان يحسبها بمعادلات معروفة وهي بمايعرف بتحليل التدفقات النقدية المخصومة Discounted Cash Flow Analysis وهذه معادلات موجودة في جميع الكتب الأكاديمية والكتب التعليمية التي تعنى بالإستثمار.

إتباع بفت لهذه الشروط الصارمة في الإستثمار جعلت من بركشاير شركة قابضة ذات قيمة سوقية 196 مليار دولار و تملك حقوقا للمساهمين تبلغ 120 مليار دولار قامت بجمعها عن طريق الدخول في إستحواذات لأسهم شركات ناجحة. أيضا يمتاز هذا الإستثمار كما ذكرت سابقا بالعائد السنوي المركب والذي بلغ 24% متجاوزا العديد من المؤشرات مثل مؤشر الداو جونز و S&P 500

من المفارقات العجيبة هو تجاوز بركشاير أزمة إنهيار الأسهم الأمريكية في نهاية التسعينات أو مايعرف بفقاعة شركات الإنترنت, فقد كان يذكر بفت كثيرا أنه لا يقوم بالإستثمار في شركات ذات قطاع غير مفهوم بالنسبة له, فقد كان يشدد أن تكون الشركة ذات صناعة سهلة جدا وواضحة, وهذا ماجعله يتجاوز أزمة أسهم قطاع التكنلوجيا والإنترنت, والتي أطاحت بالأسواق الأمريكية في نهاية التسعينات.

مع فارق التشبيه الكبير والعميق من كل النواحي بين الشركتين, شركة بركشاير هي بصورة أخرى كشركة المملكة القابضة. مع أن المثال المفترض أن يكون بركشاير وليست المملكة :)

ملاحظة أخيرة: كما أن بفت لم يقم بتوزيع أية أرباح على مساهمي شركته, هو أيضا لم يقم بأي زيادة رأس مال للشركة أو بمعنى آخر منح أسهم مجانية. وكانت هذه سياسة لبفت يريد من خلالها جذب المستثمرين طويلي المدى فقط.

هذا مالدي حول الشركة وأي معلومات تريدها انت بس قول.

تحياتي