الجديد في مساهمات شركة عمار المتعثرة(ارض الحرم-الفؤادية-العوالي)

[abdul111]

اخ عبدالله هذه مشكلة من يتقلد الفتوى ممن لم يتصور المساهمات المتعثرة في عقلة او لم يعشها على الواقع
اذ كيف يمكن ان يزكي المساهم في الارباح السنوية ومساهمة الغبي السريبي لو حلبتها لم تخرج لك الاصديدا
كما قال عنها احد المشاركين هي مثل شجر الزقوم وهو شجرة من اشجار جهنم لاتثمر الا جحيما
ارجوك راجع مقالة السند كما ان المنيع عالم ومفتي والسند مدرس
بامكانك رؤية الحلقة غدا على غصب واحد

الاخ اعور:
مشاهدة التلفاز او سماع الراديو لمثل هذا الموضوع لا يمكن ان تعتمد عليه كمرجع لان الشيخ وربما قصد حالة او موضوع اخر ولا يمكن الرجوع للتاكد.
الشبكة العنكبوتيه ملئية بمواضيع حول زكاة الاسهم المتعثرة وما قراته يفيد بعدم زكاتها ويمكنك الرجوع والتاكد وعرض ما وجدت هنا لتعم الفائدة. والله اعلم

[اعور]

الاخ اعور:
مشاهدة التلفاز او سماع الراديو لمثل هذا الموضوع لا يمكن ان تعتمد عليه كمرجع لان الشيخ وربما قصد حالة او موضوع اخر ولا يمكن الرجوع للتاكد.
الشبكة العنكبوتيه ملئية بمواضيع حول زكاة الاسهم المتعثرة وما قراته يفيد بعدم زكاتها ويمكنك الرجوع والتاكد وعرض ما وجدت هنا لتعم الفائدة. والله اعلم

الله يهديك يا اخ عبدالله
انا احدثك عن واحد علامة ومن كبار العلماء واحد الذين تخصصوا في المسائل البنكية والاسهم والمساهمات على مدى سنين وهو الشيخ بن منيع وانت تحدثني عن الشبكة العنكبوتية
انت غير مجبر على قبول الفتوى
غدا تاكد منها على القناة الاولى
السريبي لديه اموالنا من خمس سنوات والزكاة عن خمس سنوات مادام راس المال يحول عليه الحول
وعليك سؤال السريبي عن ثمن الارض حاليا واخرج زكاتك عن كل سنة كما فهمتها من الشيخ ابن منيع اما باقي الفلوس بعد عدة سنوات اخرى فهي تجيب لك شئ تاكل فيه السريبي غير مسؤل عن زكاة اموالنا التي لاطشها من خمس سنين مسؤل عن ارباحه فقط التي سوف يكسبها منا :mad: :mad: :mad:

[abdul111]

الله يهديك يا اخ عبدالله
انا احدثك عن واحد علامة ومن كبار العلماء واحد الذين تخصصوا في المسائل البنكية والاسهم والمساهمات على مدى سنين وهو الشيخ بن منيع وانت تحدثني عن الشبكة العنكبوتية
انت غير مجبر على قبول الفتوى
غدا تاكد منها على القناة الاولى
السريبي لديه اموالنا من خمس سنوات والزكاة عن خمس سنوات مادام راس المال يحول عليه الحول
وعليك سؤال السريبي عن ثمن الارض حاليا واخرج زكاتك عن كل سنة كما فهمتها من الشيخ ابن منيع اما باقي الفلوس بعد عدة سنوات اخرى فهي تجيب لك شئ تاكل فيه:mad: :mad: :mad:

يااخ اعور:
في مشاركتي السابقة اشرت الي التلفاز او الراديو ولم اتطرق لعلم الشيح المنيع والذي اقوله واكرره هنا انني ولو شاهدت التفازغدا فلا يمكنني الاستدلال به الا ان يكون مسجلا فاعرضه هنا للا ستماع.
الشبكة العنكبوتيه ملئيه بمواقع وفتاوى وكتب للكبار العلماء وهى الان بمثابة مكتبة في كل منزل وهذا من فضل ربي.
وكان الشخص في السابق اذا اراد البحث في موضوع معين يذهب الي المكتبه في الجامعة او احد المكتبات العامة او شراء كتاب لهذا الموضوع.
الان مع وجود الانترنت فما عليك الا كتابة الموضوع والبحث في محرك قوقل وستجد المئات من المواضيع والمواقع وعليك ختيار المواقع المضمونة والمعروفة.

[حنتوش1386]

الله يهديك يا اخ عبدالله
انا احدثك عن واحد علامة ومن كبار العلماء واحد الذين تخصصوا في المسائل البنكية والاسهم والمساهمات على مدى سنين وهو الشيخ بن منيع وانت تحدثني عن الشبكة العنكبوتية
انت غير مجبر على قبول الفتوى
غدا تاكد منها على القناة الاولى
السريبي لديه اموالنا من خمس سنوات والزكاة عن خمس سنوات مادام راس المال يحول عليه الحول
وعليك سؤال السريبي عن ثمن الارض حاليا واخرج زكاتك عن كل سنة كما فهمتها من الشيخ ابن منيع اما باقي الفلوس بعد عدة سنوات اخرى فهي تجيب لك شئ تاكل فيه:mad: :mad: :mad:

ليه الخصام والمال مفقود إذا وصل حساباتنا وفي ذلك الوقت استشرنا المفتي

لكن من المؤكد انكم لن تحصلوا على اموالكم بمباركة لجنة المساهمات العقارية المتعثرة
والتي تفتقد إلى الخبرة ومعرفة امور العقار .
لو استعرضنا اعضاء اللجنة من رئيسها التنفيذي حتى اخر واحد لم نجد ان لديهم تاريخ وخبرة في هذا المجال ، فكيف نرجوا منهم حل تلك المساهمات ، اذا فقد الشيء لا يعطي .


من لديه بسكوت او معجنات فليتفضل بها على تلك اللجنة يوم الاربعاء الساعة العاشرحتى يتسنى لهم انهاء المساهمات المتعثرة والبالغ عددها 240 او اكثر ففيهم الاجر حيث انهم يسهرون على راحتكم وسوف ينهون تعثر المساهمات في عام 2981م


حسبي الله ونعم الوكيل

[abdul111]

ليه الخصام والمال مفقود إذا وصل حساباتنا وفي ذلك الوقت استشرنا المفتي

لكن من المؤكد انكم لن تحصلوا على اموالكم بمباركة لجنة المساهمات العقارية المتعثرة
والتي تفتقد إلى الخبرة ومعرفة امور العقار .
لو استعرضنا اعضاء اللجنة من رئيسها التنفيذي حتى اخر واحد لم نجد ان لديهم تاريخ وخبرة في هذا المجال ، فكيف نرجوا منهم حل تلك المساهمات ، اذا فقد الشيء لا يعطي .


من لديه بسكوت او معجنات فليتفضل بها على تلك اللجنة يوم الاربعاء الساعة العاشرحتى يتسنى لهم انهاء المساهمات المتعثرة والبالغ عددها 240 او اكثر ففيهم الاجر حيث انهم يسهرون على راحتكم وسوف ينهون تعثر المساهمات في عام 2981م


حسبي الله ونعم الوكيل
الاخ حنتوش:
لماذا هذا التشاوم وانا معك انه توجد سلبيات كثيرة على لجنة المساهمات المتعثرة واهمها هو مسالة الوقت وعدم سرعتهم في انجاز الاعمال.
لكن على الاقل ابو سرب يضرب لهم حساب وحنا المساهمين مع لجنتنا لعب فينا السريبي مدة (5) سنوات ولم نحصل ولا على اقل المطلوب وهو الحصول على جميع المعلومات عن مساهماتنا واهمها خفايا ارض الحرم.
اللجنة اصدرت ضد ابو سرب قرار الايقاف من الخدمات وهذا اول الغيث ان شاء الله.
هذا ما لدي واذا كان لديك معلومات اخرى فلكل حادثة حديث.
اما بخصوص مساهمة ارض الحرم فلماذا لا نطلب نحن المساهمين جلسة مع اللجنة ونطالب باتخاذ الاجراءات النظامية ضده والحق والية عمل اللجنة معنا واذا مانفع هذا نطلع لوزير التجارة وبعده ابو متعب الذي نظم هذا الشى

[z1z2z3]

ليه الخصام والمال مفقود إذا وصل حساباتنا وفي ذلك الوقت استشرنا المفتي

لكن من المؤكد انكم لن تحصلوا على اموالكم بمباركة لجنة المساهمات العقارية المتعثرة
والتي تفتقد إلى الخبرة ومعرفة امور العقار .
لو استعرضنا اعضاء اللجنة من رئيسها التنفيذي حتى اخر واحد لم نجد ان لديهم تاريخ وخبرة في هذا المجال ، فكيف نرجوا منهم حل تلك المساهمات ، اذا فقد الشيء لا يعطي .


من لديه بسكوت او معجنات فليتفضل بها على تلك اللجنة يوم الاربعاء الساعة العاشرحتى يتسنى لهم انهاء المساهمات المتعثرة والبالغ عددها 240 او اكثر ففيهم الاجر حيث انهم يسهرون على راحتكم وسوف ينهون تعثر المساهمات في عام 2981م


حسبي الله ونعم الوكيل


أتعابه المصفي وأتعاب المسوق تمثل 5 % من ثمن البيع الإجمالي ، مبينا أن هذه النسبة هي في إطار توصية الخبراء في هيئة النظر في محكمة
حسبي الله ونعم الوكيل
ما في أحد يخدم أحد بالمجان حتى يكون في علم الجميع يعني الكيكه توزع بتوزع قال أيش فيها زكاة
خل القاضي أو المسوق يخرج زكاة بعد تحصيل المال ..........

[z1z2z3]

زكاة المساهمات العقارية المتعثرةمع قراءة لواقع التعثر, والأسباب, والعلاج زكاة المساهمات العقارية المتعثرة د. يوسف بن أحمد القاسم في الواقع أن الحديث عن المساهمات المتعثرة عموما, وعن المساهمات العقارية على وجه الخصوص يلامس مشاعر كثير من المستثمرين والمساهمين, لاسيما ممن وقعوا فريسة لتعثر هذه المساهمات، وهم في الحقيقة شريحة واسعة من المجتمع, كما يؤكد ذلك عدد هذه المساهمات العقارية المتعثرة في مناطق عدة من المملكة, ففي الرياض - مثلا - يوجد (114) مساهمة عقارية قديمة متعثرة ما بين عام (1395هـ ) وحتى عام (1423هـ), ولا يزال بعضها عالقاً إلى اليوم, كما حدثني بهذا أحد المسؤولين بالغرفة التجارية بالرياض, هذا عدا المساهمات العقارية الجديدة المتعثرة منذ عام (1424هـ), والتي تزيد قيمة المساهمة الواحدة عن (80 مليون ريال) في أغلب الأحوال, وللأسف لم أجد في الغرفة التجارية إحصائية محددة لعدد هذه المساهمات في منطقة الرياض. وجاء في جريدة الاقتصادية بتاريخ (3/12/1426هـ) أن المساهمات العقارية المتعثرة بالمنطقة الشرقية قد بلغ عددها (20) مساهمة, وتبلغ قيمتها الإجمالية أكثر من (5مليارات ريال), وأن بعضها لا يزال متعثراً منذ أكثر من (30 سنة). ومن يتصفح الشبكة العنكبوتية يقف على حشد هائل من هذه المساهمات العقارية المتعثرة في عدد من مناطق المملكة, كما يقف المتصفح أيضا حول أسئلة عديدة يطرحها هؤلاء المساهمون المتورطون في هذه المساهمات, والذين وقعوا أولاً فريسة لشركات توظيف الأموال, ثم اتجهوا بأموالهم شطر العقار, حيث المساهمات العقارية المرخصة من وزارة التجارة ليأمنوا على ما تبقى من أموالهم, فوقعوا مرة أخرى فريسة التعثر! وربما فريسة النصب والاحتيال . وأرى أنه ينبغي التنبيه هنا بأن هناك ارتباطا ما بين انهيار سوق الأسهم وبين كساد سوق العقارات وتعثر بعض المساهمات, فالمساهمات العقارية ساهمت – مع غيرها- في انتفاخ فقاعة سوق الأسهم, وذلك أن عددا من مدراء المساهمات اعترفوا لدى الجهات القضائية بأنهم قاموا بضخ أموال الناس في سوق الأسهم, وبالتالي ساهمت هذه الأموال في زيادة الطلب على كثير من الشركات, ولاسيما في شركات المضاربة (غير القيادية), وكانت سببا رافدا من أسباب انهيار السوق, والذي أدى بدوره إلى تعثر بعض المساهمات. وهنا يأتي السؤال الملح, هل هذا هو السبب الأهم لتعثر المساهمات العقارية, أم أن هناك أسبابا أخرى؟ وقبل الدخول في هذا الموضوع لابد من تعريف موجز للعقار, وللمساهمات العقارية, ومن ثم وضع ضابط فقهي يضبط به مفهوم التعثر في المساهمات العقارية, وضابط آخر يضبط به الوقت الذي يحكم فيه بالتعثر, فأقول: العقار: هو الثابت الذي لا يمكن نقله وتحويله من مكان إلى آخر , كالأرض والدار (1). أما المساهمة العقارية, فيمكن تعريفها: بأنها مشروع عقاري لأرض خام, يتم تقسيمها وتخطيطها وفق نظام معين, أو يتم بناؤها على شكل وحدات سكنية أو محلات تجارية أو نحو ذلك, ثم يتم إصدارها بصيغة أسهم تغطي قيمة المشروع, ثم تطرح في المزاد وتباع لصالح المساهمين بعد الفراغ من التخطيط والإنشاء, وبعد بيع قطع الأراضي أو الوحدات السكنية وتصفية المساهمة, يتم إعطاء المساهمين حقوقهم منها حسب ما يملكون من أسهم, وبقدر ما تحصل لديهم من أرباح. وأما المراد بالتعثر فنحن بإزاء موقفين مختلفين, أحدهما يوسع معناه, والآخر يضيقه, والتعثر المؤثر في الحكم الشرعي للزكاة هو وسط بينهما. فأما من يوسع مفهوم التعثر, فهم عدد من الباحثين في مجال الاقتصاد, وعدد آخر من رجال المال والعقار, فأما الاقتصاديون فهم يرون أن الشركة المتعثرة عموماً هي التي حققت خسائر لمدة ثلاثة أعوام متتالية, وأما الشركة التي حققت خسائر لمدة عامين متتاليين فيعتبرونها شركة شبه متعثرة - وهذا يذكرنا بحد بعض المالكية للعروض التجارية الكاسدة, وأنها تضبط بسنتين (2)- وهكذا عدد من التجار ورجال العقار يعتبرون الكساد نوعاً من أنواع التعثر, بل يعتبر بعضهم العقار الذي لم يحقق إلا رأس المال أنه من العروض الكاسدة. وذهب بعض الباحثين الاقتصاديين إلى تقسيم تعثر الشركات إلى قسمين: 1- تعثر اقتصادي: وهو عدم قدرة إيرادات الشركة على تغطية نفقاتها, أو انخفاض صافي القيمة الحالية للاستثمار. 2- تعثر مالي: ويمكن أن يأخذ المظهرين التاليين: أ‌- عجز عن مواجهة الالتزامات قصيرة الأجل بالرغم من تعويض موجودات الشركة لالتزاماتها (أزمة سيولة مالية) ب‌- عجز الشركة عن مواجهة الالتزامات المتحققة (الإفلاس) أي عدم وجود رأس المال العامل واللازم لتغطية الدورة التشغيلية للشركة (3). وبكل حال فإنه لا يمكن ضبط مفهوم التعثر بهذا الاعتبار, ولا أن يكون التعثر بهذا المفهوم عاملاً مؤثرا في باب الزكاة, أو نازلة من نوازل العصر؛ لأن عدم تحقيق الربح أو مجرد وقوع الخسارة لا يعني عدم وجوب الزكاة, كما هو قول الجمهور منذ الزمن القديم, خلافاً لقول بعض المالكية في العروض التجارية الكاسدة, وأنها تلحق حكماً بتجارة المحتكر, وهو قول لا يسنده الدليل, فالزكاة إنما تجب في العروض لأنها أموال مرصدة للنماء كالنقود, سواء أنمت بالفعل أم لا, وسواء ربحت أم خسرت (4), وسأشير لاحقا إلى جانب من حكمة الشارع في ذلك. وأما من يضيق مفهوم التعثر فهم بعض اللجان المختصة بنظر المساهمات العقارية المتعثرة, حيث لا يعتبرون المساهمة العقارية متعثرة ولو لم يتم تصفية المساهمة خلال مدة التصفية النظامية، إلا إذا كان التعثر ناتجا عن تورط مباشر من مدير المساهمة, فإن كان بسبب خارج عن إرادته كظهور نزاع في ملكية العقار- مثلا- فإن المساهمة لا تعتبر متعثرة ولو استمر التعثر لسنوات عدة . وكلا المفهومين السابقين ليسا مقصودين هنا؛ فأما مفهوم التعثر عند التجار وأهل الاقتصاد, فلأنه لا أثر للتعثر في باب الزكاة مادام أن للعروض قيمة سوقية حقيقية, ويمكن أن تباع وتشترى, فالزكاة تجب في المال النامي وماله حكم النماء, سواء نمى بالفعل أم لا, وسواء ربح أم خسر, وهو قول الجمهور- كما سبقت الإشارة إليه- وحكمة الشارع – والله أعلم - في وجوب الزكاة في مثل هذه العروض الكاسدة تلوح في مقاصد, منها : 1- أن الشارع الحكيم في إيجابه للزكاة لم ينظر فقط إلى المصلحة الخاصة، وهي مصلحة المزكي, وإنما نظر إلى المصلحة العامة, وهي مصلحة الفقراء والمساكين وغيرهم من أصناف الزكاة, كما فيه أيضاً مصلحة أخرى لعامة الناس, وذلك حين يبيع التاجر عروضه برخص, ولو تأملنا واقع الغلاء في الأراضي لوجدنا أن من أبرز أسبابه احتكار التاجر للأراضي الخام, وتربصه غلاء الأسعار لمدة سنوات غالبا, وإدراك التاجر أن الزكاة واجبة في هذه الأراضي الكاسدة, يحفزه نحو البيع, وبهذا ينتفع الناس برخص الأراضي, وينتفع الفقراء والمساكين في حالة احتكاره الأرض بأخذهم للزكاة, ومعلوم أن من قواعد الشريعة أن المصلحة العامة مقدمة على المصلحة الخاصة, لاسيما إذا أدركنا أن المصلحة الخاصة ربما كانت أيضا متحققة للتاجر, وذلك بتشغيله المال في استثمارات أخرى أكثر نفعا من هذه العروض الكاسدة . 2- أن في إيجاب الزكاة عليه تحفيزا له على تحسين وضع تجارته , وذلك أنه إذا علم أن الزكاة واجبة في بضاعته الكاسدة، فإن هذا سيدفعه إلى المضي قدما في تغيير حساباته, ومراجعة أسلوبه الذي ربما كان سببا فيما هو واقع فيه من خسائر, وهنا ندرك السر في إيجاب الشارع الحكيم الزكاة في مال اليتيم؛ لما له من أثر في تحريك ماله, وتنشيط تجارته. 3- أن في إيجاب الزكاة تطهيراً لمال المزكي مما قد يلحق بماله من الشبهات, والتي ربما كانت سببا في كساد عروضه التجارية. وأما مفهوم التعثر عند بعض اللجان المختصة بنظر المساهمات العقارية المتعثرة, فهو غير صالح لوضعه كضابط أيضا؛ لأنهم يحصرون التعثر في زاوية ضيقة, فلا يعتبرون المساهمة متعثرة مادام أن التعثر واقع بسبب خارج عن إرادة مدير المساهمة ولو بقيت المساهمة عالقة لسنوات عديدة, وهذا التفريق عندهم لاعتبارات إدارية أو قانونية, وبالتالي فهو يخرج بعض المساهمات عن مفهوم التعثر مع اتحادها في النتيجة والأثر . ومما تقدم يتبين أن كلا المفهومين السابقين غير صالحين لوضعهما كضابط لمفهوم التعثر, وعلى هذا, فإنه يمكن أن يكون الضابط للمساهمات العقارية المتعثرة: هو كل توقف في مساهمة عقارية بسبب لا يعرف متى يزول, بشرط مرور مدة التصفية في المساهمات النظامية. ومادام أن الحكم الشرعي للزكاة منوط بالتوقف أو بوقوع التعثر, فلابد من تحديد ضابط أيضا للوقت الذي يحكم فيه بذلك, لاسيما وأن بعضها مشروط بمرور مدة التصفية, فما هو مقدار هذه المدة؟ وبهذا يمكن أن نعرف متى نسقط الحكم الشرعي على هذا النوع من المساهمات, ومن هنا فإنه لابد أن نبين أن هناك أنواعاً ثلاثة للمساهمات العقارية بالمملكة: 1- المساهمات العقارية الواقعة ما قبل عام (1403هـ) وهذه لم تحدد مدة تصفيتها من الجهات الحكومية المنظمة ذات العلاقة. 2- المساهمات العقارية الواقعة مابين عام (1403- 1424هـ) وهذه قد حدد الأمر السامي مدة إنهائها, وذلك بأن تصفى خلال مدة أقصاها (ثلاث سنوات). 3- المساهمات العقارية الواقعة سنة (1424هـ) وما بعدها, وهذه قد حدد النظام الجديد مدة التصفية, لكنه فرق بين مساهمات الأراضي وبين مساهمات الوحدات السكنية, فحدد الأولى بمدة أقصاها ثلاث سنوات, وحدد الثانية بمدة أقصاها سنتان من تاريخ إتمام البناء واستلامه من المقاول. وبعد بيان هذه الأنواع للمساهمات, ما هو الوقت الذي يمكن أن نحكم فيه بالتعثر؟ الواقع أنه يفرق أولاً بين المساهمات العقارية القديمة الواقعة قبل عام (1403هـ)، وبين المساهمات الواقعة بعد هذا العام, فالمساهمات القديمة لم تحدد مدة التصفية بمدة معينة, وهنا هل يقال بوضع مدة محددة يضبط من خلالها الحكم بالتعثر, أو بعبارة أخرى: هل يقال بوضع مدة محددة يحكم فيه بالتوقف المشار إليه في الضابط؟ الحقيقة أنه لا يمكن ضبطها بفترة زمنية محددة؛ وذلك لعدم وجود نص من الشارع، ولا من الجهات المختصة يحدد هذه الفترة, وفي الزمن القديم ذكر الفقهاء كلاماً حول بعض القضايا المتعلقة بالتعثر, فقد ذكر بعض فقهاء الحنفية (5) أن مطل المدين يثبت بالتأجيل والمدافعة ثلاث مرات, والمماطلة شكل من أشكال التعثر في تحصيل الحق, وهو يشبه ما نحن بصدد الحديث عنه بوجه ما, على ما سيأتي, كما ذكر بعض فقهاء المالكية أن الكساد أو البوار يحد بعامين, وهو شكل آخر أيضاً من أشكال التعثر, كما أشرت إليه آنفا, وحيث إن هذا التحديد لا دليل عليه, لذا, فالأظهر- والله أعلم- أنه يرجع في ضبط تعثر هذا النوع من المساهمات بالعرف, كما هي القاعدة الشرعية في كل ما لم يأت النص بتفسيره كالحرز, والقبض, ونحو ذلك. وبالتالي فإن المساهم إذا لم يتمكن من تحصيل أمواله التي شارك بها في تلك المساهمات, وتكررت مطالباته بحقوقه المالية, ولم تجد تلك المحاولات بما يعد عرفا تعثرا, فإن مساهماته تلك تعتبر في حكم الذي تعثر تحصيله, وعند الشك في وقوع التعثر, فإن الأصل عدم وقوعه؛ لما تقرر شرعاً بأن اليقين لا يزول بالشك . أما المساهمات العقارية الواقعة بعد عام (1403هـ) فهذه لا يمكن أن يحكم بالتعثر فيها قبل مرور مدة التصفية؛ لأن للمدير أن يصفي المساهمة أول المدة أو آخرها بقوة النظام، وإن كان كثير من المساهمين يجهل ذلك, فإذا انتهت هذه المدة, فإنه يلزم بإعادة كامل قيمة الأسهم المكتتب بها إلى المساهمين في مدة لا تزيد عن ثلاثين يوما من تاريخ إلغاء المساهمة, فإن مضت هذه المدة ولم يسدد, فإنه يحكم بالتعثر، ولو كان عدم التصفية خلال تلك المدة بسبب خارج عن إرادة المدير؛ لأن المال لم يعد نامياً, ولا في حكمه. أما بالنسبة لأسباب تعثر المساهمات العقارية, فقد حاولت استقراء هذه الأسباب, فتحصل لي جملة منها, يمكن تلخيص أبرزها في النقاط الآتية: 1- تلاعب مؤسس المساهمة بأموال المساهمين, حيث يوهمهم أول الأمر بأنه يريد فتح مساهمة في مخطط ما, ثم يقوم بتوظيف أموالهم في استثمار آخر غير معروف, وربما وظف جزءاً من أموالهم في هذا المخطط المعلن عنه , ثم يوظف الباقي في مجالات استثمارية أخرى مجهولة داخل البلد أو خارجه, كما يشهد الواقع بذلك في أمثلة كثيرة, وربما استثمر أموال المساهمين في مجالات بيع وهمية أو مشبوهة, مما يؤدي في كثير من الأحيان إلى تعثر مفاجئ، لا يعرف سببه. والأدهى من هذا أن يعمد بعض القائمين على المساهمات العقارية إلى تأخير إنجاز بعض الإجراءات النظامية الخاصة بالمساهمة؛ بهدف استثمار أموال المساهمين في سوق الأسهم أو غيره, وتحقيق مكاسب مادية من جيوب المساهمين بأسرع وقت ممكن! 2- تجميد تلك المساهمات العقارية من قبل الجهات الرسمية، وذلك للأسباب الآتية : أ- مخالفات نظامية, ففتح المســــاهمة- مثلا- في أرض ما بالممـــلكة, يتطـــلب تحقـــيق مجمـوعة من الشـــروط النظـامية لفتـح هذه المساهمة, ومخالفة هذه الشروط يوقع المســاهمة برمتــها في فـخ التعثر, ومن هذه الشروط : 1- أنه لا يجــــوز طرح أي مساهمة عقارية من أي نوع، أو الإعلان عنها إلا بعــد موافقــة وزارة التجارة والصناعة. 2- أن تكون الأرض محل المســاهمة ممــــلوكة بصــــك شرعي ســاري المفعـــول, ومستــوف للإجراءات النظامية . 3- أن يعتمد مخطـــط الأرض محل المســــــاهمة من الأمـــانة, أو البلدية المختصة. 4- أن يعين لمراقبة المساهمة محاسب قانوني مرخص له. 5- أن يفتح للمساهمة حساب مستقل في أحد البنوك المحلية. 6- أن لا تزيد مدة الاكتتاب عن تسعين يوما, وتلغى المساهمة إذا لم تغــط كامل قيمة الأســهم خــلال تلك المدة, ويتعين على المكتب إعادة كامل قيمة الأســهم المكتتب بها إلى المساهمين في مدة لا تزيد عن ثلاثـــين يوما من تاريخ إلغاء المساهمة. 7- أن تغلق المساهمة فور الاكتتاب بجميع الأسهم المطروحة للاكتتـــاب, وأن لا يتم استلام مبالغ أكثر منها (6). 8- أن لا تزيد مدة المساهمة عن ثلاث سنوات وأن تصفى المســـاهمة عن طريق بيع الأرض محلها في المزاد العلني, أما الوحدات العقــــــارية فيجب أن تصفى خلال سنتين من تاريخ إتمام البنــــاء واستلامـــه من المقاول. هذه بعض الشروط أو الضوابط التي يجب توفرها لطرح أي مساهمة عقارية بالمملكة, والواقع يشهد أن كثيراً من المستثمرين أو أصحاب المكاتب العقارية يتحايل على هذه الضوابط النظامية, وللأسف أنه يجد أحياناً من يتآمر معه من بعض ضعاف النفوس في الجهات الرسمية, فتراه- مثلا- يعلن عن الأرض محل المساهمة في الصحف المحلية, وأنها مملوكة بصك شرعي رقم(...) وتاريخ(...), وفي الواقع أنها مملوكة لغيره! (7). وأيضاً فإن نسبة كبيرة من المساهمات العقارية, قدرها بعض العقاريين بنسبة (90%) لا تدفع قيمة الأرض فيها بالكامل, وإنما يدفع مؤسس المساهمة عربونا إلى مالك الأرض, لغرض إجراء المبايعة, ويشترط فيها المالك دفع باقي القيمة خلال مدة معينة, ومتى مضت هذه المدة يعتبر العقد لاغياً, ثم يقوم المؤسس بالإعلان عن هذه المساهمة, وهو لا يملك العقار, وبالتالي تكون المساهمة عرضة للتعثر متى ما عجز عن تسديد كامل المبلغ للبائع في المدة المحددة . وقد تقع المخالفة للجهل بأنظمة طرح المساهمات العقارية, أو لصدور نظام لاحق يوقع المساهمة في فخ المخالفة؛ لوجود بعض الثغرات في الأنظمة ذات العلاقة, وذلك كطرح مساهمة في أرض معينة, ثم يتبين بعد جمع أموال المساهمين أنها خارج النطاق العمراني, مما لا يمكن القائمين على هذه المساهمة من تخطيطها وتقسيمها, وبهذا تتعثر المساهمة؛ لأنه لا يسمح ببيعها إلا كأرض خام, وبهذا يكسد هذا العقار, ويماطل القائمون عليه في بيعه؛ لما سيحققه من خسائر لو عرض للبيع. ب- تظلم بعض المساهمين لدى الجهات المختصة ضد القائمين على تلك المساهمات, بسبب المماطلة في صرف مستحقاتهم المالية؛ لأسباب غير معروفة. ج- ظهور خصومة في ذلك العقار, إما في ملكيته كله, أو بعضه, مما يستدعي إيقاف العمل في تلك المســـاهمة، حتى تفصــــل الجهـــة القضــــائية لصالح المساهمين, أو ضدهم, وكثـــيراً ما يقع النـــزاع في الملــكية بسبب تداخل صكوك الأراضي المطروحة للمســاهمة مع صكوك الأراضـي المجـــاورة, وأحيانا يحصل النزاع بسبب وفاة مؤسس هذه المساهمة, فيقع المساهمون فريسة لمماطلة بعض الورثــة أو لاخـــتلافهم, وربما تطال الخصومة أرض لمحكمة, مما يساهم في إطالة أمد التعثر. 3- عدم كفاءة بعض القائمين على هذه المساهمات, ودخولهم غمار تجارة المساهمات العقارية دون سابق خبرة أو تجربة, ودون دراسة للجدوى الاقتصادية من هذه المساهمة أو تلك, فتطرح الأسهم بقيمة معينة, ثم يفاجأ ذلك المؤسس بارتفاع المصاريف الخاصة بتخطيط المساهمة, وما تحتاجه من خدمات, وشوارع, وأرصفة, وإنارة, وبنى تحتية, مما يكون سببا في عرض أراضي المساهمة بقيم مرتفعة, يرشحها للبقاء مدة طويلة دون بيع أو تصفية؛ لارتفاع القيمة إلى أسعار غير حقيقية, ولرفض القائم على المساهمة ببيعها بسعر السوق ولو بخسارة, ومماطلته أصحاب الحق عاماً بعد عام, مما يطيل في مدة التعثر إلى أجل غير معروف (8). هذه أبرز أسباب تعثر المساهمات العقارية. وإلى هنا نصل إلى نقطة مهمة, وهي حكم بيع هذه المساهمات المتعثرة, حيث يرغب بعض أصحاب هذه المساهمات في التخلص منها، وذلك ببيعها ولو بثمنٍ بخس، إما لحاجته الماسة لهذا المال، وإما خوفاً من فشل المساهمة برمتها، وربما أعلن عن هذه الأسهم المعروضة للبيع في أعمدة الصحف، أو في منتديات الإنترنت, فيبادر بعض الناس بشرائها بأقل من قيمتها الأصلية؛ طمعاً في تحصيلها من الجهة المعنيَّة, والظفر بقيمة السهم التي تفوق سعر الشراء. والمضحك حقاً أنه أعلن في بعض الصحف عن دعوة للحضور إلى تأسيس شركة مساهمة عقارية, تقوم بشراء أو الاستفادة من المساهمات المتعثرة, وبرأسمال يتجاوز مئات الملايين, وكان شعار تلك الشركة " رؤية استراتيجية للاستثمار العقاري!!" كما أعلن في ذلك الاجتماع عن احتساب 10% كمصاريف تأسيس إدارية تؤخذ من جيوب المساهمين! وعن 2,5% يتحملها المستثمر كتكاليف يتحملها لتقييم المساهمات المتعثرة! وأيضا طلب مؤسس هذه الشركة ممن يرغب في التأسيس 50% من قيمة المساهمة كعلاوة إصدار! ولا أدري حتى هذه اللحظة هل أسدل الستار على هذه المسرحية الفكاهية, أم لا ؟! وعوداً على ذي بدء, هل يمكن شراء تلك الأسهم المتعثرة المعروضة للبيع؟ والجواب أن القيمة السوقية للأسهم المتعثرة لا اعتبار لها في الشرع؛ لأنها مبنية على الغرر، وهو بيع ما هو مجهول العاقبة (9)، فالمشتري لهذه الأسهم لا يدري هل يحصِّل هذه الأسهم أو لا, وكذا البائع لا يدري ما يحصِّله المشتري، وقد (نهى النبي –صلى الله عليه وسلم0 عن بيع الغرر) كما في الحديث الذي رواه مسلم في صحيحه (10) عن أبي هريرة –رضي الله عنه-, وصورة بيع هذه الأسهم المتعثرة هي من البيع المجهول العاقبة, حيث يبيعها مالكها بثمن بخس، ولا يدري هل يظفر بها المشتري, أو لا، فإن ظفر بها غُبِن البائع، وإلا غُبِن المشتري, وإذا كان العلماء قد أجمعوا على بيع الطير في الهواء ونحوه, وهو ربما لا يساوي خمسة ريالات؛ لأنه غير قادر على تسليمه, فما الظن إذاً ببيع بعض هذه الأسهم المتعثرة بآلاف الريالات، ومالكها لا يستطيع أن يسلم المشتري سهماً واحداً منها؟ ولا يدري المشتري هل يمكنه أن يظفر بها أو بجزء منها, أو لا, لاسيما ونحن نعلم جيداً أن أغلب هذه المساهمات يستمر تعثرها لسنين عديدة, ولا يزال عدد كبير من المساهمات العقارية متعثراً منذ عام (1395هـ) وإلى يومنا هذا, قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – في قواعده النورانية (11): "والغرر هو المجهول العاقبة، فإن بيعه من الميسر الذي هو القمار ، وذلك أن العبد إذا أبق ، أو الفرس أو البعير إذا شرد، فإن صاحبه إذا باعه ، فإنما يبيعه مخاطرة ، فيشتريه المشتري بدون ثمنه بكثير،فإن حَصَل له قال البائع: قمرتني، وأخذت مالي بثمن قليل. وإن لم يحصُل ، قال المشتري: قمرتني، وأخذتَ الثمن مني بلا عوض ، فيفضي إلى مفسدة الميسر التي هي إيقاع العداوة والبغضاء ، مع ما فيه من أكل المال بالباطل ، الذي هو نوع من الظلم "أهـ. وعلى هذا، فلا يصح القول بإخراج الزكاة وفق هذه القيمة التي لم يعتبرها الشارع . وهنا نصل إلى موضوعنا الأساس, وهو ما حكم زكاة هذه المساهمات العقارية المتعثرة؟ في الواقع لم أقف على بحث علمي حول هذا الموضوع, على الأقل في حدود اطلاعي المتواضع, ولهذا فإني أحاول الاجتهاد في التخريج لهذه المسألة- حسب الطاقة- سائلاً الله تعالى التوفيق والسداد, فأقول: في بحث لي قديم حول زكاة الأسهم المتعثرة, رأيت أن المساهمات المتعثرة يمكن تخريجها على مماطلة المدين وإعساره، أو على المال الضِّمار، وذلك حسب واقع التعثر, إلا أن الكلام هناك كان حول المساهمات المتعثرة غير المرخصة, والتي كان يروج لها ويشرف عليها شركات توظيف الأموال, وهي شركات غير خاضعة لنظام معين, ومن ذلك على سبيل المثال المدة النظامية لتصفية المساهمة, أما هذا الموضوع الذي بين أيدينا فهو في المساهمات العقارية خاصة, وأيضا فإن أغلبها يخضع لنظام مدة التصفية, ولهذا احتاج هذا الموضوع إلى تفصيل آخر, وذلك بأن ينظر إلى مدة التصفية اللازمة للمساهمة, وإلى السبب المؤدي إلى التعثر, وإلى واقع المال المتعثر, هل تحول من نقد إلى عروض (12), أو لا؟ وتفصيل ذلك على النحو الآتي: لا يخلو تعثر المساهمة, إما أن يكون بعد شراء العقار (محل المساهمة) وتحويل النقد إلى عروض, أو أن يكون قبل ذلك. فإن كان بعد الشراء، وتحول النقد إلى عرض, فلا يخلو إما أن يكون تعثر المساهمة بسبب مدير المساهمة, وإما أن يكون بسبب طرف خارجي كالدوائر الحكومية المختصة, فإن كان بسبب المدير, وكان التعثر ناتجاً عن مماطلة المدير في تصفية المساهمة, فهذا يخرّج حكمه على مماطلة (13) المدين للدائن (14), وذلك لأن مماطلة مدير المساهمة للمساهمين يشبه مماطلة المدين للدائن, بجامع أن كلاً منهما حبس المال عن النماء, والراجح- والله أعلم- أن مماطلة المدين للدائن تسقط عنه الزكاة, فكذا هنا في هذه المسألة؛ لأن مال المساهم لم يعد نامياً بمماطلته, ولا في حكم النامي, لاسيما وأن كثيرا من المساهمات يستمر أمد المماطلة سنين عديدة, وبذلك نحكم بانقطاع حول الزكاة لهذه المساهمة المتعثرة. أما إن كان التعثر ناتجاً عن كساد العقار, فهذا تجب فيه الزكاة كل عام -خلافاً للمالكية- لأن لأسهم هذا العقار قيمة سوقية, ويجوز للمساهم أن يبيع نصيبه ولو بالعقد من الباطن. هذا كله فيما إذا كان تعثر المساهمة بعد شراء العقار, وتحول النقد إلى عرض, وكان التعثر بسبب مدير المساهمة, لأجل الكساد, أو المماطلة. أما إن كان تعثرها بسبب طرف خارجي, كتجميد المساهمة عن طريق الدوائر الحكومية المختصة, فالأقرب- والله أعلم- أن حول التجارة ينقطع بهذا التعثر؛ كما ينقطع الحول بتحويل النية في العروض من التجارة إلى القنية (15), بل هنا أولى؛ لأن انقطاع التجارة بسبب قسري, بحيث لا يستطيع المالك ولا وكيله من التصرف في ماله بتجارة ولا غيرها, وأيضاً فإن عمدة القول بوجوب الزكاة في عروض التجارة حديث سمرة بن جندب رضي الله عنه:(أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نخرج الصدقة مما نعده للبيع) رواه أبو داود (16), وهذا المساهمة المجمدة من قبل الجهات الرسمية لم تعد معدة للبيع, ولهذا يتوجه القول بانقطاع الحول, وعدم وجوب الزكاة. أما إن كانت تعثر المساهمة قبل شراء العقار, بحيث لا تزال أموال المساهمين نقوداً في يد المدير, وقد أخذها بحجة فتح مساهمة ما, ثم اكتشفوا أنهم وقعوا ضحية نصب واحتيال, وأنه قام بوضعها في حساباته الخاصة, أو بتشغيلها في مصالحه المختلفة, كما هو الحال في مساهمات عديدة (17), فهذه النقود وإن كانت في الأصل مرصدة للنماء, إلا أنها تأخذ حكم زكاة المال الضمار, وهو كل مالٍ غائبٍ لا يرجى حصوله, مع قيام أصل الملك, كالمغصوب، والمفقود، والمسروق (18)، والواقع أن غالب هذا النوع من المساهمات لا يرجى فيها تخليص المال إلا بنسبة ضئيلة جداً؛ وذلك لكبر حجم رأس المال, ولتعدد وسائل النصب والاحتيال, ولأن أنظمتنا الحالية, وأجهزة الرقابة على مخالفي الأنظمة لا تزال دون المستوى المطلوب, وفيها العديد من الثغرات التي تزيد من شهية مصاصي الأموال, وبهذا يكون حكم زكاة هذا النوع من المساهمات المتعثرة حكم زكاة المال الضمار, والراجح أنه لا تجب الزكاة في هذا المال، وبالتالي فإن الراجح في مسألتنا هو عدم وجوب الزكاة, والله تعالى أعلم. وأخيراً, أرى أنه من الأهمية بمكان تسليط الضوء على بعض الحلول التي أعتقد أنها مهمة للخروج من أزمة تعثر هذه المساهمات, وهي تتلخص في الآتي: 1. ينبغي على المسؤولين في الدولة دراسة الأسباب التي أدت إلى تعثر المساهمات العقارية دراسة جادة, وإيجاد الحلول المناسبة للخروج من هذا المأزق أو الفخ الذي وقع فيه كثير من المساهمين, والذي ألقى بظلاله على اقتصاد البلد كله, وأن يتم دراسة الأسباب، وتقديم الحلول من خبراء اقتصاديين أمناء على ثروة هذا البلد, وقيمه الإسلامية النبيلة. 2. الحذر من وضع الحلول التي هي أشبه بالعراقيل منها بالمخرج من هذه الأزمة, وقد أفرز التنظيم الأخير - حسب ما أفادني به بعض المسؤولين في وزارة التجارة- إلى انصراف التجار عن فتح المساهمات العقارية, بل وإلى ممارسات أخرى غير نظامية، كفتح المساهمات من الباطن, وهذا له أثره السيئ في المستقبل القريب. 3. وجوب الإسراع في علاج واقع سوق الأسهم السعودي, والذي ألقت خسائره المتتابعة بظلالها على سوق العقار بشكل لافت للنظر, حيث كان لوقوع المساهمين في شرك انهيار السوق الأخير أثره الواضح في كساد سوق بيع الأراضي والوحدات السكنية, وارتفاع قيم الإيجار السكني في بعض مناطق المملكة, وقد تعالت أصوات الغيورين من هذا البلد إلى وجوب تصحيح وضع السوق بما يحقق المصلحة, وبما يدرأ عنه المعاملات المحرمة من قمار, ونجش...الخ . 4. المبادرة إلى سن الأنظمة المناسبة, ووضع الرقابة الصارمة التي تضع حداً لتلاعب أهل النصب والاحتيال, وإحالة هؤلاء إلى الجهات القضائية؛ لمحاسبتهم وإصدار العقوبات الصارمة ضدهم, والتشهير بهم إن اقتضى الأمر ذلك, وأن يكون نظر مثل هذه القضايا على وجه الدقة والسرعة أيضاً؛ لأن تأجيل نظر مثل هذه القضايا يضر في الغالب بحقوق مئات, وربما آلاف المساهمين, بل بمصلحة البلد كله. 5. أهمية إقامة الندوات والمنتديات الاقتصادية التي تعنى ببث الوعي الاقتصادي في نفوس التجار وأرباب العقار, ووضع الآليات المحفزة لمشاركة هذه الفئة المهمة في المجتمع؛ وذلك لعرض المشكلات الاقتصادية التي تواجه البلد, ومنها مشكلة تعثر العقار, وطرق علاج هذه المشاكل بما يحقق المصلحة العامة, وذلك للخروج بحلول اقتصادية ناجعة, ملتزمة بالأطر والضوابط الشرعية. 6. ضرورة تنبيه أصحاب المال والثروة في مجتمعنا السعودي على الأثر السلبي للعقلية النفعية التي تفكر في إطار المصلحة الذاتية الشخصية, بعيداً عن مصلحة المجتمع, فلا ينبغي أن تدار المصارف الإسلامية بعقلية التاجر النفعي, وإنما بعقلية الاقتصادي المسلم الذي ينشد المصلحة لبلده ومجتمعه, ولا ينبغي أن يوظف الثري المسلم ملياراته في أسلوب واحد, وهو أسلوب التركيز على شراء الأراضي الخام, وبيعها مجزأة, وحصر تجارته في هذا النوع من الاستثمار الذي لا يبني المصانع والشركات, ولا ينتج السلع والخدمات, ولا يحل البطالة والفقر ويساهم في علاج الأزمات, بقدر ما يزيد من أسعار الأراضي, ويوقد شررها, ويلهب نارها, هذه بعض الحلول المقترحة التي أسأل الله تعالى أن يبلغ صداها للمؤتمنين على هذا البلد من مسئولين وغيرهم, وأرجو أن أكون قد وفقت في عرض ما يهم من هذا الموضوع, والله تعالى وحده الموفق, والهادي إلى سواء السبيل . -------------------------------------------------------------------------------- (1) مجلة الأحكام (م129) . (2) تنوير المقالة في حل ألفاظ الرسالة 3/282. (3) دائرة مراقبة الشركات, على رابط الانترنت http://www.ccd.jov.jo/cms/publishes/view_pub.id (4) انظر فقه الزكاة 1/381 (5) كما في الفتاوى الهندية 3/412 . (6) انظر موقع وزارة التجارة والصناعة على الانترنت http://www.commerce.gov.sa (7) وقد أفادني بذلك أحد المسئولين في الغرفة التجارية بالرياض. (8) أشار إلى مجمل هذه الأسباب أحد المسئولين في لجنة المساهمات العقارية المتعثرة بالغرفة التجارية بالرياض, إضافة إلى بعض تجار العقار, وبعض مواقع الانترنت, انظر http://www.aleqt.com/news.?do=show&id=7558,http://www.*******.biz/ib/index.php?showtopic=1336 (9) ينظر في تعريف الغرر: كتاب الغرر وأثره في العقود ص34 . (10) صحيح مسلم، كتاب البيوع ، 3/1153 . (11) القواعد النورانية ص223 . (12) قال في المغني(3/30):"العروض: جمع عرض, وهو غير الأثمان من المال على اختلاف أنواعه, من النبات, والحيوان, والعقار, وسائر المال"أهـ. وانظر معجم المصطلحات الاقتصادية صـ241-242. (13) المماطلة في اللغة: من المَطْل، وهو التسويف ، يقال: مطله بدينه مَطْلاً: إذا سوَّفه بوعد الوفاء مرةً بعد أخرى. وهي في الاصطلاح : لا تخرج عن معناها اللغوي، فهي: إطالة المدافعة عن أداء الحق، وهي غالباً ما تطلق على مطل الموسر، القادر على قضاء الدين، بلا عذر. انظر المصباح المنير ص575، والقاموس المحيط ص1057، مادة (مطل), ومعجم المصطلحات الاقتصادية ص314. (14) التخريج عند الفقهاء هو القياس, وذلك بنقل حكم مسألة إلى ما يشبهها, والتسوية بينهما فيه. انظر التخريج عند الفقهاء والأصوليين صـ186. (15) قال في المغني:"لا يختلف المذهب في أنه إذا نوى بعرض التجارة القنية أنه يصير للقنية, وتسقط الزكاة منه. وبهذا قال الشافعي, وأصحاب الرأي" أهـ . (16) في سننه 1/357. (17) ولها أمثلة كثيرة, ومنها مساهمة في شمال الرياض, جمع لها مدير المساهمة(138مليون ريال) من أموال (1500مساهم) على مخطط مسمى, ومحدد المكان, ثم تبين أن هؤلاء المساهمين قد وقعوا في شرك النصب والاحتيال. انظر خبر هذه المساهمة منشورا في جريدة الرياض على الموقع الالكترونيhttp://www.tmleek.com (18) هذا تعريف المال الضمار في الاصطلاح, وهو لا يخرج عن معناه اللغوي, وهو: الغائب الذي لا يرجى عوده ، وأصله من الإضمار، وهو التغيب والاختفاء، ومنه الضمير، وهو السر وداخل الخاطر، يقال: أضمره: إذا أخفاه. انظر المصباح المنير ص364، والقاموس المحيط ص429، مادة (ضمر). وطلبة الطلبة ص95.

[z1z2z3]

زكاة المساهمات العقارية المتعثرةمع قراءة لواقع التعثر, والأسباب, والعلاج زكاة المساهمات العقارية المتعثرة د. يوسف بن أحمد القاسم
في الواقع أن الحديث عن المساهمات المتعثرة عموما, وعن المساهمات العقارية على وجه الخصوص يلامس مشاعر كثير من المستثمرين والمساهمين, لاسيما ممن وقعوا فريسة لتعثر هذه المساهمات، وهم في الحقيقة شريحة واسعة من المجتمع, كما يؤكد ذلك عدد هذه المساهمات العقارية المتعثرة في مناطق عدة من المملكة, ففي الرياض - مثلا - يوجد (114) مساهمة عقارية قديمة متعثرة ما بين عام (1395هـ ) وحتى عام (1423هـ), ولا يزال بعضها عالقاً إلى اليوم, كما حدثني بهذا أحد المسؤولين بالغرفة التجارية بالرياض, هذا عدا المساهمات العقارية الجديدة المتعثرة منذ عام (1424هـ), والتي تزيد قيمة المساهمة الواحدة عن (80 مليون ريال) في أغلب الأحوال, وللأسف لم أجد في الغرفة التجارية إحصائية محددة لعدد هذه المساهمات في منطقة الرياض. وجاء في جريدة الاقتصادية بتاريخ (3/12/1426هـ) أن المساهمات العقارية المتعثرة بالمنطقة الشرقية قد بلغ عددها (20) مساهمة, وتبلغ قيمتها الإجمالية أكثر من (5مليارات ريال), وأن بعضها لا يزال متعثراً منذ أكثر من (30 سنة). ومن يتصفح الشبكة العنكبوتية يقف على حشد هائل من هذه المساهمات العقارية المتعثرة في عدد من مناطق المملكة, كما يقف المتصفح أيضا حول أسئلة عديدة يطرحها هؤلاء المساهمون المتورطون في هذه المساهمات, والذين وقعوا أولاً فريسة لشركات توظيف الأموال, ثم اتجهوا بأموالهم شطر العقار, حيث المساهمات العقارية المرخصة من وزارة التجارة ليأمنوا على ما تبقى من أموالهم, فوقعوا مرة أخرى فريسة التعثر! وربما فريسة النصب والاحتيال . وأرى أنه ينبغي التنبيه هنا بأن هناك ارتباطا ما بين انهيار سوق الأسهم وبين كساد سوق العقارات وتعثر بعض المساهمات, فالمساهمات العقارية ساهمت – مع غيرها- في انتفاخ فقاعة سوق الأسهم, وذلك أن عددا من مدراء المساهمات اعترفوا لدى الجهات القضائية بأنهم قاموا بضخ أموال الناس في سوق الأسهم, وبالتالي ساهمت هذه الأموال في زيادة الطلب على كثير من الشركات, ولاسيما في شركات المضاربة (غير القيادية), وكانت سببا رافدا من أسباب انهيار السوق, والذي أدى بدوره إلى تعثر بعض المساهمات. وهنا يأتي السؤال الملح, هل هذا هو السبب الأهم لتعثر المساهمات العقارية, أم أن هناك أسبابا أخرى؟ وقبل الدخول في هذا الموضوع لابد من تعريف موجز للعقار, وللمساهمات العقارية, ومن ثم وضع ضابط فقهي يضبط به مفهوم التعثر في المساهمات العقارية, وضابط آخر يضبط به الوقت الذي يحكم فيه بالتعثر, فأقول: العقار: هو الثابت الذي لا يمكن نقله وتحويله من مكان إلى آخر , كالأرض والدار
(1). أما المساهمة العقارية, فيمكن تعريفها: بأنها مشروع عقاري لأرض خام, يتم تقسيمها وتخطيطها وفق نظام معين, أو يتم بناؤها على شكل وحدات سكنية أو محلات تجارية أو نحو ذلك, ثم يتم إصدارها بصيغة أسهم تغطي قيمة المشروع, ثم تطرح في المزاد وتباع لصالح المساهمين بعد الفراغ من التخطيط والإنشاء, وبعد بيع قطع الأراضي أو الوحدات السكنية وتصفية المساهمة, يتم إعطاء المساهمين حقوقهم منها حسب ما يملكون من أسهم, وبقدر ما تحصل لديهم من أرباح. وأما المراد بالتعثر فنحن بإزاء موقفين مختلفين, أحدهما يوسع معناه, والآخر يضيقه, والتعثر المؤثر في الحكم الشرعي للزكاة هو وسط بينهما. فأما من يوسع مفهوم التعثر, فهم عدد من الباحثين في مجال الاقتصاد, وعدد آخر من رجال المال والعقار, فأما الاقتصاديون فهم يرون أن الشركة المتعثرة عموماً هي التي حققت خسائر لمدة ثلاثة أعوام متتالية, وأما الشركة التي حققت خسائر لمدة عامين متتاليين فيعتبرونها شركة شبه متعثرة - وهذا يذكرنا بحد بعض المالكية للعروض التجارية الكاسدة, وأنها تضبط بسنتين
(2)- وهكذا عدد من التجار ورجال العقار يعتبرون الكساد نوعاً من أنواع التعثر, بل يعتبر بعضهم العقار الذي لم يحقق إلا رأس المال أنه من العروض الكاسدة. وذهب بعض الباحثين الاقتصاديين إلى تقسيم تعثر الشركات إلى قسمين: 1- تعثر اقتصادي: وهو عدم قدرة إيرادات الشركة على تغطية نفقاتها, أو انخفاض صافي القيمة الحالية للاستثمار. 2- تعثر مالي: ويمكن أن يأخذ المظهرين التاليين: أ‌- عجز عن مواجهة الالتزامات قصيرة الأجل بالرغم من تعويض موجودات الشركة لالتزاماتها (أزمة سيولة مالية) ب‌- عجز الشركة عن مواجهة الالتزامات المتحققة (الإفلاس) أي عدم وجود رأس المال العامل واللازم لتغطية الدورة التشغيلية للشركة
(3). وبكل حال فإنه لا يمكن ضبط مفهوم التعثر بهذا الاعتبار, ولا أن يكون التعثر بهذا المفهوم عاملاً مؤثرا في باب الزكاة, أو نازلة من نوازل العصر؛ لأن عدم تحقيق الربح أو مجرد وقوع الخسارة لا يعني عدم وجوب الزكاة, كما هو قول الجمهور منذ الزمن القديم, خلافاً لقول بعض المالكية في العروض التجارية الكاسدة, وأنها تلحق حكماً بتجارة المحتكر, وهو قول لا يسنده الدليل, فالزكاة إنما تجب في العروض لأنها أموال مرصدة للنماء كالنقود, سواء أنمت بالفعل أم لا, وسواء ربحت أم خسرت
(4), وسأشير لاحقا إلى جانب من حكمة الشارع في ذلك. وأما من يضيق مفهوم التعثر فهم بعض اللجان المختصة بنظر المساهمات العقارية المتعثرة, حيث لا يعتبرون المساهمة العقارية متعثرة ولو لم يتم تصفية المساهمة خلال مدة التصفية النظامية، إلا إذا كان التعثر ناتجا عن تورط مباشر من مدير المساهمة, فإن كان بسبب خارج عن إرادته كظهور نزاع في ملكية العقار- مثلا- فإن المساهمة لا تعتبر متعثرة ولو استمر التعثر لسنوات عدة . وكلا المفهومين السابقين ليسا مقصودين هنا؛ فأما مفهوم التعثر عند التجار وأهل الاقتصاد, فلأنه لا أثر للتعثر في باب الزكاة مادام أن للعروض قيمة سوقية حقيقية, ويمكن أن تباع وتشترى, فالزكاة تجب في المال النامي وماله حكم النماء, سواء نمى بالفعل أم لا, وسواء ربح أم خسر, وهو قول الجمهور- كما سبقت الإشارة إليه- وحكمة الشارع – والله أعلم - في وجوب الزكاة في مثل هذه العروض الكاسدة تلوح في مقاصد, منها :
1- أن الشارع الحكيم في إيجابه للزكاة لم ينظر فقط إلى المصلحة الخاصة، وهي مصلحة المزكي, وإنما نظر إلى المصلحة العامة, وهي مصلحة الفقراء والمساكين وغيرهم من أصناف الزكاة, كما فيه أيضاً مصلحة أخرى لعامة الناس, وذلك حين يبيع التاجر عروضه برخص, ولو تأملنا واقع الغلاء في الأراضي لوجدنا أن من أبرز أسبابه احتكار التاجر للأراضي الخام, وتربصه غلاء الأسعار لمدة سنوات غالبا, وإدراك التاجر أن الزكاة واجبة في هذه الأراضي الكاسدة, يحفزه نحو البيع, وبهذا ينتفع الناس برخص الأراضي, وينتفع الفقراء والمساكين في حالة احتكاره الأرض بأخذهم للزكاة, ومعلوم أن من قواعد الشريعة أن المصلحة العامة مقدمة على المصلحة الخاصة, لاسيما إذا أدركنا أن المصلحة الخاصة ربما كانت أيضا متحققة للتاجر, وذلك بتشغيله المال في استثمارات أخرى أكثر نفعا من هذه العروض الكاسدة .
2- أن في إيجاب الزكاة عليه تحفيزا له على تحسين وضع تجارته , وذلك أنه إذا علم أن الزكاة واجبة في بضاعته الكاسدة، فإن هذا سيدفعه إلى المضي قدما في تغيير حساباته, ومراجعة أسلوبه الذي ربما كان سببا فيما هو واقع فيه من خسائر, وهنا ندرك السر في إيجاب الشارع الحكيم الزكاة في مال اليتيم؛ لما له من أثر في تحريك ماله, وتنشيط تجارته.
3- أن في إيجاب الزكاة تطهيراً لمال المزكي مما قد يلحق بماله من الشبهات, والتي ربما كانت سببا في كساد عروضه التجارية. وأما مفهوم التعثر عند بعض اللجان المختصة بنظر المساهمات العقارية المتعثرة, فهو غير صالح لوضعه كضابط أيضا؛ لأنهم يحصرون التعثر في زاوية ضيقة, فلا يعتبرون المساهمة متعثرة مادام أن التعثر واقع بسبب خارج عن إرادة مدير المساهمة ولو بقيت المساهمة عالقة لسنوات عديدة, وهذا التفريق عندهم لاعتبارات إدارية أو قانونية, وبالتالي فهو يخرج بعض المساهمات عن مفهوم التعثر مع اتحادها في النتيجة والأثر . ومما تقدم يتبين أن كلا المفهومين السابقين غير صالحين لوضعهما كضابط لمفهوم التعثر, وعلى هذا, فإنه يمكن أن يكون الضابط للمساهمات العقارية المتعثرة: هو كل توقف في مساهمة عقارية بسبب لا يعرف متى يزول, بشرط مرور مدة التصفية في المساهمات النظامية. ومادام أن الحكم الشرعي للزكاة منوط بالتوقف أو بوقوع التعثر, فلابد من تحديد ضابط أيضا للوقت الذي يحكم فيه بذلك, لاسيما وأن بعضها مشروط بمرور مدة التصفية, فما هو مقدار هذه المدة؟ وبهذا يمكن أن نعرف متى نسقط الحكم الشرعي على هذا النوع من المساهمات, ومن هنا فإنه لابد أن نبين أن هناك أنواعاً ثلاثة للمساهمات العقارية بالمملكة:
1- المساهمات العقارية الواقعة ما قبل عام (1403هـ) وهذه لم تحدد مدة تصفيتها من الجهات الحكومية المنظمة ذات العلاقة.
2- المساهمات العقارية الواقعة مابين عام (1403- 1424هـ) وهذه قد حدد الأمر السامي مدة إنهائها, وذلك بأن تصفى خلال مدة أقصاها (ثلاث سنوات). 3- المساهمات العقارية الواقعة سنة (1424هـ) وما بعدها, وهذه قد حدد النظام الجديد مدة التصفية, لكنه فرق بين مساهمات الأراضي وبين مساهمات الوحدات السكنية, فحدد الأولى بمدة أقصاها ثلاث سنوات, وحدد الثانية بمدة أقصاها سنتان من تاريخ إتمام البناء واستلامه من المقاول. وبعد بيان هذه الأنواع للمساهمات, ما هو الوقت الذي يمكن أن نحكم فيه بالتعثر؟ الواقع أنه يفرق أولاً بين المساهمات العقارية القديمة الواقعة قبل عام (1403هـ)، وبين المساهمات الواقعة بعد هذا العام, فالمساهمات القديمة لم تحدد مدة التصفية بمدة معينة, وهنا هل يقال بوضع مدة محددة يضبط من خلالها الحكم بالتعثر, أو بعبارة أخرى: هل يقال بوضع مدة محددة يحكم فيه بالتوقف المشار إليه في الضابط؟ الحقيقة أنه لا يمكن ضبطها بفترة زمنية محددة؛ وذلك لعدم وجود نص من الشارع، ولا من الجهات المختصة يحدد هذه الفترة, وفي الزمن القديم ذكر الفقهاء كلاماً حول بعض القضايا المتعلقة بالتعثر, فقد ذكر بعض فقهاء الحنفية
(5) أن مطل المدين يثبت بالتأجيل والمدافعة ثلاث مرات, والمماطلة شكل من أشكال التعثر في تحصيل الحق, وهو يشبه ما نحن بصدد الحديث عنه بوجه ما, على ما سيأتي, كما ذكر بعض فقهاء المالكية أن الكساد أو البوار يحد بعامين, وهو شكل آخر أيضاً من أشكال التعثر, كما أشرت إليه آنفا, وحيث إن هذا التحديد لا دليل عليه, لذا, فالأظهر- والله أعلم- أنه يرجع في ضبط تعثر هذا النوع من المساهمات بالعرف, كما هي القاعدة الشرعية في كل ما لم يأت النص بتفسيره كالحرز, والقبض, ونحو ذلك. وبالتالي فإن المساهم إذا لم يتمكن من تحصيل أمواله التي شارك بها في تلك المساهمات, وتكررت مطالباته بحقوقه المالية, ولم تجد تلك المحاولات بما يعد عرفا تعثرا, فإن مساهماته تلك تعتبر في حكم الذي تعثر تحصيله, وعند الشك في وقوع التعثر, فإن الأصل عدم وقوعه؛ لما تقرر شرعاً بأن اليقين لا يزول بالشك . أما المساهمات العقارية الواقعة بعد عام (1403هـ) فهذه لا يمكن أن يحكم بالتعثر فيها قبل مرور مدة التصفية؛ لأن للمدير أن يصفي المساهمة أول المدة أو آخرها بقوة النظام، وإن كان كثير من المساهمين يجهل ذلك, فإذا انتهت هذه المدة, فإنه يلزم بإعادة كامل قيمة الأسهم المكتتب بها إلى المساهمين في مدة لا تزيد عن ثلاثين يوما من تاريخ إلغاء المساهمة, فإن مضت هذه المدة ولم يسدد, فإنه يحكم بالتعثر، ولو كان عدم التصفية خلال تلك المدة بسبب خارج عن إرادة المدير؛ لأن المال لم يعد نامياً, ولا في حكمه. أما بالنسبة لأسباب تعثر المساهمات العقارية, فقد حاولت استقراء هذه الأسباب, فتحصل لي جملة منها, يمكن تلخيص أبرزها في النقاط الآتية:
1- تلاعب مؤسس المساهمة بأموال المساهمين, حيث يوهمهم أول الأمر بأنه يريد فتح مساهمة في مخطط ما, ثم يقوم بتوظيف أموالهم في استثمار آخر غير معروف, وربما وظف جزءاً من أموالهم في هذا المخطط المعلن عنه , ثم يوظف الباقي في مجالات استثمارية أخرى مجهولة داخل البلد أو خارجه, كما يشهد الواقع بذلك في أمثلة كثيرة, وربما استثمر أموال المساهمين في مجالات بيع وهمية أو مشبوهة, مما يؤدي في كثير من الأحيان إلى تعثر مفاجئ، لا يعرف سببه. والأدهى من هذا أن يعمد بعض القائمين على المساهمات العقارية إلى تأخير إنجاز بعض الإجراءات النظامية الخاصة بالمساهمة؛ بهدف استثمار أموال المساهمين في سوق الأسهم أو غيره, وتحقيق مكاسب مادية من جيوب المساهمين بأسرع وقت ممكن!
2- تجميد تلك المساهمات العقارية من قبل الجهات الرسمية، وذلك للأسباب الآتية : أ- مخالفات نظامية, ففتح المســــاهمة- مثلا- في أرض ما بالممـــلكة, يتطـــلب تحقـــيق مجمـوعة من الشـــروط النظـامية لفتـح هذه المساهمة, ومخالفة هذه الشروط يوقع المســاهمة برمتــها في فـخ التعثر, ومن هذه الشروط :
1- أنه لا يجــــوز طرح أي مساهمة عقارية من أي نوع، أو الإعلان عنها إلا بعــد موافقــة وزارة التجارة والصناعة.
2- أن تكون الأرض محل المســاهمة ممــــلوكة بصــــك شرعي ســاري المفعـــول, ومستــوف للإجراءات النظامية .
3- أن يعتمد مخطـــط الأرض محل المســــــاهمة من الأمـــانة, أو البلدية المختصة.
4- أن يعين لمراقبة المساهمة محاسب قانوني مرخص له.
5- أن يفتح للمساهمة حساب مستقل في أحد البنوك المحلية.
6- أن لا تزيد مدة الاكتتاب عن تسعين يوما, وتلغى المساهمة إذا لم تغــط كامل قيمة الأســهم خــلال تلك المدة, ويتعين على المكتب إعادة كامل قيمة الأســهم المكتتب بها إلى المساهمين في مدة لا تزيد عن ثلاثـــين يوما من تاريخ إلغاء المساهمة.
7- أن تغلق المساهمة فور الاكتتاب بجميع الأسهم المطروحة للاكتتـــاب, وأن لا يتم استلام مبالغ أكثر منها
(6).
8- أن لا تزيد مدة المساهمة عن ثلاث سنوات وأن تصفى المســـاهمة عن طريق بيع الأرض محلها في المزاد العلني, أما الوحدات العقــــــارية فيجب أن تصفى خلال سنتين من تاريخ إتمام البنــــاء واستلامـــه من المقاول. هذه بعض الشروط أو الضوابط التي يجب توفرها لطرح أي مساهمة عقارية بالمملكة, والواقع يشهد أن كثيراً من المستثمرين أو أصحاب المكاتب العقارية يتحايل على هذه الضوابط النظامية, وللأسف أنه يجد أحياناً من يتآمر معه من بعض ضعاف النفوس في الجهات الرسمية, فتراه- مثلا- يعلن عن الأرض محل المساهمة في الصحف المحلية, وأنها مملوكة بصك شرعي رقم(...) وتاريخ(...), وفي الواقع أنها مملوكة لغيره!
(7). وأيضاً فإن نسبة كبيرة من المساهمات العقارية, قدرها بعض العقاريين بنسبة (90%) لا تدفع قيمة الأرض فيها بالكامل, وإنما يدفع مؤسس المساهمة عربونا إلى مالك الأرض, لغرض إجراء المبايعة, ويشترط فيها المالك دفع باقي القيمة خلال مدة معينة, ومتى مضت هذه المدة يعتبر العقد لاغياً, ثم يقوم المؤسس بالإعلان عن هذه المساهمة, وهو لا يملك العقار, وبالتالي تكون المساهمة عرضة للتعثر متى ما عجز عن تسديد كامل المبلغ للبائع في المدة المحددة . وقد تقع المخالفة للجهل بأنظمة طرح المساهمات العقارية, أو لصدور نظام لاحق يوقع المساهمة في فخ المخالفة؛ لوجود بعض الثغرات في الأنظمة ذات العلاقة, وذلك كطرح مساهمة في أرض معينة, ثم يتبين بعد جمع أموال المساهمين أنها خارج النطاق العمراني, مما لا يمكن القائمين على هذه المساهمة من تخطيطها وتقسيمها, وبهذا تتعثر المساهمة؛ لأنه لا يسمح ببيعها إلا كأرض خام, وبهذا يكسد هذا العقار, ويماطل القائمون عليه في بيعه؛ لما سيحققه من خسائر لو عرض للبيع.
ب- تظلم بعض المساهمين لدى الجهات المختصة ضد القائمين على تلك المساهمات, بسبب المماطلة في صرف مستحقاتهم المالية؛ لأسباب غير معروفة.
ج- ظهور خصومة في ذلك العقار, إما في ملكيته كله, أو بعضه, مما يستدعي إيقاف العمل في تلك المســـاهمة، حتى تفصــــل الجهـــة القضــــائية لصالح المساهمين, أو ضدهم, وكثـــيراً ما يقع النـــزاع في الملــكية بسبب تداخل صكوك الأراضي المطروحة للمســاهمة مع صكوك الأراضـي المجـــاورة, وأحيانا يحصل النزاع بسبب وفاة مؤسس هذه المساهمة, فيقع المساهمون فريسة لمماطلة بعض الورثــة أو لاخـــتلافهم, وربما تطال الخصومة أرض لمحكمة, مما يساهم في إطالة أمد التعثر.
3- عدم كفاءة بعض القائمين على هذه المساهمات, ودخولهم غمار تجارة المساهمات العقارية دون سابق خبرة أو تجربة, ودون دراسة للجدوى الاقتصادية من هذه المساهمة أو تلك, فتطرح الأسهم بقيمة معينة, ثم يفاجأ ذلك المؤسس بارتفاع المصاريف الخاصة بتخطيط المساهمة, وما تحتاجه من خدمات, وشوارع, وأرصفة, وإنارة, وبنى تحتية, مما يكون سببا في عرض أراضي المساهمة بقيم مرتفعة, يرشحها للبقاء مدة طويلة دون بيع أو تصفية؛ لارتفاع القيمة إلى أسعار غير حقيقية, ولرفض القائم على المساهمة ببيعها بسعر السوق ولو بخسارة, ومماطلته أصحاب الحق عاماً بعد عام, مما يطيل في مدة التعثر إلى أجل غير معروف
(8). هذه أبرز أسباب تعثر المساهمات العقارية. وإلى هنا نصل إلى نقطة مهمة, وهي حكم بيع هذه المساهمات المتعثرة, حيث يرغب بعض أصحاب هذه المساهمات في التخلص منها، وذلك ببيعها ولو بثمنٍ بخس، إما لحاجته الماسة لهذا المال، وإما خوفاً من فشل المساهمة برمتها، وربما أعلن عن هذه الأسهم المعروضة للبيع في أعمدة الصحف، أو في منتديات الإنترنت, فيبادر بعض الناس بشرائها بأقل من قيمتها الأصلية؛ طمعاً في تحصيلها من الجهة المعنيَّة, والظفر بقيمة السهم التي تفوق سعر الشراء. والمضحك حقاً أنه أعلن في بعض الصحف عن دعوة للحضور إلى تأسيس شركة مساهمة عقارية, تقوم بشراء أو الاستفادة من المساهمات المتعثرة, وبرأسمال يتجاوز مئات الملايين, وكان شعار تلك الشركة " رؤية استراتيجية للاستثمار العقاري!!" كما أعلن في ذلك الاجتماع عن احتساب 10% كمصاريف تأسيس إدارية تؤخذ من جيوب المساهمين! وعن 2,5% يتحملها المستثمر كتكاليف يتحملها لتقييم المساهمات المتعثرة! وأيضا طلب مؤسس هذه الشركة ممن يرغب في التأسيس 50% من قيمة المساهمة كعلاوة إصدار! ولا أدري حتى هذه اللحظة هل أسدل الستار على هذه المسرحية الفكاهية, أم لا ؟! وعوداً على ذي بدء, هل يمكن شراء تلك الأسهم المتعثرة المعروضة للبيع؟ والجواب أن القيمة السوقية للأسهم المتعثرة لا اعتبار لها في الشرع؛ لأنها مبنية على الغرر، وهو بيع ما هو مجهول العاقبة
(9)، فالمشتري لهذه الأسهم لا يدري هل يحصِّل هذه الأسهم أو لا, وكذا البائع لا يدري ما يحصِّله المشتري، وقد (نهى النبي –صلى الله عليه وسلم0 عن بيع الغرر) كما في الحديث الذي رواه مسلم في صحيحه
(10) عن أبي هريرة –رضي الله عنه-, وصورة بيع هذه الأسهم المتعثرة هي من البيع المجهول العاقبة, حيث يبيعها مالكها بثمن بخس، ولا يدري هل يظفر بها المشتري, أو لا، فإن ظفر بها غُبِن البائع، وإلا غُبِن المشتري, وإذا كان العلماء قد أجمعوا على بيع الطير في الهواء ونحوه, وهو ربما لا يساوي خمسة ريالات؛ لأنه غير قادر على تسليمه, فما الظن إذاً ببيع بعض هذه الأسهم المتعثرة بآلاف الريالات، ومالكها لا يستطيع أن يسلم المشتري سهماً واحداً منها؟ ولا يدري المشتري هل يمكنه أن يظفر بها أو بجزء منها, أو لا, لاسيما ونحن نعلم جيداً أن أغلب هذه المساهمات يستمر تعثرها لسنين عديدة, ولا يزال عدد كبير من المساهمات العقارية متعثراً منذ عام (1395هـ) وإلى يومنا هذا, قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله – في قواعده النورانية
(11): "والغرر هو المجهول العاقبة، فإن بيعه من الميسر الذي هو القمار ، وذلك أن العبد إذا أبق ، أو الفرس أو البعير إذا شرد، فإن صاحبه إذا باعه ، فإنما يبيعه مخاطرة ، فيشتريه المشتري بدون ثمنه بكثير،فإن حَصَل له قال البائع: قمرتني، وأخذت مالي بثمن قليل. وإن لم يحصُل ، قال المشتري: قمرتني، وأخذتَ الثمن مني بلا عوض ، فيفضي إلى مفسدة الميسر التي هي إيقاع العداوة والبغضاء ، مع ما فيه من أكل المال بالباطل ، الذي هو نوع من الظلم "أهـ. وعلى هذا، فلا يصح القول بإخراج الزكاة وفق هذه القيمة التي لم يعتبرها الشارع . وهنا نصل إلى موضوعنا الأساس, وهو ما حكم زكاة هذه المساهمات العقارية المتعثرة؟ في الواقع لم أقف على بحث علمي حول هذا الموضوع, على الأقل في حدود اطلاعي المتواضع, ولهذا فإني أحاول الاجتهاد في التخريج لهذه المسألة- حسب الطاقة- سائلاً الله تعالى التوفيق والسداد, فأقول: في بحث لي قديم حول زكاة الأسهم المتعثرة, رأيت أن المساهمات المتعثرة يمكن تخريجها على مماطلة المدين وإعساره، أو على المال الضِّمار، وذلك حسب واقع التعثر, إلا أن الكلام هناك كان حول المساهمات المتعثرة غير المرخصة, والتي كان يروج لها ويشرف عليها شركات توظيف الأموال, وهي شركات غير خاضعة لنظام معين, ومن ذلك على سبيل المثال المدة النظامية لتصفية المساهمة, أما هذا الموضوع الذي بين أيدينا فهو في المساهمات العقارية خاصة, وأيضا فإن أغلبها يخضع لنظام مدة التصفية, ولهذا احتاج هذا الموضوع إلى تفصيل آخر, وذلك بأن ينظر إلى مدة التصفية اللازمة للمساهمة, وإلى السبب المؤدي إلى التعثر, وإلى واقع المال المتعثر, هل تحول من نقد إلى عروض
(12), أو لا؟ وتفصيل ذلك على النحو الآتي: لا يخلو تعثر المساهمة, إما أن يكون بعد شراء العقار (محل المساهمة) وتحويل النقد إلى عروض, أو أن يكون قبل ذلك. فإن كان بعد الشراء، وتحول النقد إلى عرض, فلا يخلو إما أن يكون تعثر المساهمة بسبب مدير المساهمة, وإما أن يكون بسبب طرف خارجي كالدوائر الحكومية المختصة, فإن كان بسبب المدير, وكان التعثر ناتجاً عن مماطلة المدير في تصفية المساهمة, فهذا يخرّج حكمه على مماطلة
(13) المدين للدائن
(14), وذلك لأن مماطلة مدير المساهمة للمساهمين يشبه مماطلة المدين للدائن, بجامع أن كلاً منهما حبس المال عن النماء, والراجح- والله أعلم- أن مماطلة المدين للدائن تسقط عنه الزكاة, فكذا هنا في هذه المسألة؛ لأن مال المساهم لم يعد نامياً بمماطلته, ولا في حكم النامي, لاسيما وأن كثيرا من المساهمات يستمر أمد المماطلة سنين عديدة, وبذلك نحكم بانقطاع حول الزكاة لهذه المساهمة المتعثرة. أما إن كان التعثر ناتجاً عن كساد العقار, فهذا تجب فيه الزكاة كل عام -خلافاً للمالكية- لأن لأسهم هذا العقار قيمة سوقية, ويجوز للمساهم أن يبيع نصيبه ولو بالعقد من الباطن. هذا كله فيما إذا كان تعثر المساهمة بعد شراء العقار, وتحول النقد إلى عرض, وكان التعثر بسبب مدير المساهمة, لأجل الكساد, أو المماطلة. أما إن كان تعثرها بسبب طرف خارجي, كتجميد المساهمة عن طريق الدوائر الحكومية المختصة, فالأقرب- والله أعلم- أن حول التجارة ينقطع بهذا التعثر؛ كما ينقطع الحول بتحويل النية في العروض من التجارة إلى القنية
(15), بل هنا أولى؛ لأن انقطاع التجارة بسبب قسري, بحيث لا يستطيع المالك ولا وكيله من التصرف في ماله بتجارة ولا غيرها, وأيضاً فإن عمدة القول بوجوب الزكاة في عروض التجارة حديث سمرة بن جندب رضي الله عنهأمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نخرج الصدقة مما نعده للبيع) رواه أبو داود
(16), وهذا المساهمة المجمدة من قبل الجهات الرسمية لم تعد معدة للبيع, ولهذا يتوجه القول بانقطاع الحول, وعدم وجوب الزكاة. أما إن كانت تعثر المساهمة قبل شراء العقار, بحيث لا تزال أموال المساهمين نقوداً في يد المدير, وقد أخذها بحجة فتح مساهمة ما, ثم اكتشفوا أنهم وقعوا ضحية نصب واحتيال, وأنه قام بوضعها في حساباته الخاصة, أو بتشغيلها في مصالحه المختلفة, كما هو الحال في مساهمات عديدة
(17), فهذه النقود وإن كانت في الأصل مرصدة للنماء, إلا أنها تأخذ حكم زكاة المال الضمار, وهو كل مالٍ غائبٍ لا يرجى حصوله, مع قيام أصل الملك, كالمغصوب، والمفقود، والمسروق
(18)، والواقع أن غالب هذا النوع من المساهمات لا يرجى فيها تخليص المال إلا بنسبة ضئيلة جداً؛ وذلك لكبر حجم رأس المال, ولتعدد وسائل النصب والاحتيال, ولأن أنظمتنا الحالية, وأجهزة الرقابة على مخالفي الأنظمة لا تزال دون المستوى المطلوب, وفيها العديد من الثغرات التي تزيد من شهية مصاصي الأموال, وبهذا يكون حكم زكاة هذا النوع من المساهمات المتعثرة حكم زكاة المال الضمار, والراجح أنه لا تجب الزكاة في هذا المال، وبالتالي فإن الراجح في مسألتنا هو عدم وجوب الزكاة, والله تعالى أعلم. وأخيراً, أرى أنه من الأهمية بمكان تسليط الضوء على بعض الحلول التي أعتقد أنها مهمة للخروج من أزمة تعثر هذه المساهمات, وهي تتلخص في الآتي:
1. ينبغي على المسؤولين في الدولة دراسة الأسباب التي أدت إلى تعثر المساهمات العقارية دراسة جادة, وإيجاد الحلول المناسبة للخروج من هذا المأزق أو الفخ الذي وقع فيه كثير من المساهمين, والذي ألقى بظلاله على اقتصاد البلد كله, وأن يتم دراسة الأسباب، وتقديم الحلول من خبراء اقتصاديين أمناء على ثروة هذا البلد, وقيمه الإسلامية النبيلة.
2. الحذر من وضع الحلول التي هي أشبه بالعراقيل منها بالمخرج من هذه الأزمة, وقد أفرز التنظيم الأخير - حسب ما أفادني به بعض المسؤولين في وزارة التجارة- إلى انصراف التجار عن فتح المساهمات العقارية, بل وإلى ممارسات أخرى غير نظامية، كفتح المساهمات من الباطن, وهذا له أثره السيئ في المستقبل القريب.
3. وجوب الإسراع في علاج واقع سوق الأسهم السعودي, والذي ألقت خسائره المتتابعة بظلالها على سوق العقار بشكل لافت للنظر, حيث كان لوقوع المساهمين في شرك انهيار السوق الأخير أثره الواضح في كساد سوق بيع الأراضي والوحدات السكنية, وارتفاع قيم الإيجار السكني في بعض مناطق المملكة, وقد تعالت أصوات الغيورين من هذا البلد إلى وجوب تصحيح وضع السوق بما يحقق المصلحة, وبما يدرأ عنه المعاملات المحرمة من قمار, ونجش...الخ .
4. المبادرة إلى سن الأنظمة المناسبة, ووضع الرقابة الصارمة التي تضع حداً لتلاعب أهل النصب والاحتيال, وإحالة هؤلاء إلى الجهات القضائية؛ لمحاسبتهم وإصدار العقوبات الصارمة ضدهم, والتشهير بهم إن اقتضى الأمر ذلك, وأن يكون نظر مثل هذه القضايا على وجه الدقة والسرعة أيضاً؛ لأن تأجيل نظر مثل هذه القضايا يضر في الغالب بحقوق مئات, وربما آلاف المساهمين, بل بمصلحة البلد كله.
5. أهمية إقامة الندوات والمنتديات الاقتصادية التي تعنى ببث الوعي الاقتصادي في نفوس التجار وأرباب العقار, ووضع الآليات المحفزة لمشاركة هذه الفئة المهمة في المجتمع؛ وذلك لعرض المشكلات الاقتصادية التي تواجه البلد, ومنها مشكلة تعثر العقار, وطرق علاج هذه المشاكل بما يحقق المصلحة العامة, وذلك للخروج بحلول اقتصادية ناجعة, ملتزمة بالأطر والضوابط الشرعية.
6. ضرورة تنبيه أصحاب المال والثروة في مجتمعنا السعودي على الأثر السلبي للعقلية النفعية التي تفكر في إطار المصلحة الذاتية الشخصية, بعيداً عن مصلحة المجتمع, فلا ينبغي أن تدار المصارف الإسلامية بعقلية التاجر النفعي, وإنما بعقلية الاقتصادي المسلم الذي ينشد المصلحة لبلده ومجتمعه, ولا ينبغي أن يوظف الثري المسلم ملياراته في أسلوب واحد, وهو أسلوب التركيز على شراء الأراضي الخام, وبيعها مجزأة, وحصر تجارته في هذا النوع من الاستثمار الذي لا يبني المصانع والشركات, ولا ينتج السلع والخدمات, ولا يحل البطالة والفقر ويساهم في علاج الأزمات, بقدر ما يزيد من أسعار الأراضي, ويوقد شررها, ويلهب نارها, هذه بعض الحلول المقترحة التي أسأل الله تعالى أن يبلغ صداها للمؤتمنين على هذا البلد من مسئولين وغيرهم, وأرجو أن أكون قد وفقت في عرض ما يهم من هذا الموضوع, والله تعالى وحده الموفق, والهادي إلى سواء السبيل . -------------------------------------------------------------------------------- (1) مجلة الأحكام (م129) . (2) تنوير المقالة في حل ألفاظ الرسالة 3/282. (3) دائرة مراقبة الشركات, على رابط الانترنت http://www.ccd.jov.jo/cms/publishes/view_pub.id (4) انظر فقه الزكاة 1/381 (5) كما في الفتاوى الهندية 3/412 . (6) انظر موقع وزارة التجارة والصناعة على الانترنت http://www.commerce.gov.sa (7) وقد أفادني بذلك أحد المسئولين في الغرفة التجارية بالرياض. (8) أشار إلى مجمل هذه الأسباب أحد المسئولين في لجنة المساهمات العقارية المتعثرة بالغرفة التجارية بالرياض, إضافة إلى بعض تجار العقار, وبعض مواقع الانترنت, انظر http://www.aleqt.com/news.?do=show&i...showtopic=1336 (9) ينظر في تعريف الغرر: كتاب الغرر وأثره في العقود ص34 . (10) صحيح مسلم، كتاب البيوع ، 3/1153 . (11) القواعد النورانية ص223 . (12) قال في المغني(3/30):"العروض: جمع عرض, وهو غير الأثمان من المال على اختلاف أنواعه, من النبات, والحيوان, والعقار, وسائر المال"أهـ. وانظر معجم المصطلحات الاقتصادية صـ241-242. (13) المماطلة في اللغة: من المَطْل، وهو التسويف ، يقال: مطله بدينه مَطْلاً: إذا سوَّفه بوعد الوفاء مرةً بعد أخرى. وهي في الاصطلاح : لا تخرج عن معناها اللغوي، فهي: إطالة المدافعة عن أداء الحق، وهي غالباً ما تطلق على مطل الموسر، القادر على قضاء الدين، بلا عذر. انظر المصباح المنير ص575، والقاموس المحيط ص1057، مادة (مطل), ومعجم المصطلحات الاقتصادية ص314. (14) التخريج عند الفقهاء هو القياس, وذلك بنقل حكم مسألة إلى ما يشبهها, والتسوية بينهما فيه. انظر التخريج عند الفقهاء والأصوليين صـ186. (15) قال في المغني:"لا يختلف المذهب في أنه إذا نوى بعرض التجارة القنية أنه يصير للقنية, وتسقط الزكاة منه. وبهذا قال الشافعي, وأصحاب الرأي" أهـ . (16) في سننه 1/357. (17) ولها أمثلة كثيرة, ومنها مساهمة في شمال الرياض, جمع لها مدير المساهمة(138مليون ريال) من أموال (1500مساهم) على مخطط مسمى, ومحدد المكان, ثم تبين أن هؤلاء المساهمين قد وقعوا في شرك النصب والاحتيال. انظر خبر هذه المساهمة منشورا في جريدة الرياض على الموقع الالكترونيhttp://www.tmleek.com (18) هذا تعريف المال الضمار في الاصطلاح, وهو لا يخرج عن معناه اللغوي, وهو: الغائب الذي لا يرجى عوده ، وأصله من الإضمار، وهو التغيب والاختفاء، ومنه الضمير، وهو السر وداخل الخاطر، يقال: أضمره: إذا أخفاه. انظر المصباح المنير ص364، والقاموس المحيط ص429، مادة (ضمر). وطلبة الطلبة ص95.

[العـــوض]

450 ألف ريال سعر المتر لنزع ملكيات الساحات الجنوبية للمسجد الحرام
جريدة المدينة 22/03/2010
أعلنت لجنة مشاريع توسعة الساحات المحيطة بالمسجد الحرام عن تقدير سعر المتر في المواقع الثمانية التي سيتم نزعها لصالح توسعة الساحات الجنوبية بمبالغ تتراوح بين 450 إلى 550 إلف ريال. وقال لـ (المدينة) المهندس عباس قطان رئيس لجنة مشاريع توسعة الساحات المحيطة بالمسجد الحرام إن المواقع من بينها مستشفى أجياد وموقع النقل الجماعي بجوار شركة مكة للانشاء والتعمير وموقع بجوار دار التوحيد اضافة الى موقعين مقابل باب الملك عبدالعزيز رحمه الله أحدهما أرض فضاء والآخر مبنى، مشيرا الى انه سيستفاد منها في إنشاء دورات مياه جديدة وبعض الاغراض الاخرى لخدمة الحجاج والزوار. في السياق ذاته الى صدور أمرٍ سامٍ كريمٍ لانشاء مكتبة الحرم في منطقة الخندرسية. واوضح ان توسعة الساحات الشمالية ستشمل إنشاء محطة للخدمات المركزية للحرم المكي وانفاق للمشاة، مشيرا ان المرحلة الثانية للازالة بها بدأت في 15 محرم الماضي ومنطقة الخدمات المركزية في البيبان في 15 ربيع الاول الماضي فيما بدأ العمل في ازالة عقارات انفاق المشاة في 22 من نفس الشهر .

وأكد انتهاء نزع الملكيات تماما وانه يجري حاليا صرف التعويضات تمهيدا للازالة واشار الى بدء مرحلة الانشاءات في الساحة الشمالية.

وأوضح ان الصكوك العثمانية قبل العهد السعودي لا يعتد بها في اللجنة مالم تكن مسجلة بالمحكمة الشرعية في العهد السعودي ومكتملة الحدود والأبعاد ويتم التعامل مع مواضيع التدخلات من جانب المحكمة الشرعية باعتبارها الجهة مصدرة الصك ومايحكم به الشرع ينفذ لافتا ان العملات النقدية المذكورة في الصكوك العثمانية هي الجنيه الفضة والجنيه الذهب والجنيه الإنجليزي.


200 عقار

وردًا على سؤال بشأن عدد العقارات التي لم يتم صرف تعويضات لاصحابها قال: إنها تشمل عقارات متداخلة مع المجاورين ويقدر عددها بـ 50 عقارا تقريباً حتى تاريخه. وعقارات تحتاج إلى تطبيق المادة ( 254 ) ويقدر عددها 150 عقارا تقريباً. واوضح ان لجنة الساحات الشمالية للحرم المكي الشريف عبارة عن لجنة تنفيذية من أهمّ أعمالها صرف تعويضات المستحقين بعد التأكد من صحة وسلامة وسريان مفعول صكوك الملكية ونظامية الإجراءات الشرعية والنظامية وفي حالة عدم وجود الأبعاد في الصك يتوجب على صاحب الملكية أو وكيله التقدم الى المحكمة العامة بطلب إضافة الذرع.

وعن طبيعة الصكوك المتداخلة قال: توجد صكوك ملكية ضمن نطاق المشروع متداخلة مع بعضها بعد تطبيق أبعاد العقارات المدونة على الطبيعة نتيجة ذرع المحدودين المجاورين في فترتين مختلفتين ولم تتم المحافظة على كامل المساحة من أصحاب الشأن في ذلك الحين.

[abdul111]

450 ألف ريال سعر المتر لنزع ملكيات الساحات الجنوبية للمسجد الحرام
جريدة المدينة 22/03/2010
أعلنت لجنة مشاريع توسعة الساحات المحيطة بالمسجد الحرام عن تقدير سعر المتر في المواقع الثمانية التي سيتم نزعها لصالح توسعة الساحات الجنوبية بمبالغ تتراوح بين 450 إلى 550 إلف ريال. وقال لـ (المدينة) المهندس عباس قطان رئيس لجنة مشاريع توسعة الساحات المحيطة بالمسجد الحرام إن المواقع من بينها مستشفى أجياد وموقع النقل الجماعي بجوار شركة مكة للانشاء والتعمير وموقع بجوار دار التوحيد اضافة الى موقعين مقابل باب الملك عبدالعزيز رحمه الله أحدهما أرض فضاء والآخر مبنى، مشيرا الى انه سيستفاد منها في إنشاء دورات مياه جديدة وبعض الاغراض الاخرى لخدمة الحجاج والزوار. في السياق ذاته الى صدور أمرٍ سامٍ كريمٍ لانشاء مكتبة الحرم في منطقة الخندرسية. واوضح ان توسعة الساحات الشمالية ستشمل إنشاء محطة للخدمات المركزية للحرم المكي وانفاق للمشاة، مشيرا ان المرحلة الثانية للازالة بها بدأت في 15 محرم الماضي ومنطقة الخدمات المركزية في البيبان في 15 ربيع الاول الماضي فيما بدأ العمل في ازالة عقارات انفاق المشاة في 22 من نفس الشهر .

وأكد انتهاء نزع الملكيات تماما وانه يجري حاليا صرف التعويضات تمهيدا للازالة واشار الى بدء مرحلة الانشاءات في الساحة الشمالية.

وأوضح ان الصكوك العثمانية قبل العهد السعودي لا يعتد بها في اللجنة مالم تكن مسجلة بالمحكمة الشرعية في العهد السعودي ومكتملة الحدود والأبعاد ويتم التعامل مع مواضيع التدخلات من جانب المحكمة الشرعية باعتبارها الجهة مصدرة الصك ومايحكم به الشرع ينفذ لافتا ان العملات النقدية المذكورة في الصكوك العثمانية هي الجنيه الفضة والجنيه الذهب والجنيه الإنجليزي.


200 عقار

وردًا على سؤال بشأن عدد العقارات التي لم يتم صرف تعويضات لاصحابها قال: إنها تشمل عقارات متداخلة مع المجاورين ويقدر عددها بـ 50 عقارا تقريباً حتى تاريخه. وعقارات تحتاج إلى تطبيق المادة ( 254 ) ويقدر عددها 150 عقارا تقريباً. واوضح ان لجنة الساحات الشمالية للحرم المكي الشريف عبارة عن لجنة تنفيذية من أهمّ أعمالها صرف تعويضات المستحقين بعد التأكد من صحة وسلامة وسريان مفعول صكوك الملكية ونظامية الإجراءات الشرعية والنظامية وفي حالة عدم وجود الأبعاد في الصك يتوجب على صاحب الملكية أو وكيله التقدم الى المحكمة العامة بطلب إضافة الذرع.

وعن طبيعة الصكوك المتداخلة قال: توجد صكوك ملكية ضمن نطاق المشروع متداخلة مع بعضها بعد تطبيق أبعاد العقارات المدونة على الطبيعة نتيجة ذرع المحدودين المجاورين في فترتين مختلفتين ولم تتم المحافظة على كامل المساحة من أصحاب الشأن في ذلك الحين.

الاخ العوض:
انت كنت من اول من شارك في الكتابة عن مساهمة ارض الحرم في المنتدى السابق (الجديد في مساهمة ارض الحرم).
فنرحب بك بعد طول غيبة واتمنى انك علقت وابديت الرأي فيما نقلته وكانك تسلم على المساهمين من بعيد اشارة الي انك استلمت حقوقك.
حول الموضوع الذي نقلته فهو اخبار جيدة للذي سوف يستلم التعويضات واشك ان المساهمين منهم.
فهل تعتقد ان المساهمين يدخلون ضمن هذه التعويضات وانا اسال لمجرد السوال ولا اعتقد ان ابو سرب له نصيب في هذه الارض الا ان ارى ما يثبت خلاف ذلك.

[z1z2z3]

450 ألف ريال سعر المتر لنزع ملكيات الساحات الجنوبية للمسجد الحرام
جريدة المدينة 22/03/2010
أعلنت لجنة مشاريع توسعة الساحات المحيطة بالمسجد الحرام عن تقدير سعر المتر في المواقع الثمانية التي سيتم نزعها لصالح توسعة الساحات الجنوبية بمبالغ تتراوح بين 450 إلى 550 إلف ريال. وقال لـ (المدينة) المهندس عباس قطان رئيس لجنة مشاريع توسعة الساحات المحيطة بالمسجد الحرام إن المواقع من بينها مستشفى أجياد وموقع النقل الجماعي بجوار شركة مكة للانشاء والتعمير وموقع بجوار دار التوحيد اضافة الى موقعين مقابل باب الملك عبدالعزيز رحمه الله أحدهما أرض فضاء والآخر مبنى، مشيرا الى انه سيستفاد منها في إنشاء دورات مياه جديدة وبعض الاغراض الاخرى لخدمة الحجاج والزوار. في السياق ذاته الى صدور أمرٍ سامٍ كريمٍ لانشاء مكتبة الحرم في منطقة الخندرسية. واوضح ان توسعة الساحات الشمالية ستشمل إنشاء محطة للخدمات المركزية للحرم المكي وانفاق للمشاة، مشيرا ان المرحلة الثانية للازالة بها بدأت في 15 محرم الماضي ومنطقة الخدمات المركزية في البيبان في 15 ربيع الاول الماضي فيما بدأ العمل في ازالة عقارات انفاق المشاة في 22 من نفس الشهر .

وأكد انتهاء نزع الملكيات تماما وانه يجري حاليا صرف التعويضات تمهيدا للازالة واشار الى بدء مرحلة الانشاءات في الساحة الشمالية.

وأوضح ان الصكوك العثمانية قبل العهد السعودي لا يعتد بها في اللجنة مالم تكن مسجلة بالمحكمة الشرعية في العهد السعودي ومكتملة الحدود والأبعاد ويتم التعامل مع مواضيع التدخلات من جانب المحكمة الشرعية باعتبارها الجهة مصدرة الصك ومايحكم به الشرع ينفذ لافتا ان العملات النقدية المذكورة في الصكوك العثمانية هي الجنيه الفضة والجنيه الذهب والجنيه الإنجليزي.


200 عقار

وردًا على سؤال بشأن عدد العقارات التي لم يتم صرف تعويضات لاصحابها قال: إنها تشمل عقارات متداخلة مع المجاورين ويقدر عددها بـ 50 عقارا تقريباً حتى تاريخه. وعقارات تحتاج إلى تطبيق المادة ( 254 ) ويقدر عددها 150 عقارا تقريباً. واوضح ان لجنة الساحات الشمالية للحرم المكي الشريف عبارة عن لجنة تنفيذية من أهمّ أعمالها صرف تعويضات المستحقين بعد التأكد من صحة وسلامة وسريان مفعول صكوك الملكية ونظامية الإجراءات الشرعية والنظامية وفي حالة عدم وجود الأبعاد في الصك يتوجب على صاحب الملكية أو وكيله التقدم الى المحكمة العامة بطلب إضافة الذرع.

وعن طبيعة الصكوك المتداخلة قال: توجد صكوك ملكية ضمن نطاق المشروع متداخلة مع بعضها بعد تطبيق أبعاد العقارات المدونة على الطبيعة نتيجة ذرع المحدودين المجاورين في فترتين مختلفتين ولم تتم المحافظة على كامل المساحة من أصحاب الشأن في ذلك الحين.


أتعابه المصفي وأتعاب المسوق تمثل 5 % من ثمن البيع الإجمالي ، مبينا أن هذه النسبة هي في إطار توصية الخبراء في هيئة النظر في محكمة
حسبي الله ونعم الوكيل

[abdul111]

الاخ العوض:
انت كنت من اول من شارك في الكتابة عن مساهمة ارض الحرم في المنتدى السابق (الجديد في مساهمة ارض الحرم).
فنرحب بك بعد طول غيبة واتمنى انك علقت وابديت الرأي فيما نقلته وكانك تسلم على المساهمين من بعيد اشارة الي انك استلمت حقوقك.
حول الموضوع الذي نقلته فهو اخبار جيدة للذي سوف يستلم التعويضات واشك ان المساهمين منهم.
فهل تعتقد ان المساهمين يدخلون ضمن هذه التعويضات وانا اسال لمجرد السوال ولا اعتقد ان ابو سرب له نصيب في هذه الارض الا ان ارى ما يثبت خلاف ذلك.
ارض الحرم عليـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــهأ مـــــــــــــــــــــــــــــشـــــــــــــــــــ ـــــــــــــاكل.
أرض ألحرم لـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــيست للمـــــــــــــــــــــــــــــــــســـــــــــــ ـــــــــاهمين.
أرض الحرم لــــــــــــــــــــــــــــــــطــــــــــــــــ ــــــش فلوسها أبوســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ رب.

[z1z2z3]

ارض الحرم عليـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــهأ مـــــــــــــــــــــــــــــشـــــــــــــــــــ ـــــــــــــاكل.
أرض ألحرم لـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــيست للمـــــــــــــــــــــــــــــــــســـــــــــــ ـــــــــاهمين.
أرض الحرم لــــــــــــــــــــــــــــــــطــــــــــــــــ ــــــش فلوسها أبوســــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ رب.




إقتباس:
اقتباس من مشاركة لجنة المساهمين




بتوفيق من الله ثم بجهود ومتابعة اعضاء اللجنة تم في هذا اليوم توقيع الخطاب الموجه من وزارة التجارة الى شركة عمار.
وهو يخص ثلاث مساهمات ( ارض الحرم - الفؤادية - العوالي )

وسوف نوافيكم ببعض التفاصيل وبصورة من الخطاب غداً او بعد غد إن شالله

ونسأل الله التوفيق

[حنتوش1386]

الاخ العوض:
انت كنت من اول من شارك في الكتابة عن مساهمة ارض الحرم في المنتدى السابق (الجديد في مساهمة ارض الحرم).
فنرحب بك بعد طول غيبة واتمنى انك علقت وابديت الرأي فيما نقلته وكانك تسلم على المساهمين من بعيد اشارة الي انك استلمت حقوقك.
حول الموضوع الذي نقلته فهو اخبار جيدة للذي سوف يستلم التعويضات واشك ان المساهمين منهم.
فهل تعتقد ان المساهمين يدخلون ضمن هذه التعويضات وانا اسال لمجرد السوال ولا اعتقد ان ابو سرب له نصيب في هذه الارض الا ان ارى ما يثبت خلاف ذلك.

يبدو ان صاحبكم ابو سرب قد اركبكم في مركب مخروق ولا يستطيع ان يشق عباب البحر
حيث ان التثمين المزعوم لن يطالكم منه شيئا وهناك منازعات على الارض وخلافات قائمة حتى تاريخه .
نعم ابو سرب يسرح بكم ويسرح باللجنة ذات الساعة وعشر دقائق دوام وكلام غير موزون ومتناقض ، نعم ابو سرب يستغل الوقت ليحاول قدر الامكان تسليم رأس المال فقط وبعدها يقول اقضبوا الباب واذهبوا للجنة الوزارة لتتفاجؤا بقولهم احمدوا ربكم ان وصلكم رأس المال غيركم يتمنى ذلك اتركونا نعمل ولا تشغلونا وسوف يصرح الوكيل غسان ان اللجنة المباركة قد حلت مشكلة ارض الحرم بعبقرية فذه وادراك ثاقب وحنكة مجرب .

حسبي الله ونعم الوكيل .

[ابو فيصل2008]

[QUOTE=حنتوش1386]يبدو ان صاحبكم ابو سرب قد اركبكم في مركب مخروق ولا يستطيع ان يشق عباب البحر
حيث ان التثمين المزعوم لن يطالكم منه شيئا وهناك منازعات على الارض وخلافات قائمة حتى تاريخه .
نعم ابو سرب يسرح بكم ويسرح باللجنة ذات الساعة وعشر دقائق دوام وكلام غير موزون ومتناقض ، نعم ابو سرب يستغل الوقت ليحاول قدر الامكان تسليم رأس المال فقط وبعدها يقول اقضبوا الباب واذهبوا للجنة الوزارة لتتفاجؤا بقولهم احمدوا ربكم ان وصلكم رأس المال غيركم يتمنى ذلك اتركونا نعمل ولا تشغلونا وسوف يصرح الوكيل غسان ان اللجنة المباركة قد حلت مشكلة ارض الحرم بعبقرية فذه وادراك ثاقب وحنكة مجرب .

حسبي الله ونعم الوكيل . [/

لجنــــــــــة المساهمات العقارية .. وبلأحرى..((( لجنــــــــــة البندول )))

لاترتجون من وراهم حل... لأن منذو انشاءها قبل سنتين حتى الآن لم تصفي ولا مساهمة واحدة وما تم تصفيته من مساهمات فهو بمجهود المساهمين والملاك وجيرته اللجنة بأسمها.....

والدليل المساهمات العشرة التي احيلت الى مصفين قبل عدة اشهر ماذا تم بشأنها..؟؟؟؟ لاشئ..
وفي النهاية تطلع علينا اللجنة وتصر بأنها حلت المشكلة..
وهي لم تعمل شئ ولم تحل بل ذرت الرماد في اعين المساهمين....
والي ما يصدق يراجع اللجنة في مقرها في وزارة التجارة وينظر بأم عينة مدى استهتار اللجنة بالمساهمين وأهانتهم عند مراجعة اللجنة وتحس بمدى ماوصلوا اليه وللأسف الشديد بلأستخفاف بالمواطن المظلوم ورفع الصوت علية وخاصتا من رئيس اللجنة التنفيذية والذي يحاول ان يعالج الوضع بطرق لا تمت للأحترافيه والواقع بشئ سوى أنه عقد الأمور واتجه بها الى طرق اخرى لايرتجى منها حل للمساهمات المتعثرة بل يزيدها تعقيدا ويدخلها في تعقيدات ليس لها اول من آخر..

اكرر واقول... اللجنة لم تقدم بل اخرت... اللجنة موجودة اسما وفعلا غير موجودة... والدليل على ذلك عندما اصدرت خطابات لطلب بعض اصحاب المساهمات لم يحظرو.. عندما اصدرت خطابات منع السفر على بعظهم لم يكترثوا لذلك لأن اصحاب المساهمات رغم هذه الخطابات لا زالو يسافرون ويتمتعون بكامل حريتهم .. حتى ان احد اصحاب المساهمات قال لي (((( روح للجنة خلها تعطيك حقك )))) انظروا مدى الأستهتار باللجنة.. لأنهم اطمئنو من جانبها .. (( لأن من امن العقاب اساء الأدب ))....


(( اللهم ارزقنا بلجنة فاهمة.. لجنة لديها الأدراك بما تقوم به ... لجنة تعمل بأخلاص... لجنة تعمل لنصرة المظلوم... لجنة لاتطرد اصحاب الحق من امام بابها... لجنة تحس بأن خادم الحرمين الشريفين حفظة الله وضعهم لنصرة المظلومين بعد الله عزوجل ولم يضعهم لأهانة من سلبت حقوقهم ... فلولا هذا المواطن لما تم تواجدكم ايه اللجنة الموقرة في هذا الموقع.. )).....

(( من طباع الأحمق لايأخذ بالنصيحة وهو يعلم انها في صالحه ))

[اعور]

450 ألف ريال سعر المتر لنزع ملكيات الساحات الجنوبية للمسجد الحرام
جريدة المدينة 22/03/2010
أعلنت لجنة مشاريع توسعة الساحات المحيطة بالمسجد الحرام عن تقدير سعر المتر في المواقع الثمانية التي سيتم نزعها لصالح توسعة الساحات الجنوبية بمبالغ تتراوح بين 450 إلى 550 إلف ريال. وقال لـ (المدينة) المهندس عباس قطان رئيس لجنة مشاريع توسعة الساحات المحيطة بالمسجد الحرام إن المواقع من بينها مستشفى أجياد وموقع النقل الجماعي بجوار شركة مكة للانشاء والتعمير وموقع بجوار دار التوحيد اضافة الى موقعين مقابل باب الملك عبدالعزيز رحمه الله أحدهما أرض فضاء والآخر مبنى، مشيرا الى انه سيستفاد منها في إنشاء دورات مياه جديدة وبعض الاغراض الاخرى لخدمة الحجاج والزوار. في السياق ذاته الى صدور أمرٍ سامٍ كريمٍ لانشاء مكتبة الحرم في منطقة الخندرسية. واوضح ان توسعة الساحات الشمالية ستشمل إنشاء محطة للخدمات المركزية للحرم المكي وانفاق للمشاة، مشيرا ان المرحلة الثانية للازالة بها بدأت في 15 محرم الماضي ومنطقة الخدمات المركزية في البيبان في 15 ربيع الاول الماضي فيما بدأ العمل في ازالة عقارات انفاق المشاة في 22 من نفس الشهر .

وأكد انتهاء نزع الملكيات تماما وانه يجري حاليا صرف التعويضات تمهيدا للازالة واشار الى بدء مرحلة الانشاءات في الساحة الشمالية.

وأوضح ان الصكوك العثمانية قبل العهد السعودي لا يعتد بها في اللجنة مالم تكن مسجلة بالمحكمة الشرعية في العهد السعودي ومكتملة الحدود والأبعاد ويتم التعامل مع مواضيع التدخلات من جانب المحكمة الشرعية باعتبارها الجهة مصدرة الصك ومايحكم به الشرع ينفذ لافتا ان العملات النقدية المذكورة في الصكوك العثمانية هي الجنيه الفضة والجنيه الذهب والجنيه الإنجليزي.


200 عقار

وردًا على سؤال بشأن عدد العقارات التي لم يتم صرف تعويضات لاصحابها قال: إنها تشمل عقارات متداخلة مع المجاورين ويقدر عددها بـ 50 عقارا تقريباً حتى تاريخه. وعقارات تحتاج إلى تطبيق المادة ( 254 ) ويقدر عددها 150 عقارا تقريباً. واوضح ان لجنة الساحات الشمالية للحرم المكي الشريف عبارة عن لجنة تنفيذية من أهمّ أعمالها صرف تعويضات المستحقين بعد التأكد من صحة وسلامة وسريان مفعول صكوك الملكية ونظامية الإجراءات الشرعية والنظامية وفي حالة عدم وجود الأبعاد في الصك يتوجب على صاحب الملكية أو وكيله التقدم الى المحكمة العامة بطلب إضافة الذرع.

وعن طبيعة الصكوك المتداخلة قال: توجد صكوك ملكية ضمن نطاق المشروع متداخلة مع بعضها بعد تطبيق أبعاد العقارات المدونة على الطبيعة نتيجة ذرع المحدودين المجاورين في فترتين مختلفتين ولم تتم المحافظة على كامل المساحة من أصحاب الشأن في ذلك الحين.


ارض في منح المهدية او عريض حققت لمالكيها خلال ستة اشهر الماضية 100-200% وارض الحرم اذا خصمنا منها زكاة خمس سنوات اضافة الى نصيب السريبي من ارباح توظيف اموالنا في مشروع ارض الحرم الخسيس 50% الذي يبقى لك 16% من ربح الارض المزعومة التي افرغها حضرة صاحب السموالمالك للسريبي
يعني 16% ÷4= 4 %
اذن نصيب المساهمين 4% من الربح اذا كان فيه
والله واجد على المساهمين ويمكن يطمع فيها السريبي ويتصدق بها على المسلمين في اسرائيل و يعطينا شيء ثاني
لكن هل من المعقول ان السريبي رغم اخطائه وجرائمه وطفاسته هل سيطبق الاتفاق ويخصم نصف الارباح لنفسه على افتراض نجاح المشرع خلال ستة اشهر كما نصب علينا في السابق
ام ان المساهمين سيسمحون له ان ياكلهم خلال خمس سنوات كما اكلت الزكاة اموالهم
الجواب للمساهمين الاذكياء والاقوياء فقط

[اعور]

توقعاتي للسريبي ان شاء الله
1- موت السريبي قبل انتهاء المساهمة بحوالي ثلاثة اشهر الى ستة اشهر وهو نائم
2- استلام ابنه الدلخ ياسر هموم المساهمة وسيصاب بدوخة وسيتحول الى (هث ولي) وسوف ترونه فاغر الفم لايستطيع اغلاقه (ان تحمل عليه يلهت وإن تتركه يلهث)
3- سوف يحدث نزاع بين ياسر ومحمد الذي سيحول مؤسسته المعروفة لنقل الطالبات (سرايب) الى شركة استيراد مكائن الخياطة سينجر لاستخراج الزئبق الاحمر وسيقوم بتحويل اموال المساهمين اليها
4- هيثم سوف يسافر الى اليمن ومن ثم الى اندونيسيا حيث سيشتري بيت مصنع لنسيج الوزار الملكي وطواقي الزري
والله اعلم
فماذكرته اعلاه هو من توقعات اعور الحقيقي

[z1z2z3]

[QUOTE=حنتوش1386]يبدو ان صاحبكم ابو سرب قد اركبكم في مركب مخروق ولا يستطيع ان يشق عباب البحر
حيث ان التثمين المزعوم لن يطالكم منه شيئا وهناك منازعات على الارض وخلافات قائمة حتى تاريخه .
نعم ابو سرب يسرح بكم ويسرح باللجنة ذات الساعة وعشر دقائق دوام وكلام غير موزون ومتناقض ، نعم ابو سرب يستغل الوقت ليحاول قدر الامكان تسليم رأس المال فقط وبعدها يقول اقضبوا الباب واذهبوا للجنة الوزارة لتتفاجؤا بقولهم احمدوا ربكم ان وصلكم رأس المال غيركم يتمنى ذلك اتركونا نعمل ولا تشغلونا وسوف يصرح الوكيل غسان ان اللجنة المباركة قد حلت مشكلة ارض الحرم بعبقرية فذه وادراك ثاقب وحنكة مجرب .

حسبي الله ونعم الوكيل . [/

لجنــــــــــة المساهمات العقارية .. وبلأحرى..((( لجنــــــــــة البندول )))

لاترتجون من وراهم حل... لأن منذو انشاءها قبل سنتين حتى الآن لم تصفي ولا مساهمة واحدة وما تم تصفيته من مساهمات فهو بمجهود المساهمين والملاك وجيرته اللجنة بأسمها.....

والدليل المساهمات العشرة التي احيلت الى مصفين قبل عدة اشهر ماذا تم بشأنها..؟؟؟؟ لاشئ..
وفي النهاية تطلع علينا اللجنة وتصر بأنها حلت المشكلة..
وهي لم تعمل شئ ولم تحل بل ذرت الرماد في اعين المساهمين....
والي ما يصدق يراجع اللجنة في مقرها في وزارة التجارة وينظر بأم عينة مدى استهتار اللجنة بالمساهمين وأهانتهم عند مراجعة اللجنة وتحس بمدى ماوصلوا اليه وللأسف الشديد بلأستخفاف بالمواطن المظلوم ورفع الصوت علية وخاصتا من رئيس اللجنة التنفيذية والذي يحاول ان يعالج الوضع بطرق لا تمت للأحترافيه والواقع بشئ سوى أنه عقد الأمور واتجه بها الى طرق اخرى لايرتجى منها حل للمساهمات المتعثرة بل يزيدها تعقيدا ويدخلها في تعقيدات ليس لها اول من آخر..

اكرر واقول... اللجنة لم تقدم بل اخرت... اللجنة موجودة اسما وفعلا غير موجودة... والدليل على ذلك عندما اصدرت خطابات لطلب بعض اصحاب المساهمات لم يحظرو.. عندما اصدرت خطابات منع السفر على بعظهم لم يكترثوا لذلك لأن اصحاب المساهمات رغم هذه الخطابات لا زالو يسافرون ويتمتعون بكامل حريتهم .. حتى ان احد اصحاب المساهمات قال لي (((( روح للجنة خلها تعطيك حقك )))) انظروا مدى الأستهتار باللجنة.. لأنهم اطمئنو من جانبها .. (( لأن من امن العقاب اساء الأدب ))....


(( اللهم ارزقنا بلجنة فاهمة.. لجنة لديها الأدراك بما تقوم به ... لجنة تعمل بأخلاص... لجنة تعمل لنصرة المظلوم... لجنة لاتطرد اصحاب الحق من امام بابها... لجنة تحس بأن خادم الحرمين الشريفين حفظة الله وضعهم لنصرة المظلومين بعد الله عزوجل ولم يضعهم لأهانة من سلبت حقوقهم ... فلولا هذا المواطن لما تم تواجدكم ايه اللجنة الموقرة في هذا الموقع.. )).....

(( من طباع الأحمق لايأخذ بالنصيحة وهو يعلم انها في صالحه ))


! لم أفهم يعني راحت في دورات مياه جديدة وبعض الاغراض الاخرى لخدمة الحجاج والزوار ببلاش بدون تثمين

[abdul111]

المساهمات العقارية للشيخ حمد الخضيري (نسخة قاضي نت)
أبرز دعاوى المساهمات ما يلي:
1. طلب التصفية والأرباح.
2. إعادة رأس المال.
3. خيانة صاحب المساهمة.
4. كون المساهمة وهمية.
الإجراءات:
1/ يتقدم المساهم بدعوى يذكر فيها أنه ساهم مع المدعى عليه ويبين مقدار المبلغ وموقع المساهمة وأن المدعى عليه صاحب المساهمة ويطلب تصفية المساهمة وإعادة رأس المال والأرباح إن وجدت.
2/ يصادق المدعى عليه على كون المدعي مساهماً والمبلغ والموقع ويذكر حدود وأطوال ومساحة العقار وصك الملكية.
3/ يتم الإطلاع على صك الملكية ومطابقته لما ذكره المدعى عليه وأنه ساري المفعول.
4/ إن اعترف المدعى عليه ببيع العقار وتصفيته فيتم الحكم عليه بإعادة رأس المال والأرباح إن وجدت.
5/ إن أنكر المدعى عليه بيع العقار أو ادعى أنه لم يتم تصفيته فيسأل عن سبب ذلك فإن ذكر سبباً وجيهاً (كوجود مشكلة على العقار أو مانع نظامي من بيعه) ولم يكن للمدعى عليه سبب أو تفريط في ذلك فحينئذٍ يحكم بصرف النظر عن دعوى المدعي وإفهامه بإقامة دعواه متى ما زال السبب.
6/ إذا كان المدعى عليه سبباً في المشكلة أو حصل منه تفريط فيحكم عليه بإعادة رأس المال؛ لأن القاعدة أن الأمين يضمن إذا فرط أو تعدى([1]).
7/ إذا لم يذكر المدعى عليه سبباً وجيهاً لعدم تصفية الأرض فيحكم عليه بالتصفية بواسطة أهل الخبرة ويشترك معهم محاسب نظامي.
8/ إذا ذكر المدعي أن المدعى عليه أعطى بعض المساهمين دونه وأنكر المدعى عليه ذلك فيطالب المدعي بالبينة على ذلك.
9/ إذا ذكر المدعى عليه أنه صفى بعض العقار وأنه لا يمكن تسليم المدعي نصيبه حتى تتم تصفية كامل العقار فحينئذ يحكم عليه بدفع نصيب المدعي حسب نسبة التصفية وتصفية الباقي فإن رفض التصفية فيحكم عليه بالتصفية عن طريق أهل الخبرة بالاشتراك مع محاسب.
10/ إذا رفض المدعى عليه بيع العقار أو التصفية دون مبرر فيحكم عليه ببيع العقار عن طريق أهل الخبرة بالاشتراك مع محاسب وتوزيع الثمن على المساهمين حسب نصيبهم ما لم يكن عليه أو على بقية المساهمين ضرر؛ لأن أهل العلم قرروا أن الشريك إذا دعا شريكه إلى بيع مال الشراكة فيجاب إلى ذلك([2]).
11/ إذا دفع المدعى عليه بوجود خسارة في المساهمة أو عدم وجود أرباح فيطالب المدعي بالبينة على عدم وجود خسارة أو على الأرباح فإن أثبت ذلك وإلا فيحلف المدعى عليه على صحة دفعه لأنه يقبل قوله في الربح والخسارة.
12/ إذا ذكر المدعي أن المساهمة وهمية أو أن المدعى عليه خائن وأنكر المدعى عليه ذلك فعلى المدعي البينة على ذلك.
المسائل:
الأولى: التوصيف الشرعي لعقد المساهمة العقارية أنه عقد جديد يطبق عليه أحكام شركة المضاربة إذا لم يكن لصاحب المساهمة مبلغ مالي في المساهمة، أما إذا كان له مبلغ مالي في المساهمة فيطبق عليه أحكام شركة العنان([3]).
الثانية: يقوم صاحب المساهمة بأخذ سعي على المساهمين حالة دخول المساهمة (نسبة 2،5% أو 5%) وإذا باع العقار يأخذ سعياً كذلك، فهل له أن يأخذ ربحاً على المساهمين محدداً بنسبة معينة أو لا؟ (هل يجمع بين الربح والسعي أو لا)؟
الأصل عدم الجمع بين السعي والربح؛ لأن رئيس المساهمة إما مضارب فله نسبة من الربح وإما سمسار فله السعي.
لكن بعضهم يبرر ذلك بأنه يأخذ الربح على المساهمة والسعي مقابل أعمال مكتبه في الشراء والبيع.
يجاب عن ذلك بأنه إذا اعتبرنا السعي لأعمال المكتب فيأخذه حال البيع (التصفية) دون حال الشراء (الدخول في المساهمة)، وعليه يمكن أن يأخذ الربح على المساهمة والسعي حال البيع.
الثالثة: الصلح جائز بين المساهمين ومدير المساهمة.
الرابعة: إذا اختلف الطرفان في مقدار الربح فعلى مدعي الزيادة البينة.
الخامسة: إذا ذكر المدعى عليه أنه اشترى الأرض بموجب وثائق وليس لها صك ملكية وأخبر المدعي بذلك أثناء المساهمة فلا يعد المدعى عليه مفرطاً.
فائدة: لأصحاب المساهمات العقارية حيل على المساهمين هي:
1- يبيع أرض المساهمة ويبقي جزءً قليلاً منها فإذا طالبه أحد المساهمين بالتصفية احتج بعدم تصفية الأرض.
2- يشتري بعضهم الأرض لنفسه ثم يبيعها بسعر أرفع على المساهمين, ويأخذ عليهم مع الربح سعياً.
3- يفتح بعضهم مساهمة في أرض ويستقبل أموال المساهمين، ثم يشتري أرضاً أخرى ويذكر للمساهمين بأن الأرض السابقة ربحت بنسبة كذا ويعرض على كل مساهم أن يأخذ الربح أو يضيفه مع رأس المال في المساهمة الجديدة فيوافق المساهمون على إضافته إلى المساهمة الجديدة ويبدؤون بالترويج لصاحب المساهمة والدعاية له.
4- يفتح بعضهم مساهمة وهمية, وهو في حقيقة الأمر يعمل على توظيف الأموال فيتاجر بأموال الناس حتى يستفيد هو ثم إذا طالبه أحد يأخذ من هذا ويعطي هذا وهذا يغري عملاءه بكثرة الربح أول حينه حتى يكسب أكبر قدر من المساهمين ثم تتبين حقيقة أمره بعد الانهيار فتضيع أموال المساهمين.
5- يرفض بعضهم تصفية المساهمة نقدا ويطالب المساهمين إذا رغبوا في التصفية بالشراء من الأرض بالسعر الذي يحدده.
6- يتخذ بعض العقاريين لمساهماته واجهة ممن لهم القبول عند الناس كطلبة العلم والصالحين فتكون المساهمة باسمه دعاية له, أو يذكر بأنهم من المساهمين معه.
7- يقوم بعض العقاريين بشراء أرض بسعر معين ويفتح المساهمة فيها بضعف الثمن ويستقبل من الناس ثلاثة أضعاف أو أكثر ويأخذ هذه الزيادة على أنها أرباح له ثم إذا باع الأرض وزع رأس المال فلا تبقى أرباح للمساهمين إلا قليلة ويكون هو المستفيد الوحيد من المساهمة.

[1]) ينظر: المنثور (1/209)، شرح القواعد الفقهية (1/482).
([2]) ينظر: الكشاف (6/476)، الإنصاف (11/335)، أخصر المختصرات (264)، حاشية ابن قاسم على الروض المربع (7/568).
([3]) ينظر: (المساهمات العقارية) لـوحيد آل عبد القادر ، بحث تكميلي في المعهد العالي للقضاء ص 36 وما بعده
__________________________________________________ ___
مــــنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـقول

[abdul111]

[QUOTE=abdul111]المساهمات العقارية للشيخ حمد الخضيري (نسخة قاضي نت) أبرز دعاوى المساهمات ما يلي: 1. طلب التصفية والأرباح. 2. إعادة رأس المال. 3. خيانة صاحب المساهمة. 4. كون المساهمة وهمية. الإجراءات: 1/ يتقدم المساهم بدعوى يذكر فيها أنه ساهم مع المدعى عليه ويبين مقدار المبلغ وموقع المساهمة وأن المدعى عليه صاحب المساهمة ويطلب تصفية المساهمة وإعادة رأس المال والأرباح
. فائدة: لأصحاب المساهمات العقارية حيل على المساهمين هي: 1- يبيع أرض المساهمة ويبقي جزءً قليلاً منها فإذا طالبه أحد المساهمين بالتصفية احتج بعدم تصفية الأرض.
2- يشتري بعضهم الأرض لنفسه ثم يبيعها بسعر أرفع على المساهمين, ويأخذ عليهم مع الربح سعياً.
3- يفتح بعضهم مساهمة في أرض ويستقبل أموال المساهمين، ثم يشتري أرضاً أخرى ويذكر للمساهمين بأن الأرض السابقة ربحت بنسبة كذا ويعرض على كل مساهم أن يأخذ الربح أو يضيفه مع رأس المال في المساهمة الجديدة فيوافق المساهمون على إضافته إلى المساهمة الجديدة ويبدؤون بالترويج لصاحب المساهمة والدعاية له.
4- يفتح بعضهم مساهمة وهمية, وهو في حقيقة الأمر يعمل على توظيف الأموال فيتاجر بأموال الناس حتى يستفيد هو ثم إذا طالبه أحد يأخذ من هذا ويعطي هذا وهذا يغري عملاءه بكثرة الربح أول حينه حتى يكسب أكبر قدر من المساهمين ثم تتبين حقيقة أمره بعد الانهيار فتضيع أموال المساهمين.
5- يرفض بعضهم تصفية المساهمة نقدا ويطالب المساهمين إذا رغبوا في التصفية بالشراء من الأرض بالسعر الذي يحدده.
6- يتخذ بعض العقاريين لمساهماته واجهة ممن لهم القبول عند الناس كطلبة العلم والصالحين فتكون المساهمة باسمه دعاية له, أو يذكر بأنهم من المساهمين معه. 7- يقوم بعض العقاريين بشراء أرض بسعر معين ويفتح المساهمة فيها بضعف الثمن ويستقبل من الناس ثلاثة أضعاف أو أكثر ويأخذ هذه الزيادة على أنها أرباح له ثم إذا باع الأرض وزع رأس المال فلا تبقى أرباح للمساهمين إلا قليلة ويكون هو المستفيد الوحيد من المساهمة.


[1]) ينظر: المنثور (1/209)، شرح القواعد الفقهية (1/482). ([2]) ينظر: الكشاف (6/476)، الإنصاف (11/335)، أخصر المختصرات (264)، حاشية ابن قاسم على الروض المربع (7/568). ([3]) ينظر: (المساهمات العقارية) لـوحيد آل عبد القادر ، بحث تكميلي في المعهد العالي للقضاء ص 36 وما بعده __________________________________________________ ___

توضيح لما سبق

[z1z2z3]

أما بالنسبة لأسباب تعثر المساهمات العقارية, فقد حاولت استقراء هذه الأسباب, فتحصل لي جملة منها, يمكن تلخيص أبرزها في النقاط الآتية:
1- تلاعب مؤسس المساهمة بأموال المساهمين, حيث يوهمهم أول الأمر بأنه يريد فتح مساهمة في مخطط ما, ثم يقوم بتوظيف أموالهم في استثمار آخر غير معروف, وربما وظف جزءاً من أموالهم في هذا المخطط المعلن عنه , ثم يوظف الباقي في مجالات استثمارية أخرى مجهولة داخل البلد أو خارجه, كما يشهد الواقع بذلك في أمثلة كثيرة, وربما استثمر أموال المساهمين في مجالات بيع وهمية أو مشبوهة, مما يؤدي في كثير من الأحيان إلى تعثر مفاجئ، لا يعرف سببه. والأدهى من هذا أن يعمد بعض القائمين على المساهمات العقارية إلى تأخير إنجاز بعض الإجراءات النظامية الخاصة بالمساهمة؛ بهدف استثمار أموال المساهمين في سوق الأسهم أو غيره, وتحقيق مكاسب مادية من جيوب المساهمين بأسرع وقت ممكن!
2- تجميد تلك المساهمات العقارية من قبل الجهات الرسمية، وذلك للأسباب الآتية : أ- مخالفات نظامية, ففتح المســــاهمة- مثلا- في أرض ما بالممـــلكة, يتطـــلب تحقـــيق مجمـوعة من الشـــروط النظـامية لفتـح هذه المساهمة, ومخالفة هذه الشروط يوقع المســاهمة برمتــها في فـخ التعثر, ومن هذه الشروط :
1- أنه لا يجــــوز طرح أي مساهمة عقارية من أي نوع، أو الإعلان عنها إلا بعــد موافقــة وزارة التجارة والصناعة.
2- أن تكون الأرض محل المســاهمة ممــــلوكة بصــــك شرعي ســاري المفعـــول, ومستــوف للإجراءات النظامية .
3- أن يعتمد مخطـــط الأرض محل المســــــاهمة من الأمـــانة, أو البلدية المختصة.
4- أن يعين لمراقبة المساهمة محاسب قانوني مرخص له.
5- أن يفتح للمساهمة حساب مستقل في أحد البنوك المحلية.
6- أن لا تزيد مدة الاكتتاب عن تسعين يوما, وتلغى المساهمة إذا لم تغــط كامل قيمة الأســهم خــلال تلك المدة, ويتعين على المكتب إعادة كامل قيمة الأســهم المكتتب بها إلى المساهمين في مدة لا تزيد عن ثلاثـــين يوما من تاريخ إلغاء المساهمة.
7- أن تغلق المساهمة فور الاكتتاب بجميع الأسهم المطروحة للاكتتـــاب, وأن لا يتم استلام مبالغ أكثر منها
(6).
8- أن لا تزيد مدة المساهمة عن ثلاث سنوات وأن تصفى المســـاهمة عن طريق بيع الأرض محلها في المزاد العلني, أما الوحدات العقــــــارية فيجب أن تصفى خلال سنتين من تاريخ إتمام البنــــاء واستلامـــه من المقاول. هذه بعض الشروط أو الضوابط التي يجب توفرها لطرح أي مساهمة عقارية بالمملكة, والواقع يشهد أن كثيراً من المستثمرين أو أصحاب المكاتب العقارية يتحايل على هذه الضوابط النظامية, وللأسف أنه يجد أحياناً من يتآمر معه من بعض ضعاف النفوس في الجهات الرسمية, فتراه- مثلا- يعلن عن الأرض محل المساهمة في الصحف المحلية, وأنها مملوكة بصك شرعي رقم(...) وتاريخ(...), وفي الواقع أنها مملوكة لغيره!
(7). وأيضاً فإن نسبة كبيرة من المساهمات العقارية, قدرها بعض العقاريين بنسبة (90%) لا تدفع قيمة الأرض فيها بالكامل, وإنما يدفع مؤسس المساهمة عربونا إلى مالك الأرض, لغرض إجراء المبايعة, ويشترط فيها المالك دفع باقي القيمة خلال مدة معينة, ومتى مضت هذه المدة يعتبر العقد لاغياً, ثم يقوم المؤسس بالإعلان عن هذه المساهمة, وهو لا يملك العقار, وبالتالي تكون المساهمة عرضة للتعثر متى ما عجز عن تسديد كامل المبلغ للبائع في المدة المحددة . وقد تقع المخالفة للجهل بأنظمة طرح المساهمات العقارية, أو لصدور نظام لاحق يوقع المساهمة في فخ المخالفة؛ لوجود بعض الثغرات في الأنظمة ذات العلاقة, وذلك كطرح مساهمة في أرض معينة, ثم يتبين بعد جمع أموال المساهمين أنها خارج النطاق العمراني, مما لا يمكن القائمين على هذه المساهمة من تخطيطها وتقسيمها, وبهذا تتعثر المساهمة؛ لأنه لا يسمح ببيعها إلا كأرض خام, وبهذا يكسد هذا العقار, ويماطل القائمون عليه في بيعه؛ لما سيحققه من خسائر لو عرض للبيع.
ب- تظلم بعض المساهمين لدى الجهات المختصة ضد القائمين على تلك المساهمات, بسبب المماطلة في صرف مستحقاتهم المالية؛ لأسباب غير معروفة.
ج- ظهور خصومة في ذلك العقار, إما في ملكيته كله, أو بعضه, مما يستدعي إيقاف العمل في تلك المســـاهمة، حتى تفصــــل الجهـــة القضــــائية لصالح المساهمين, أو ضدهم, وكثـــيراً ما يقع النـــزاع في الملــكية بسبب تداخل صكوك الأراضي المطروحة للمســاهمة مع صكوك الأراضـي المجـــاورة, وأحيانا يحصل النزاع بسبب وفاة مؤسس هذه المساهمة, فيقع المساهمون فريسة لمماطلة بعض الورثــة أو لاخـــتلافهم, وربما تطال الخصومة أرض لمحكمة, مما يساهم في إطالة أمد التعثر.
3- عدم كفاءة بعض القائمين على هذه المساهمات, ودخولهم غمار تجارة المساهمات العقارية دون سابق خبرة أو تجربة, ودون دراسة للجدوى الاقتصادية من هذه المساهمة أو تلك, فتطرح الأسهم بقيمة معينة, ثم يفاجأ ذلك المؤسس بارتفاع المصاريف الخاصة بتخطيط المساهمة, وما تحتاجه من خدمات, وشوارع, وأرصفة, وإنارة, وبنى تحتية, مما يكون سببا في عرض أراضي المساهمة بقيم مرتفعة, يرشحها للبقاء مدة طويلة دون بيع أو تصفية؛ لارتفاع القيمة إلى أسعار غير حقيقية, ولرفض القائم على المساهمة ببيعها بسعر السوق ولو بخسارة, ومماطلته أصحاب الحق عاماً بعد عام, مما يطيل في مدة التعثر إلى أجل غير معروف
(8). هذه أبرز أسباب تعثر المساهمات العقارية. وإلى هنا نصل إلى نقطة مهمة, وهي حكم بيع هذه المساهمات المتعثرة, حيث يرغب بعض أصحاب هذه المساهمات في التخلص منها، وذلك ببيعها ولو بثمنٍ بخس، إما لحاجته الماسة لهذا المال، وإما خوفاً من فشل المساهمة برمتها، وربما أعلن عن هذه الأسهم المعروضة للبيع في أعمدة الصحف، أو في منتديات الإنترنت, فيبادر بعض الناس بشرائها بأقل من قيمتها الأصلية؛ طمعاً في تحصيلها من الجهة المعنيَّة, والظفر بقيمة السهم التي تفوق سعر الشراء. والمضحك حقاً أنه أعلن في بعض الصحف عن دعوة للحضور إلى تأسيس شركة مساهمة عقارية, تقوم بشراء أو الاستفادة من المساهمات المتعثرة, وبرأسمال يتجاوز مئات الملايين, وكان شعار تلك الشركة " رؤية استراتيجية للاستثمار العقاري!!" كما أعلن في ذلك الاجتماع عن احتساب 10% كمصاريف تأسيس إدارية تؤخذ من جيوب المساهمين! وعن 2,5% يتحملها المستثمر كتكاليف يتحملها لتقييم المساهمات المتعثرة! وأيضا طلب مؤسس هذه الشركة ممن يرغب في التأسيس 50% من قيمة المساهمة كعلاوة إصدار! ولا أدري حتى هذه اللحظة هل أسدل الستار على هذه المسرحية الفكاهية, أم لا ؟! وعوداً على ذي بدء, هل يمكن شراء تلك الأسهم المتعثرة المعروضة للبيع؟ والجواب أن القيمة السوقية للأسهم المتعثرة لا اعتبار لها في الشرع؛ لأنها مبنية على الغرر، وهو بيع ما هو مجهول العاقبة

[z1z2z3]

اللهم أنصر من نصر الإسلام والمسلمين التابعين والمتمسكين
بسنة النبي المصطفى محمد صلى الله عليه وسلم.
اللهم سلط أشد عذابك في الدنيا قبل الآخره على كل من سلب ونهب وعاون وإشترك وظلم في أكل أموال المسلمين بالباطل. اللهم إجعل ماسلبه سحتآ وأمراضآ وسقمآ يزداد ولا يبرأ في أجسامهم.
اللهم تقبل دعاء كل من رفع يديه/يديها إلى السماء طلبآ وإستغاثة بتعجيل رحمتك وإسترجاع حقوقهم من أصحاب المساهمات العقاريه أوشركات توظيف الأموال هؤلاء الشرذمه ألفاسده والمحتاله والطاغيه.

[مغلي]

يبدو ان صاحبكم ابو سرب قد اركبكم في مركب مخروق ولا يستطيع ان يشق عباب البحر
حيث ان التثمين المزعوم لن يطالكم منه شيئا وهناك منازعات على الارض وخلافات قائمة حتى تاريخه .
نعم ابو سرب يسرح بكم ويسرح باللجنة ذات الساعة وعشر دقائق دوام وكلام غير موزون ومتناقض ، نعم ابو سرب يستغل الوقت ليحاول قدر الامكان تسليم رأس المال فقط وبعدها يقول اقضبوا الباب واذهبوا للجنة الوزارة لتتفاجؤا بقولهم احمدوا ربكم ان وصلكم رأس المال غيركم يتمنى ذلك اتركونا نعمل ولا تشغلونا وسوف يصرح الوكيل غسان ان اللجنة المباركة قد حلت مشكلة ارض الحرم بعبقرية فذه وادراك ثاقب وحنكة مجرب .

حسبي الله ونعم الوكيل .


يبدو ان لجنة الوزاره .... :508: في العسل

[abdul111]

يبدو ان صاحبكم ابو سرب قد اركبكم في مركب مخروق ولا يستطيع ان يشق عباب البحر
حيث ان التثمين المزعوم لن يطالكم منه شيئا وهناك منازعات على الارض وخلافات قائمة حتى تاريخه .
نعم ابو سرب يسرح بكم ويسرح باللجنة ذات الساعة وعشر دقائق دوام وكلام غير موزون ومتناقض ، نعم ابو سرب يستغل الوقت ليحاول قدر الامكان تسليم رأس المال فقط وبعدها يقول اقضبوا الباب واذهبوا للجنة الوزارة لتتفاجؤا بقولهم احمدوا ربكم ان وصلكم رأس المال غيركم يتمنى ذلك اتركونا نعمل ولا تشغلونا وسوف يصرح الوكيل غسان ان اللجنة المباركة قد حلت مشكلة ارض الحرم بعبقرية فذه وادراك ثاقب وحنكة مجرب .

حسبي الله ونعم الوكيل .
انا سمعت ان الشخص الذي يقدمه ابو سرب للجنة المساهمات وعلى اساس انه مقدم شيك بمبلغ 150 مليون ( اكيد شيك على بياض وبدون رصيد) ويريد شراء ارض الفوادية والعوالي نفس الشخص واكرر نفس الشخص الذي كانت لجنتنا (لجنة المساهمين) تفاوضه لمدة سنتين للشراء ولم تصل فلوسه من خارج المملكة وكانت هنالك مشاكل مع البنك......الخ .
يعني ابو ابراهيم صار مثل التيس المستعار ويستعيره اصحاب المساهمات النصابين للضحك على اللجان المشكله من حكوميه وخاصة . انتهى الخبر.

[حنتوش1386]

انا سمعت ان الشخص الذي يقدمه ابو سرب للجنة المساهمات وعلى اساس انه مقدم شيك بمبلغ 150 مليون ( اكيد شيك على بياض وبدون رصيد) ويريد شراء ارض الفوادية والعوالي نفس الشخص واكرر نفس الشخص الذي كانت لجنتنا (لجنة المساهمين) تفاوضه لمدة سنتين للشراء ولم تصل فلوسه من خارج المملكة وكانت هنالك مشاكل مع البنك......الخ .
يعني ابو ابراهيم صار مثل التيس المستعار ويستعيره اصحاب المساهمات النصابين للضحك على اللجان المشكله من حكوميه وخاصة . انتهى الخبر.

يبدو انك تأخذ الاقوال على علاتها ولم تتثبت مما تسمع وما سمعت هو سوالف الضحى (؟؟؟؟)
لو تسلسلت الاحداث الاخيرة لعرفت الاسباب والدوافع التي خلت ابو سرب يكذب على الجميع ( طبعا هي ردت فعل على لجنة التكتل عندما احضروا شيك لوضعه امام الامر الواقع ) .
اما مسألت ابو ابراهيم فهو بعيد كل البعد عن ابو سرب هذا ما يظهر لي والله اعلم .

الاخ abdul111

قلل من المشاركات الغير هادفه
وتقبل مروري

[abdul111]

يبدو انك تأخذ الاقوال على علاتها ولم تتثبت مما تسمع وما سمعت هو سوالف الضحى (؟؟؟؟)
لو تسلسلت الاحداث الاخيرة لعرفت الاسباب والدوافع التي خلت ابو سرب يكذب على الجميع ( طبعا هي ردت فعل على لجنة التكتل عندما احضروا شيك لوضعه امام الامر الواقع ) .
اما مسألت ابو ابراهيم فهو بعيد كل البعد عن ابو سرب هذا ما يظهر لي والله اعلم .

الاخ abdul111

قلل من المشاركات الغير هادفه
وتقبل مروري




الاخ حنتوش:
لا تاخذنا العواطف بعيدا عن الحقائق لاننا واتكلم كواحد من المساهمين عانينا الكثير من اخفاء الحقائق
او نقول عدم اظهارها بالصورة الصحيحة.
بدون الحقائق والحقيقة فلن نتقدم خطوة واحدة للامام وكما يقال لا يصح الا الصحيح. واذا لم نعرف الداء فلن نستطيع معرفة الدواء.

مسرحية ابو ابراهيم حقيقة وعانينا منها سنتين كما ان الشيك الذي لدى لجنة المساهمين حقيقة(انه موجود) كما ان خطاب الانذار الذي وجهته لجنة التجارة لابو سرب لتسليم ضمانات حقوق المساهمين (اصل صكوك المساهمات) وكان هذا بشهر محرم الماضي حقيقة( غير الخطاب الاساسي في 11-7-1430هـ).
انا لست ضد اللجنة وانا ضد ابو سرب وهذا يتضح من كتاباتي ولذا اتمنى ان نستلم حقوقنا باقرب وقت وعن طريق لجنة المساهمات او لجنة المساهمين ولكن ثق ثقة تامة ان الحقيقة هي التي سوف توصلنا الي الهدف اما الانجرار وراء الاحلام والاوهام فهذا خطا كبير وما سبق خير دليل على ذلك.
مشاركتى السابقة وكما سمعتها ان الشخص نفسه الذي كان مع لجنة المساهمين هو الشخص الذي يقدمه الان ابو سرب للجنة المساهمات ولا اظن انهما مخدوعين بذلك( هذا ظني والله اعلم).
مشكلة لجنة المساهمات كثرة الاعمال وانشغالهم بامور اخرى في وظائفهم الرئيسية.

[abdul111]

وستكون هذه المحاضرة بإذن الله تعالى بمثابة مقدمة عامة عن عدد من الأمور التي تتعلق بفقه المعاملات المالية ، ونخص المعاملات المعاصرة منها كالأعمال المصرفية ، وغيرها .
فنذكر البيع ، وصيغ انعقاده ، ونتكلم عن نقل الملكية ، وشروطها وصيغها ، وأنها تنقسم إلى قولية ، وفعلية ، ونتكلم عن القبض وفوائده في الشريعة ، وضابطه ، ونتكلم عن بعض طرق القبض ، أسباب الكسب المحرم في الشريعة ، وأن من أكبر أسبابها الربا ، فنتكلم عنه ، وعن حكمه ، وأنواعه ، وأنه لم يبح في شريعة قط .
ثم نتطرق للكلام عن الأعمال المصرفية ، ونشأة المصارف وأصلها وما هي الأعمال التي تقوم بها المصارف ، وأنواع الخدمات التي تقدمها المصارف .. وإلى غير ذلك مما ييسره الله تعالى .
فنتكلم أولًا عن البيع ، وكيفية انتقال الملكية بين البائع ، والمشتري :
فنقول (1) :إذا تم البيع بِشروطِِهِ انتقلت ملكية السلعة من البائع إلى المشتري ولو لم يقبضها المشتري ، فلو اشتريت سلعة ، اشتريت سيارة من معرض السيارات فقلت للبائع: أشتري منك هذه السيارة بمائة ألف فقال البائع قبلت هنا ماذا؟ انعقد البيع وانتقلت ملكية السيارة من البائع إلى المُشتري أصبحت السيارة مملوكة لمن؟ للمشتري وإن لم تُنقل رخصة السيارة أو ما يسمى الآن بالاستمارة وإن لم تنقل إلى اسم المشتري وإن لم يتسلمها المشتري ويضعها في حِيَاَزِتِه ؛ لأن الملكية تنتقل مباشرة ولذلك إن الخطأ الذي يقع به كثيرا من الناس أنه يجري هذه المبايعة فيقول للبائع مثلاً اشتريت ويقول البائع قبلت ثم ينصرفان والمشتري يعدل عن هذا الأمر ولا يخبر البائع بذلك ولا يَسْتَقِيله يطلب منه الإذن بأن يقيله .
نقول : لا قد تمت الصفقة ويجب عليك أن تسلمه مائة ألف ، ويجب على البائع أن يسلمه السيارة إلا إذا أَقَال أحد الطرفين الآخر أما إذا لم يُقِلْهُ ، فالأصل أن البيع قد تم بالإيجاب والقبول .
لأن البيع ينعقد بصيغة قولية ، أو بصيغة فعلية :
• والصيغة القولية هي : الإيجاب والقبول .
• والصيغة الفعلية هي : المُعَاطَاة .
الآن نقول إنَّ السلعة قد تملكها المشترَي ولو لم يقبضها لكن إذا نقلت رخصة السيارة باسم المشتري ففي هذه الحال نقول : إنَّ المشتري قد تَمَلَّك وماذا ؟ وقبض ، إن المشتري قد تملك وقبض .
فالقبض : يعني التخلية بين المشتري والسلعة وتمكينه من التصرف فيها وهو أمر زائد عن مجرد التملك، هو أمر زائد عن التملك، ما فائدة القبض ؟ هل له فائدة في الشريعة ؟ نعم .
نقول له فائدتان :
الفائدة الأولى : جواز التصرف في المبيع بعد القبض فمن اشترى سلعة فلا يجوز له أن يتصرف فيها بالبيع ونحوه إلا بعد أَنْ يَقْبِضَهَا لما جاء في حديث حكيم بن حزام له أيضاً سؤال آخر سأله النبي  كما جاء في مسند الإمام أحمد قال : ₎₎ قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنِّي أَشْتَرِي بُيُوعًا فَمَا يَحِلُّ لِي مِنْهَا وَمَا يُحَرَّمُ عَلَيَّ - انتبهوا لهذه الوصية من النبي صلى الله عليه وسلم لحكيم وهي وصية شاملة عامة لا تنسها أبداً في أي بيوعك أو تجاراتك - قَالَ يَا ابْنَ أَخْي فَإِذَا اشْتَرَيْتَ بَيْعًا فَلَا تَبِعْهُ حَتَّى تَقْبِضَهُ₍₍.
والقبض يرجع فيه إلى العرف كما قال أهل العلم :" قبْضَ كُلِّ شَيْءٍ بِحَسَبِهِ".فالآن الذي يشتري في الأسهم اشترى شخصاً سلع أسهماً ، نقول إذا اشتريتها ليس لك أن تبيعها حتى تقبضها كيف تقبض الأسهم؟ بالأيدي تقبض ؟ لا، تقبض بدخولها في المحفظة، في محفظة المساهم .
اشتريت ما يُعْرَف الآن بالمعادن الذي تطرحه الآن البنوك نقول: ليس لك أن تبيع تلك المعادن حتى تقبضها كيف يكون قبضها ؟ بتسلم شهادة الحيازة الأصلية وسَنُبين ذلك إن شاء الله عندما نتحدث عن التورق المصرفي، كيف يكون قبض المعادن؟ اشتريت سيارة كما يحصل الآن عند كثير من الناس يشتري سيارة من البنك أو من صاحب معرض و يريد أن يبيعها في الحال وهي في مكانها عند صاحب المعرض كيف يكون قبضها ؟
نقول قبض السيارات يكون بواحد من أمور ثلاثة :
• إما أن تنقل رخصة السيارة إلى المشتري ، فهنا نقول إنَّه قد قبضها وإنْ لم يخرجها مِنْ مستودعات البائع فله أنْ يبيعها في الحال إذا نقلت رخصتها أو استمارتها باسمه .
• الأمر الثاني : أن يخرجها من مُسْتَودَعَاتِ البائع هذا يكفي في تحقق القبض وإن لم تنفل الرخصة باسمه .
• الأمر الثالث : وهو أقلها ويكفي أيضاً أن يكون هناك ورقة تثبت تملك المشتري ورقة مبايعة تثبت تملك المشتري لتلك السلعة، لتلك السيارة، لا يلزم أن تكون استمارة أو رخصة، لا، تكفي ورقة المبايعة التي تعين تلك السيارة برقمها ورقم هيكلها بأنها مملوكة لذلك الشخص فإذا وجِدَ واحد مِنْ هذه الأمور الثلاثة فنقول إنْ المشتري قد ماذا ؟ قبض .
فإذا قبض فله أن يبيع في الحال أما أن يبيعها وهو لم يقبضها فنقول هذا قد دخل في نهي النبي عن ₎₎ بيَعِ مَا لَمْ يُقْبَض₍₍ .
• الفائدة الثانية المترتبة على القبض : هي الضمان فإن السلعة قبل قبضها مضمونة على البائع وليست مضمونة على المشتري فلو اشترى شخص سلعة نفرض أنه اشترى سيارة وتملكها الآن لكنه لم يقبضها إلى الآن ثم تلفت تلك السيارة أو تضررت يعني أصابها مثلاً برد أو أي ضرر فالضمان في هذه الحال على من ؟ على البائع، نقول: بما أن المشتري، ولو كانت مملوكة للمشتري، نقول: بما أن المشتري لم يقبضها إلى الآن فهي مضمونة على البائع .
ويستثنى من ذلك حالتان :
الحال الأولى: إذا كان التلف بسبب المشتري نفسه هو الذي تسبب في ذلك الضرر فإنه يضمن في هذه الحال لأنه بفعل يده .
والحال الثانية : إذا مَكََّن البائع المشتري مِنْ تَسلّم السلعة لكنه لم يتسلمها لم يقبضها فنقول إذا حصل ضمان في هذه الحال فإنه يكون من ضمان المشتري لأنه قد فرَّط في القبض .
بعد ذلك أنتقل إلى نقطة أخرى وهى

__________________________________________________ __

هذه محاضرة عن البيع وبماذا يتم وهو للفائدة العامة وللرد على ابو سرب الذي يقول انه في ارض الحرم تملك ارضها بموجب العقد الذي ابرمه (لم اشاهده شخصيا لكن اعتقد انه موجود) وباعها علينا وهو لم يقبض الارض وليس لانها لم يملكها.
لانه شرعا تملكها بموجب العقد ولكن لم يتم القبض وبسبب انه لم يستطع تسليم بقية مبلغها لصاحب الارض.
اضافة الي وجود مشاكل ومطالبات سابقة ومعلومة لديه مسبقا وقبل ان يطرحها في مساهمة.

[z1z2z3]

السلام عليكم
خروج مساهمات سريبي من الوزارة بعد سنتين اتمام المده النظاميه أو اكثر للمصفي وخروج من عند المصفي الاول بعد ثلاث سنين بعد أتمام المده النظامية يعني بيطلع معنا خمسه سنين +خمسه سنين في السابق =عشرة سنين ويمكن يليه أخر ثم أخر
بعدين يتجه المساهمون الى ديوان المظالم بعد مرور سبعه سنين أوأكثر تخرج الى لجنه مكافحة تأخير المساهمات المتعثرة
ويكون اولاد المساهمات المتعثره ماسكين زمام الامور من جرف الى دحديره ويتم تكليف اولاد المساهمين بيوكلون محامي بصراحه خطوه قويه ثم يتم سرد لتاريخ الاباء والاجداد أمام القضاء وينسى أمر أرض الحرم والعوالى والفؤاديه فتضيع القضيه من الأصل
و أخر شي يتم عرضها في مسلسل مكسيكي أو هندي
اتسلى ولكن حقيقه
أنصح أي رجال عنده ولد يوكله أمور القضيه وينسى أمرها
ولا أنسى أنسو الدعاء عليه لعل يطلع من ذريته ولد صالح يرجع فلوسنا من بعد 2099 للاجيال القادمه

[abdul111]

السلام عليكم
خروج مساهمات سريبي من الوزارة بعد سنتين اتمام المده النظاميه أو اكثر للمصفي وخروج من عند المصفي الاول بعد ثلاث سنين بعد أتمام المده النظامية يعني بيطلع معنا خمسه سنين +خمسه سنين في السابق =عشرة سنين ويمكن يليه أخر ثم أخر
بعدين يتجه المساهمون الى ديوان المظالم بعد مرور سبعه سنين أوأكثر تخرج الى لجنه مكافحة تأخير المساهمات المتعثرة
ويكون اولاد المساهمات المتعثره ماسكين زمام الامور من جرف الى دحديره ويتم تكليف اولاد المساهمين بيوكلون محامي بصراحه خطوه قويه ثم يتم سرد لتاريخ الاباء والاجداد أمام القضاء وينسى أمر أرض الحرم والعوالى والفؤاديه فتضيع القضيه من الأصل
و أخر شي يتم عرضها في مسلسل مكسيكي أو هندي
اتسلى ولكن حقيقه
أنصح أي رجال عنده ولد يوكله أمور القضيه وينسى أمرها
ولا أنسى أنسو الدعاء عليه لعل يطلع من ذريته ولد صالح يرجع فلوسنا من بعد 2099 للاجيال القادمه

يااخ زيزو (اسمك معربا):
ما هو الحل عشان تختصر تلك السنوات الطويلة.
انت عطيتنا المشكلة ولم تقدم الحل.

[z1z2z3]

يااخ زيزو (اسمك معربا):
ما هو الحل عشان تختصر تلك السنوات الطويلة.
انت عطيتنا المشكلة ولم تقدم الحل.



يوجد ثلاث حلول بين السطور افضل الاول والثاني صعب والثالث خله للاجيال يا الله جيبه

[z1z2z3]

-----------------------------------------------------------------

[حنتوش1386]

السلام عليكم
خروج مساهمات سريبي من الوزارة بعد سنتين اتمام المده النظاميه أو اكثر للمصفي وخروج من عند المصفي الاول بعد ثلاث سنين بعد أتمام المده النظامية يعني بيطلع معنا خمسه سنين +خمسه سنين في السابق =عشرة سنين ويمكن يليه أخر ثم أخر
بعدين يتجه المساهمون الى ديوان المظالم بعد مرور سبعه سنين أوأكثر تخرج الى لجنه مكافحة تأخير المساهمات المتعثرة
ويكون اولاد المساهمات المتعثره ماسكين زمام الامور من جرف الى دحديره ويتم تكليف اولاد المساهمين بيوكلون محامي بصراحه خطوه قويه ثم يتم سرد لتاريخ الاباء والاجداد أمام القضاء وينسى أمر أرض الحرم والعوالى والفؤاديه فتضيع القضيه من الأصل
و أخر شي يتم عرضها في مسلسل مكسيكي أو هندي
اتسلى ولكن حقيقه
أنصح أي رجال عنده ولد يوكله أمور القضيه وينسى أمرها
ولا أنسى أنسو الدعاء عليه لعل يطلع من ذريته ولد صالح يرجع فلوسنا من بعد 2099 للاجيال القادمه

كن واثقا بالله

لن يضيع حق وراءه مطالب ، بإذن الله صوتنا سيصل إلى المسؤلين الذين هم اعلى من لجنة المساهمات العقارية المتعثرة .

حينها لن يستطيع ابو سرب التنمق ولعق الحذاء .

[abdul111]

كن واثقا بالله

لن يضيع حق وراءه مطالب ، بإذن الله صوتنا سيصل إلى المسؤلين الذين هم اعلى من لجنة المساهمات العقارية المتعثرة .

حينها لن يستطيع ابو سرب التنمق ولعق الحذاء .

ان كان المسالة فيها لحس فابو سرب مستعد يلحس....... ولا يبالي.

[عين السيح 1]

ان كان المسالة فيها لحس فابو سرب مستعد يلحس....... ولا يبالي.
ههههههههههههههههههههههه :crct: :D

[اعور]

ان كان المسالة فيها لحس فابو سرب مستعد يلحس....... ولا يبالي.


اما هذه فأنا متأكد منها بدون أي جدال وهو يفتخر بذلك

[z1z2z3]

للآسف لايوجد محاكم تنصفك ولا شرطة تحميك.. الحل كن حذرا
واحم نفسك بنفسك.. لا تتعامل في الاشياء الغامضة او الغير شرعية واقفل الابواب وحصن الممتلكات وبعدها ترتاح

[abdul111]

ياخواني الكرام:
هنالك اخبار سمعتها من اناس اقابلهم مصادفة في احد الدوائر الحكومية وكنت اجلس بجانبهم في انتظار دورنا لانهاء احد المعاملات الشخصية التي نحتاجها في تعاملاتنا.
المهم جاء الحديث عن مساهمة السريبي وكان هو احد المساهمين مع الحماد وهو الشخص الذي كان ينوي شراء ارض الحرم واخذ ابو سرب منه عربون عبارة عن ارض وقيمتها كما ذكر ابو سرب 60 مليون واستردها الحماد منه عن طريق المحكمة.
وتطرق الي الهاجري الذي افرغ ارض الحرم او جزء من ارض الحرم للسريبي.
ويذكر ان الحماد يفرغ ارض مساهمة اخرى للهاجري من اجل استثمارها معا (تخص مساهمين) وبعد الافراغ يتنكر الهاجري للحماد ويتملكها ومن ثما يقيم عليه الحماد دعوى ويكسبها و يقوم الهاجري برفع دعوى عكسية ويكسبها ومن ثما يقيم الحماد عليه دعوى اخرى ويستردها .. وهكذا.
انا لم افهم الموضوع والهدف من ذك افراغ برضا ومن ثما تنكر ومن ثما شكاوي بينهم...الخ.
المهم انني استفيد من ذلك ان جزء الارض الذي مع السريبي ومن الهاجري واقصد جزء ارض الحرم لعبة بلعبة ولجنة المساهمات تعتد به وتقول انه يغطي حقوق المساهمين.

السريبي اتفق مع الهاجري وسجل الارض بمائة وخمسة واربعون مليون وهما لم يخسرا ولا ريال واحد بها...يعني لعب بلعب.
هنالك تكملة لما جراء من حديث عن مساهمة ارض الحرم وهو ان الحريري وقبل ان يدخل السريبي المساهمين في المساهمة طلب فسح باربعين دور ووافق السريبي ودفع عربون لصاحب الارض وكان يظن انه سوف يستغل اسم صاحب الارض ويحضر الفسح باربعين دور والظاهر انه عجز وعشان ما يخسر مبلغ العربون ادخل المساهمين فيها وجعل فلوسهم تغطي فشله في البيع على الحريري بمبلغ 1200 او اكثر مليون.
لخبطة وضحك على الدقون ولا حسيب ولا رقيب.

[abdul111]

بسبب التأخر الذي حدث من قبل الحماد والمماطلة والتأخر في تسليم الأرباح تم الإتفاق على شكوى الحماد وتوكيل المحامي سعد بن عبدالله بن غنيم والذي يقع مكتبه في طريق الملك فهد بإتجاه الجنوب مقابل الجريسي بجوار "مجداف" الدور الثاني والمحامي مكلف ثلاثة من موظفيه لإستلام صورة من شهادة المساهمة وأصل الوكالة له ومبلغ 350 ريال عن كل سهم وذلك أتعاب للموظفين الذي يعملون هذه الفترة..

ورجاء لكل مساهم في الحماد 3 والواقعة في ربوع مكه كتابة وكالة شرعية في أسرع وقت وتسليمها للمكتب المحامي خلال هذا الأسبوع..

وصيغة الوكالة كالتالي:

((( إنني وكلت سعد بن عبدالله بن غنيم سعودي الجنسية سجل مدني 1056496340 وكيلاً ينوب عني في مطالبة سليمان بن صالح الحماد بحقوقي في مساهمة ربوع مكة 3 وذلك بمطالبه لي بمبلغ وقدره ...... وله حق المطالبة والمدافعة والمخاصمة وحضور الجلسات وإقامة الدعاوى وإنهاء ما يلزم حضوري أمام أي محكمة وفي أي جهة وإنهاء كافة الإجراءات المتعلقة بذلك وله الحق في سماع الدعوى والرد عليها والإقرار والإنكار والصلح وطلب قبول الحكم ونفيه والإعتراض عليه وطلب تمييزه والإستلام والتسليم ومراجعة جميع الجهات الحكومية ذات العلاقة بكل ما يلزم والتوقيع عني وله حق توكيل الغير وكالة خاصة فيما ذكر )))...

سارعوا أيها المساهمين بالذهاب للمحامي هذا الأسبوع ولنكن يداً واحدة أمام الحماد لكي لا يلعب بأموالنا وتكون تحت يديه دون أي مطالبات منا والإستخفاف بعقولنا فأول ما سيفعله المحامي إن لم يرد لنا الأموال من طيب نفس منه سيكف يده عن الأرض ويبيعها ويسلم لنا ما دفعناه وبأرباح إن شاء الله وللمحامي بعد أخذ المال من الحماد وتسليمه لنا نسبة 10% من إجمالي المبلغ ((بعد الحسبه ستقول المبلغ كثير...!!! ولكن يذهب منه هذه النسبه ولا يذهب كله)) وأنا من ضمن المساهمين وقدمت الوكالة والمبلغ المقدم وأرجوا ممن ساهم أو يعرف أحد قد ساهم معه بإيصال المعلومة له... وبأسرع وقت وخلال هذا الأسبوع وسأكون متواصل معكم بشكل مباشر هذا الأسبوع ومن لديه إي إستفسار خاص فليرسل على الخاص أو برد وأجيب عليه...

اللهم أنصرنا على الحماد اللهم آمين


ما ذكر أعلاه وجهة نظر تمثل رأي صاحبها وأمانة في عنقه وفي النهاية القرار قرارك
__________________________________________________ _____
هذه المشاركة منقولة من احد المنتديات لمساهمة ربوع مكة وهذه المساهمة موجودة الان عند لجنة المساهمات ومسلمة لمصفي.
عرضتها من قبل العبرة ولا طلاع على ما يفعله المساهمين في مساهمة اخرى ومع نصاب اخر.

[z1z2z3]

ياخواني الكرام:
هنالك اخبار سمعتها من اناس اقابلهم مصادفة في احد الدوائر الحكومية وكنت اجلس بجانبهم في انتظار دورنا لانهاء احد المعاملات الشخصية التي نحتاجها في تعاملاتنا.
المهم جاء الحديث عن مساهمة السريبي وكان هو احد المساهمين مع الحماد وهو الشخص الذي كان ينوي شراء ارض الحرم واخذ ابو سرب منه عربون عبارة عن ارض وقيمتها كما ذكر ابو سرب 60 مليون واستردها الحماد منه عن طريق المحكمة.
وتطرق الي الهاجري الذي افرغ ارض الحرم او جزء من ارض الحرم للسريبي.
ويذكر ان الحماد يفرغ ارض مساهمة اخرى للهاجري من اجل استثمارها معا (تخص مساهمين) وبعد الافراغ يتنكر الهاجري للحماد ويتملكها ومن ثما يقيم عليه الحماد دعوى ويكسبها و يقوم الهاجري برفع دعوى عكسية ويكسبها ومن ثما يقيم الحماد عليه دعوى اخرى ويستردها .. وهكذا.
انا لم افهم الموضوع والهدف من ذك افراغ برضا ومن ثما تنكر ومن ثما شكاوي بينهم...الخ.
المهم انني استفيد من ذلك ان جزء الارض الذي مع السريبي ومن الهاجري واقصد جزء ارض الحرم لعبة بلعبة ولجنة المساهمات تعتد به وتقول انه يغطي حقوق المساهمين.

السريبي اتفق مع الهاجري وسجل الارض بمائة وخمسة واربعون مليون وهما لم يخسرا ولا ريال واحد بها...يعني لعب بلعب.
هنالك تكملة لما جراء من حديث عن مساهمة ارض الحرم وهو ان الحريري وقبل ان يدخل السريبي المساهمين في المساهمة طلب فسح باربعين دور ووافق السريبي ودفع عربون لصاحب الارض وكان يظن انه سوف يستغل اسم صاحب الارض ويحضر الفسح باربعين دور والظاهر انه عجز وعشان ما يخسر مبلغ العربون ادخل المساهمين فيها وجعل فلوسهم تغطي فشله في البيع على الحريري بمبلغ 1200 او اكثر مليون.
لخبطة وضحك على الدقون ولا حسيب ولا رقيب.



IH IH IH IH اهههههههههههههههه

[z1z2z3]

السلام عليكم



ما هذه الشركة بدأنا مع سعد الحريري ولم يتفق معه لانه عدد الادوار المسموح البناء غير كافي.
ثم خالد سريبي أعطى ولي العهد400,000,000 ثم ولي العهد أهدىمحمد بن فهد ال سعود.
& العلامه شيخ محمد العريفي مدري عنه!!!.
وناس مثل
1-الانصاري شريك الامير .
2-أيقاف من شيخ صالح ثم تم فك الايقاف منه وطلع منه بجزء من الارض.

3-المالزيين ثم الاغريقيين والبيز نطينيين والاندنوسيين .
4-أبو ابراهيم.
5-ابو سعود المحامي .
6-ابن محمد ولد ابراهيم.
7-صالح الهاجري وبستا ني شريك سليمان الحماد وهذا مختلس اموال الناس.
8-بدر ال مفتاح لم يستطع ادخال امواله للسعوديه وسريبي لطش منه العربون.
9-ثم قال بيأخذ وكاله للبناء من الامير !!!!!! ولم يتم .ملاحظة :لقد أخذ عرابين ما يقدر 200 مليون وحق المساهمين 100 مليون
{سريبي وحش على المساكين}

أخ عبدالله هذي من مشاركتي سريبي يعتاش بالغش والنصب والخداع والكذب
ولا فيه صفه مع الاسف تشفع له
وشكراً

[abdul111]

الاخ زيزو:
انا لما سمعتها من الشخص الذي قابلته وتذكرت مشاركتك بدات الامور تتاكد وتتضح عندى الرويا بعض الشي ولو انني اعتقد ان هنالك الكثير والكثير من الامور لم يتضح من مساهمات ابو سرب وخاصة مساهمة ارض الحرم.:
:crct: :crct: :crct: :crct:

[اعور]

الاخ زيزو:
انا لما سمعتها من الشخص الذي قابلته وتذكرت مشاركتك بدات الامور تتاكد وتتضح عندى الرويا بعض الشي ولو انني اعتقد ان هنالك الكثير والكثير من الامور لم يتضح من مساهمات ابو سرب وخاصة مساهمة ارض الحرم.:
:crct: :crct: :crct: :crct:

لا زلت عند رأي بشأن ما يفتخر به السريبي
بالنسبة لك وحنتوش فالمسألة فيها مراد لحس جزم المسؤلين عندما يريد السريبي تحقيق غرض او شيئا لصالحه فهو لحاس محترف
أما ما أردته أنا
فانني اعني ما يفتخر بانجازاته ضد المسلمين من أنه لحس عقول المساهمين والضحايا حتى تحول لقب المساهم فلان ابن علان الى الملحوس فلان
فاعتبر قبحه الله ان كل المساهمين ملحوسين او ملاحيس
وهذا سر افتخاره الدائم

[abdul111]

باب في أحكام التصرف في البيع قبل قبضه والإقالة
نتناول في هذا الباب إن شاء الله أحكام التصرف في المبيع قبل قبضه - ما يصح وما لا
يصح - مع بيان ما يحصل به قبض المبيع ويعد قبضا صحيحا ، وما لا يعد قبضا
صحيحا .
اعلم أنه لا يصح التصرف في المبيع قبل قبضه إذا كان مكيلا أو موزونا أو معدودا أو
مذروعا باتفاق الأئمة ، وكذا إذا كان غير ذلك على الصحيح الراجح من قولي العلماء
من ابتاع طعاما ، فلا يبعه حتى يستوفيه } ( ١) متفق }  رحمهم الله ، لقول النبي
. ( عليه ، وفي لفظ : { حتى يقبضه } ( ٢) ولمسلم : { حتى يكتاله } ( ٣
( قال ابن عباس رضي الله عنهما : " ولا أحسب غيره إلا مثله " ، أي غير الطعام ( ٤
بل ورد ذلك صريحا كما روى الإمام أحمد : { إذا اشتريت شيئا ، فلا تبعه حتى
تقبضه } ( ٥) وروى أبو داود : { ﻧﻬى أن تباع السلع حيث تبتاع حتى يحوزها التاجر إلى
رحالهم } ( ٦) قال شيخ الإسلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم رحمهما الله : " علة النهي
عن البيع قبل القبض عجز المشتري عن تسلمه ؛ لأن البائع قد يسلمه وقد لا يسلمه ، لا



١) البخاري البيوع ( ٢٠١٩ ) ، مسلم البيوع ( ١٥٢٦ ) ، أبو داود البيوع ( ٣٤٩٢ ) ، ابن ماجه التجارات )
. ( ٢٢٢٦ ) ، مالك البيوع ( ١٣٣٥ )
، ( ٢) البخاري البيوع ( ٢٠٢٦ ) ، مسلم البيوع ( ١٥٢٦ ) ، النسائي البيوع ( ٤٥٩٦ ) ، مالك البيوع ( ١٣٣٦ )
. ( الدارمي البيوع ( ٢٥٥٩
. ( ٣) مسلم البيوع ( ١٥٢٥ ) ، النسائي البيوع ( ٤٥٩٧ ) ، أبو داود البيوع ( ٣٤٩٦ )
/٥ ( ٤٤١ . البيوع ٥٥ ؛ ومسلم ( ٣٨١٥ /٤ ( ٤) متفق عليه بنحوه من حديث ابن عباس : البخاري ( ٢١٣٥ )
. ٤٠٨ البيوع ٨
. (٤٠٢/ ٥) النسائي البيوع ( ٤٦٠٣ ) ، أحمد ( ٣ )
. ( ٦) أبو داود البيوع ( ٣٤٩٩ )
الملخص الفقهي
٣٣٨


سيما إذا رأى المشتري قد ربح ، فإنه يسعى في رد البيع ؛ إما بجحد أو احتيال على
. ( الفسخ ، وتأكد ذلك بالنهي عن ربح ما لم يضمن ، انتهى ( ١
فيجب على المسلمين أن يتقيدوا بذلك ، فإذا اشترى المسلم سلعة ، لم يقدم على
التصرف فيها ببيع أو غيره حتى يقبضها قبضا تاما ، وهذا مما يتساهل فيه كثير من الناس
أو يتجاهلونه ، فيشترون السلع ثم يبيعوﻧﻬا وهم لم يقبضوها من البائع أصلا أو قبضوها
قبضا ناقصا لا يعد قبضا صحيحا ، كأن يعد الأكياس أو الطرود أو الصناديق وهي في
محل البائع ، ثم يذهب ويبيعها على آخر ، وهذا لا يعد قبضا صحيحا ، يترتب عليه جواز
تصرف المشتري فيها .
فإن قلت : ما هو القبض الصحيح الذي يسوغ للمشتري التصرف في السلعة ؟
فالجواب أن قبض السلع يختلف باختلاف نوعيتها ، وكل نوع له قبض يناسبه ، فإذا كان
المبيع مكيلا فقبضه بالكيل ، وإن كان موزونا فقبضه بالوزن ، وإن كان معدودا فقبضه
بالعد ، وإن كان مذروعا فقبضه بالذرع ، مع حيازة هذه الأشياء إلى مكان المشتري ،
وما كان كالثياب والحيوانات والسيارات فقبضه بنقله إلى مكان المشتري ، وإن كان المبيع
مما يتناول باليد كالجواهر والكتب ونحوها ، فقبضه يحصل بتناول المشتري له بيده
وحيازته ، وإن كان المبيع مما لا يمكن نقله من مكانه ؛ كالبيوت والأراضي والثمر على
رءوس الشجر ، فقبضه يحصل بالتخلية ، بأن يمكن منه المشتري ، ويخلى بينه وبينه
ليتصرف فيه تصرف المالك ، وتسليم الدار ونحوها بأن يفتح له باﺑﻬا أو يسلمه مفتاحها .
وقد مر من الأحاديث في النهي عن التصرف في المبيع قبل قبضه المعتبر شرعا ؛ لما في
ذلك من المصلحة للمشتري والبائع ؛ من قطع التراع ، والسلامة من الخصومات التي كثيرا
ما تنشب بين الناس بسبب تساهلهم في القبض وعدم تفقد المشتري للسلعة واستيفائها
بالوفاء والتمام وانقطاع عهدة البائع ﺑﻬا ، وهذا أمر ينبغي للمسلم التقيد به وتطبيقه في
معاملته .
. ١) انظر : الأخبار العلمية من الاختيارات الفقهية ص ١٨٧ )
الملخص الفقهي
٣٣٩
وكثير من الناس اليوم يتساهلون في قبض السلع ، ويتصرفون فيها قبل القبض
فيقعون في الخصومات والمنازعات ، أو  الشرعي ، فيرتكبون ما ﻧﻬى عنه الرسول
يصابون بالندامة عندما تنكشف لهم السلعة على حقيقتها وقد تورطوا فيها ؛ فلا
 يستطيعون الخلاص منها إلا بمرافعات ومدافعات ، وهكذا كل من خالف أمر الرسول
فلا بد أن يندم ويقع في الحرج .
ورغب فيه : إقالة أحد المتعاقدين للآخر بفسخ البيع عندما  ومما حث عليه الرسول
من أقال }  يندم على العقد أو تزول حاجته بالسلعة أو يعسر بالثمن ، قال النبي
مسلما أقال الله عثرته يوم القيامة } ( ١) والإقالة معناها : رفع العقد ، ورجوع كل من
المتعاقدين بما كان له من غير زيادة ولا نقص ، وهي من حق المسلم على أخيه المسلم
عندما يحتاج إليها ، وهي من حسن المعاملة ، ومن مقتضى الأخوة الإيمانية .

__________________________________________________ ________

منقول من كتاب الشيخ صالح الفوزان (الملخص الفقهي) للفائدة لان البيع والشراء من الامور التي تقابلنا باستمرار في حياتنا .

[abdul111]

ارجو من الاخوه المساهمين او من لديه معلومه عن مساهمه شركة عبدالله بن على السويداني واولاده في ظلال جده ان يفيدنا كما ارجو من المساهمين ان لايتركو مساهمتهم وان يتابعو مكتب العبيلان وان يقلقوا مضاجعهم ومعهم وزارة التجاره التي ضيعت حقوق عباد الله الله ينتقم ممن كان السبب عاجلا غير آجل انه سميع مجيب

__________________________________________________ ___

هذه مشاركة من احد مساهمي السويداني ومساهمة ظلال جدة وبالرغم من ان المساهمة معطاة لمصفي والمساهمة نظامية الا ان الشكوى مستمرة وبالتسلسل من صاحب المساهمة الي لجنة التجارة الي المصفي ما دري وش الحل ونحن ننتظر المصفي لمساهمات ابو سرب.
هنالك مشكلة في التصفيات ولا ندري وش الحل هل الموضوع تخدير بتخدير ام كل واحد يجدع المشكلة على الاخر والضحية المساهم.
المحكمة تحيلك الي لجنة التجارة ولجنة التجارة تحيلك على المصفي والمصفي يحيلك الي ؟؟؟؟؟ .
لو سال شخص ما الحل فاقول الحل مثل ما يعمل بقية العالم والدول المجاورة وهو وضع النصاب صاحب المساهمة بالسجن قبل اي اجراء ومن ثما التحقيق اين ذهبت الاموال ريال بريال معه مثل بقية المجرمين الذين يقبض عليهم.

[z1z2z3]

ارجو من الاخوه المساهمين او من لديه معلومه عن مساهمه شركة عبدالله بن على السويداني واولاده في ظلال جده ان يفيدنا كما ارجو من المساهمين ان لايتركو مساهمتهم وان يتابعو مكتب العبيلان وان يقلقوا مضاجعهم ومعهم وزارة التجاره التي ضيعت حقوق عباد الله الله ينتقم ممن كان السبب عاجلا غير آجل انه سميع مجيب

__________________________________________________ ___

هذه مشاركة من احد مساهمي السويداني ومساهمة ظلال جدة وبالرغم من ان المساهمة معطاة لمصفي والمساهمة نظامية الا ان الشكوى مستمرة وبالتسلسل من صاحب المساهمة الي لجنة التجارة الي المصفي ما دري وش الحل ونحن ننتظر المصفي لمساهمات ابو سرب.
هنالك مشكلة في التصفيات ولا ندري وش الحل هل الموضوع تخدير بتخدير ام كل واحد يجدع المشكلة على الاخر والضحية المساهم.
المحكمة تحيلك الي لجنة التجارة ولجنة التجارة تحيلك على المصفي والمصفي يحيلك الي ؟؟؟؟؟ .
لو سال شخص ما الحل فاقول الحل مثل ما يعمل بقية العالم والدول المجاورة وهو وضع النصاب صاحب المساهمة بالسجن قبل اي اجراء ومن ثما التحقيق اين ذهبت الاموال ريال بريال معه مثل بقية المجرمين الذين يقبض عليهم.


حسب النظام أعمال المصفي
من حق المصفي ثلاث سنين يلعب فيها مع الوزارة ان يقدم لهم تقرير كل سنه ماليه لشركة
وكل مصفي يخذ من شركة راتب لين ينتهي أعمال تصفيه
ومن صالح المصفي أطالة المدة تصفيه
يعني 5%عندا البيع +راتب من الشركة مدة ثلاث سنين= أزرع بصل للمساهمين مدة خمس سنين سناتين المدة النظامية لوزارة التجارة ثم تذهب للمصفي 3 سنين ؟؟

[لجنة المساهمين]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوة المساهمين ورواد هذا المنتدى المبارك تعجز الكلمات عن وصف ما بدواخلنا من تقدير وإحترام وإجلال لمقامكم الكريم وتعجز الكلمات عن وصف تلك الأمثلة الرائعة التي رأينا منكم في تجسيد أسمى معاني الصبر وصور التحلي به.والله سبحانه يقول (وَلَنَبْلُوَنَّكُمْ بِشَيْءٍ مِّنَ الْخَوفْ وَالْجُوعِ وَنَقْصٍ مِّنَ الأَمَوَالِ وَالأنفُسِ وَالثَّمَرَاتِ وَبَشِّرِ الصَّابِرِينَ{155} الَّذِينَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ قَالُواْ إِنَّا لِلّهِ وَإِنَّـا إِلَيْهِ رَاجِعونَ{156} فهنيئاً لكم هذه البشرى من العلي الحكيم.

الأخوة المساهمين نعلم أن الكثير منكم قد وجه لنا اللوم والعتاب عن غيابنا وعدم التواصل معكم بكل ماهو جديد, ولكن يعلم الله أننا لم نغيب إلا عن هذا المنتدى فقط, وغيابنا كان لأسباب تصب في مصلحة المساهمين ,ونحن نطلب منكم أيها الأخوة الأعزاء التماس العذر لنا ومسامحتنا على ذلك.

أيها الأخوة المساهمين الأعزاء حان الوقت لنكشف لكم ما وقع في أيدينا يتعلق بهذه المساهمات وإيضاح الكثير من الحقائق والكثير من خفايا الأمور وإطلاعكم على العديد من التفاصيل ابتداء من الاجتماع الذي تم في قاعة الأفراح وحتى هذه اللحظة.

سوف نستعرض هذه الحقائق على شكل حلقات, وبعض الحلقات مجزئه الى عدة أجزاء لكثرة المعلومات فيها ولتسهيل متابعتها.
ونعلم أن لديكم الكثير من الإسئلة والاستفسارات والتي ستأتي الإجابات عليها تباعاً في طي الحلقات, لذا نأمل منكم عدم الإستعجال في طرح الأسئلة ريثما نتنهي من سرد جميع الحلقات,







الحلقة الأولى

(حقيقة أرض الحرم)
الجزء الأول


http://img102.herosh.com/2010/04/03/821774270.jpg




يردد رئيس الشركة دائماً أن مكة أرض طاهرة قد شرفها الله بالكعبة والبيت الحرام ولكن أهلها بهم مابهم من السؤ ورداءة الأخلاق والجشع والطمع ما افسد قدسية ذلك المكان الطاهر الذي ينتمون إليه, ونحن نقول لذلك الرئيس قد صدقت والله في هذا ولكن لتعلم أيها الرئيس ( أن كل إناء بما فيه ينضح).
وإذا جريت مع السفيه كما جرى ... فكلاكما في جريه مذموم
وإذا عتبت على السفيه ولمته ... في مثل ما تأتي فأنت ظلوم
لا تنه عن خلقٍ وتأتي مثله ... عارٌ عليك إذا فعلت عظيم
ابدأ بنفسك وانهها عن غيها ... فإذا انتهت عنه فأنت حكيم

لم يعلم ذلك الرئيس أن مغامرته الطائشه غير المحسوبة في تلك الأرض قد أدخلت الجميع في دهاليز مظلمة قاده إليها الطمع ومظنة الكسب السريع فكان ما كان وآلت إلى ما آلت اليه الآن, ولم يحسب ذلك الرئيس عواقب مثل تلك الأمور إذ لم يقم بدارسة المشروع ولم يدرك عقله غير النير ابعاد المخاطر التي قد تحدث فضلاً عن ألإستشارة التي يدعيها والتي لا يعرف منها الإ تردديها فقط وتبجحه دائما بوجود ثلة من المستشارين المؤتمنين الذي ليس لهم وجود الإ مخيلته فقط.

ياسادة ياكرام ذكرنا لكم سابقاً أن التفرد بالرأي هي أحد صفات ذلك الرئيس, وهذه الصفة القبيحة أودت بسمعه الشركة إلى الهاوية فلا يمكن أن تسمع من يثني أو يصفق أعجاباً بمنجزات تلك الشركة أن كان لتلك الشركة أصلاً منجزات, بل أن تلك الشركة وصاحبها المتفرد بالرأي ساهمت بشكل مباشر بتعطيل جزء ولو يسير من عجلة الأقتصاد الوطني ثم انتهاءً بتدمير الكثير من البيوت والقضاء على مستقبلها والزج ببعض أرباب هذه الأسر المغلوب على أمرها في غياهب السجون, ولم يكتفي ذلك الرئيس المتفرد بهذا بل ما أنفك يردد لكل مساهم يأتيه في الشركة بـ( أحمد ربك غيرك في السجن).
فهل بعد هذه الوقاحة وقاحة.

ذلك الرئيس علِم أن الأرض بها من المشاكل والمنازعات ما الله به عليم, ولكنه آثر السكوت وإخفاء ذلك عن المساهمين في بداية فتح المساهمة ليتمكن من تحقيق مغامرته.
في الجزء القادم سوف تشاهدون بعض المستندات والعقود التي تخص تلك المساهمة.

انتظرونا
فلن نغيب




http://img103.herosh.com/2010/04/03/875285445.jpg



لجنة المساهمين

[abdul111]

الأرض لاتخص النقل الجماعي
وهذا تصوير جوي للموقع


الموقع لايخص النقل الجماعي( بل تقف فيه باصات النقل الجماعي فقط)
وهو يخص ورثة امرأة توفيت منذ زمن بعيد تدعى مريم فيرق التي تمتلك صك من الدوله العثمانيه
وأحفادها ماليزيين
وقد تم شراءها من قبل عبدالمحسن بن محيسن وكيل سمو ولي العهد الأمير سلطان حفظه الله
من قبل ورثة لايملكون حق التصرف
بينما أشترى مجموعة من التجار السعوديين من بينهم أحد أشراف مكه من الورثة الحقيقين في ماليزيا
وصدق عقد البيع من السفارة السعوديه ووزارة الخارجيه
وقد حدثت إشكالية نظامية كبيره وصلت الى خادم الحرمين الشريفين حفظه الله شخصياً

وآخر معلومه هي
أنه تم بيع الأرض بمبلغ 700 مليون ريال

ومساحتها تعادل 2400 متر تقريباً

ولازالت المشكلة قائمة حتى اليوم


ما ذكر أعلاه وجهة نظر تمثل رأي صاحبها وأمانة في عنقه وفي النهاية القرار قرارك
__________________________________________________ ___

اود ان اعبر عن شكري وتقديري للجنة المساهمين على هذه المشاركة التي تعبر عن ما يدور في نفوس كثير من المساهمين من هموم واوجاع وحسرات لا يعلم ها الا الله... وان شاء الله نتوقع من اللجنة المزيدا ويكون هذا فيض من غيض .
ما ذكر اعلاه معلومة منقولة من منتدى هوامير الاسهم

[اعور]

(مطل الغني ظلم يحل ماله وعرضه)
او كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام
فاذا كان خالد السريبي يقول لمن يطالبه براسماله ان عليه ان يطلبها منه وهو خاضع له ومتذلل والافإنه لن يدفع اخزاه الله و شل الله اطرافه ورزقه الجذام كما كان يهدد رزقه الله عقوق الابناء وجعل الله نهايته وكرامته على يد احد ابنائه
فهو يعترف انه قادر ويريد ان يماطل
كما قال احد ضحاياه عندما طلب منه راسماله قال السريبي عليه غضب الله
انا والله كنت ناوي اعطيك ولكني لما سمعت منطقك و اسلوب مطالبتك فانت غير كفؤ بان اعطيك راسمالك .
انتهي من قولي هذا
بان استحلال عرض ومال السريبي المماطل الظالم يعتبر:
سنة مؤكدة وفيها اجر إن شاء الله وخصوصا اننا ننفذ وصية المصطفى عليه السلام
كما ان الله يحب ان تؤتى رخصه
مادام ان الرسول رخص لنا ذلك فلماذا نمتنع عن ذلك
والسلام عليكم

[ربيع قرطبه]

ربيع قرطبه يسلم عليكم ...... ويقوووووول :

الف الحمد لله على السلامه لجنتنا الموقره .... وان شاء الله هالطله وراها اخباااااار طيبه

وعنى اقول المعلومات اللى عندى واللى ان شاء االله تبشر بالخير وكان خبرها عندى بس ما كنت ابى

اتكلم حتى لا يقال انى كذاب او واحد من اعوان السريبى وانى اخدر المساهمين لكن بعد طلة اللجنه

الموقره اقدر اقول:

ان اللجنه حجرة لبو سرب الدجاااااال الكذاب الاشر الخ ... عند اللجنه وكانت طريقتهم هى

انهم جابوا مشترى جاهز للجنه ومعاهم شيك مصدق ( يعنى مشترى جاد ) بس بسعر ( بحدود 60 ريال)

ومرفقين معاه صورة العقد الاصلى اللى فيه القيمه الحقيقيه للشراء وهى تقريبا بالاربعين ريال

( نعم هذى هى القيمه الحقيقيه واسألوا ابو سرب كيف ضحك على المساهمين ودخلها عليهم بسعر 65

وأسألوه عن الخلطه السريه اللى كان يقول عنها وكان يسميها ( خلطة كنتاكى ) وتقدرون تحلفونه على هالكلمه

ويالطريقه هذى السرووق ابو سرب ( اسقط فى يده ) يعنى صابه عقر بقر يعنى انجلط الا شوى

وقام يتحرك فى كل اتجاه ودبر مشتر للفؤاديه والعوالى بسعر ثانى وجاب الشيكات للوزاره بس هل هى

صدق ولا كذب او بقصد التأخير على اللجنه وكسب الوقت علمها عند ربى مع العلم تم رؤية الشيكات

وانشاء الله ان المساله فى طريقها للحل

وشاكر لكم سعيكم

اخوكم
ربيع قرطبه

[اعور]

((مطل الغني ظلم يحل عرضه وعقوبته)
او كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام
فاذا كان المماطل الخسيس خالد السريبي يقول لمن يطالبه براسماله ان عليه ان يطلبها منه وهو خاضع له ومتذلل والافإنه لن يدفع اخزاه الله و شل الله اطرافه ورزقه الجذام كما كان يهدد رزقه الله عقوق الابناء وجعل الله نهايته وكرامته على يد احد ابنائه
فهو يعترف انه قادر ويريد ان يماطل
كما قال احد ضحاياه عندما طلب منه راسماله قال السريبي عليه غضب الله
انا والله كنت ناوي اعطيك ولكني لما سمعت منطقك و اسلوب مطالبتك فانت غير كفؤ بان اعطيك راسمالك .
انتهي من قولي هذا
بان استحلال عرض ومال السريبي المماطل الظالم يعتبر:
سنة مؤكدة وفيها اجر إن شاء الله وخصوصا اننا ننفذ وصية المصطفى عليه السلام
كما ان الله يحب ان تؤتى رخصه
مادام ان الرسول رخص لنا ذلك فلماذا نمتنع عن ذلك
والسلام عليكم

دعونا نتأمل هذا الحديث الشريف
ونتدبر معانيه ضد امثال هذا المماطل سئ الذكر والسمعة خالد السريبي

الذي يرضى براس ماله من المساهمين ولا يطالب بايقاع العقوبه انسان مفرط في نفسه وقوت عياله وماله

[abdul111]

دعونا نتأمل هذا الحديث الشريف
ونتدبر معانيه ضد امثال هذا المماطل سئ الذكر والسمعة خالد السريبي

الذي يرضى براس ماله من المساهمين ولا يطالب بايقاع العقوبه انسان مفرط في نفسه وقوت عياله وماله
الاخ اعور:
الموضوع الان عند وزارة التجارة وليس الامر عائد لنا بموجب الصلاحيات التي اعطيت للجنة التجارة.
كما ان هنالك نقطة اخرى ان الكثير من اصحاب المساهمات على هذا النحو من النصب والاحتيال وهم يتبادلون المعلومات والاستشارات والمساعدات بين بعضهم كما ان كثيرا من امورهم متشابهة.
انا اوردت ذلك من باب الايضاح وامل منك عرض ما تراه مناسب لتحقيق ما ذكرت من امور ولا تكتفي بطرح المشكلة او الموضوع وبدون المشاركة بالحلول لانك بذلك كمن يقول للفقير عليك ان تصبح غنيا وبدون توضيح او ارشادات ومساعدة.

[اعور]

الاخ اعور:
الموضوع الان عند وزارة التجارة وليس الامر عائد لنا بموجب الصلاحيات التي اعطيت للجنة التجارة.
كما ان هنالك نقطة اخرى ان الكثير من اصحاب المساهمات على هذا النحو من النصب والاحتيال وهم يتبادلون المعلومات والاستشارات والمساعدات بين بعضهم كما ان كثيرا من امورهم متشابهة.
انا اوردت ذلك من باب الايضاح وامل منك عرض ما تراه مناسب لتحقيق ما ذكرت من امور ولا تكتفي بطرح المشكلة او الموضوع وبدون المشاركة بالحلول لانك بذلك كمن يقول للفقير عليك ان تصبح غنيا وبدون توضيح او ارشادات ومساعدة.
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[abdul111]

دعونا نتأمل هذا الحديث الشريف
ونتدبر معانيه ضد امثال هذا المماطل سئ الذكر والسمعة خالد السريبي

الذي يرضى براس ماله من المساهمين ولا يطالب بايقاع العقوبه انسان مفرط في نفسه وقوت عياله وماله

هل تطلب الايقاع بابو سرب عقوبة تادبية واذا كان كذلك فما علاقتها بقوت اولادنا.؟
-هل تطلب ايقاع عقوبة مالية وكيف وهل تقصد ارباح ام غرامات وعلاما نسنتد بذلك من امور شرعية ومن الجهة التي سوف تحقق طلباتنا.؟
امل مزيدا من الايضاح والشرح لكيفية الوصول لذلك لانني بصراحة لم يعد لنا خيارات بوجود لجنة التجارة وحتى المحاكم تحيلك الان للجنة.

[حنتوش1386]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوة المساهمين ورواد هذا المنتدى المبارك تعجز الكلمات عن وصف ما بدواخلنا من تقدير وإحترام وإجلال لمقامكم الكريم وتعجز الكلمات عن وصف تلك الأمثلة الرائعة التي رأينا منكم في تجسيد أسمى معاني الصبر وصور التحلي به.والله سبحانه يقول (وَلَنَبْلُوَنَّكُمْ بِشَيْءٍ مِّنَ الْخَوفْ وَالْجُوعِ وَنَقْصٍ مِّنَ الأَمَوَالِ وَالأنفُسِ وَالثَّمَرَاتِ وَبَشِّرِ الصَّابِرِينَ{155} الَّذِينَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ قَالُواْ إِنَّا لِلّهِ وَإِنَّـا إِلَيْهِ رَاجِعونَ{156} فهنيئاً لكم هذه البشرى من العلي الحكيم.

الأخوة المساهمين نعلم أن الكثير منكم قد وجه لنا اللوم والعتاب عن غيابنا وعدم التواصل معكم بكل ماهو جديد, ولكن يعلم الله أننا لم نغيب إلا عن هذا المنتدى فقط, وغيابنا كان لأسباب تصب في مصلحة المساهمين ,ونحن نطلب منكم أيها الأخوة الأعزاء التماس العذر لنا ومسامحتنا على ذلك.

أيها الأخوة المساهمين الأعزاء حان الوقت لنكشف لكم ما وقع في أيدينا يتعلق بهذه المساهمات وإيضاح الكثير من الحقائق والكثير من خفايا الأمور وإطلاعكم على العديد من التفاصيل ابتداء من الاجتماع الذي تم في قاعة الأفراح وحتى هذه اللحظة.

سوف نستعرض هذه الحقائق على شكل حلقات, وبعض الحلقات مجزئه الى عدة أجزاء لكثرة المعلومات فيها ولتسهيل متابعتها.
ونعلم أن لديكم الكثير من الإسئلة والاستفسارات والتي ستأتي الإجابات عليها تباعاً في طي الحلقات, لذا نأمل منكم عدم الإستعجال في طرح الأسئلة ريثما نتنهي من سرد جميع الحلقات,







الحلقة الأولى

(حقيقة أرض الحرم)
الجزء الأول


http://img102.herosh.com/2010/04/03/821774270.jpg




يردد رئيس الشركة دائماً أن مكة أرض طاهرة قد شرفها الله بالكعبة والبيت الحرام ولكن أهلها بهم مابهم من السؤ ورداءة الأخلاق والجشع والطمع ما افسد قدسية ذلك المكان الطاهر الذي ينتمون إليه, ونحن نقول لذلك الرئيس قد صدقت والله في هذا ولكن لتعلم أيها الرئيس ( أن كل إناء بما فيه ينضح).
وإذا جريت مع السفيه كما جرى ... فكلاكما في جريه مذموم
وإذا عتبت على السفيه ولمته ... في مثل ما تأتي فأنت ظلوم
لا تنه عن خلقٍ وتأتي مثله ... عارٌ عليك إذا فعلت عظيم
ابدأ بنفسك وانهها عن غيها ... فإذا انتهت عنه فأنت حكيم

لم يعلم ذلك الرئيس أن مغامرته الطائشه غير المحسوبة في تلك الأرض قد أدخلت الجميع في دهاليز مظلمة قاده إليها الطمع ومظنة الكسب السريع فكان ما كان وآلت إلى ما آلت اليه الآن, ولم يحسب ذلك الرئيس عواقب مثل تلك الأمور إذ لم يقم بدارسة المشروع ولم يدرك عقله غير النير ابعاد المخاطر التي قد تحدث فضلاً عن ألإستشارة التي يدعيها والتي لا يعرف منها الإ تردديها فقط وتبجحه دائما بوجود ثلة من المستشارين المؤتمنين الذي ليس لهم وجود الإ مخيلته فقط.

ياسادة ياكرام ذكرنا لكم سابقاً أن التفرد بالرأي هي أحد صفات ذلك الرئيس, وهذه الصفة القبيحة أودت بسمعه الشركة إلى الهاوية فلا يمكن أن تسمع من يثني أو يصفق أعجاباً بمنجزات تلك الشركة أن كان لتلك الشركة أصلاً منجزات, بل أن تلك الشركة وصاحبها المتفرد بالرأي ساهمت بشكل مباشر بتعطيل جزء ولو يسير من عجلة الأقتصاد الوطني ثم انتهاءً بتدمير الكثير من البيوت والقضاء على مستقبلها والزج ببعض أرباب هذه الأسر المغلوب على أمرها في غياهب السجون, ولم يكتفي ذلك الرئيس المتفرد بهذا بل ما أنفك يردد لكل مساهم يأتيه في الشركة بـ( أحمد ربك غيرك في السجن).
فهل بعد هذه الوقاحة وقاحة.

ذلك الرئيس علِم أن الأرض بها من المشاكل والمنازعات ما الله به عليم, ولكنه آثر السكوت وإخفاء ذلك عن المساهمين في بداية فتح المساهمة ليتمكن من تحقيق مغامرته.
في الجزء القادم سوف تشاهدون بعض المستندات والعقود التي تخص تلك المساهمة.

انتظرونا
فلن نغيب




http://img103.herosh.com/2010/04/03/875285445.jpg



لجنة المساهمين

من طول الغيبات جاب الغنايم

بارك الله في جهودكم وسددكم

نأمل عقد اجتماع عام لكافة المساهمين وإقامة محامي متفرغ ومتمكن وتوزيع التكلفة على الجميع

[اعور]

دعونا نتأمل هذا الحديث الشريف
ونتدبر معانيه ضد امثال هذا المماطل سئ الذكر والسمعة خالد السريبي

الذي يرضى براس ماله من المساهمين ولا يطالب بايقاع العقوبه انسان مفرط في نفسه وقوت عياله وماله

أخ عبدالله
من حقي أن أورد حديث شريف قراته وأتأمل المعنى المراد منه ولا سيما أننا في بلد جعل الكتاب والسنة هي الدليل على صحة او فساد اعمالنا
فماذا اضاف لك هذا الحديث؟؟
ولا سيما انك مساهم محترف عند السريبي !!
هل أعيد لك نص الحديث !!!
هو
(مطل الغني ظلم يحل عرضه وعقوبته )
او كما قال رسولنا الاعظم
ماذا تفهم من هذا الحديث الشريف ؟ فاذا كان الخسيس خالد السريبي لا يعطي احد راسماله الاباذلاله واذا قال المساهم لعبد الدينار السريبي ان ذلك واجب عليك يا حقير,قال له احمد ربك ,او انت غير كفؤ اعطيك ثم يمتنع عن ذلك بسبب تربيته السيئة الطفسة
اليس هذا الحديث ينطبق على السريبي لانه تحول من قادر ويستطيع ان يعيد لك مالك الى مماطل ؟
اليس عرضه وعقوبته حلال علينا جميعا بموجب هذا الحديث ؟؟؟؟؟
عطني وجهة نظرك

[القاسمي1]

ربيع قرطبه يسلم عليكم ...... ويقوووووول :

الف الحمد لله على السلامه لجنتنا الموقره .... وان شاء الله هالطله وراها اخباااااار طيبه

وعنى اقول المعلومات اللى عندى واللى ان شاء االله تبشر بالخير وكان خبرها عندى بس ما كنت ابى

اتكلم حتى لا يقال انى كذاب او واحد من اعوان السريبى وانى اخدر المساهمين لكن بعد طلة اللجنه

الموقره اقدر اقول:

ان اللجنه حجرة لبو سرب الدجاااااال الكذاب الاشر الخ ... عند اللجنه وكانت طريقتهم هى

انهم جابوا مشترى جاهز للجنه ومعاهم شيك مصدق ( يعنى مشترى جاد ) بس بسعر ( بحدود 60 ريال)

ومرفقين معاه صورة العقد الاصلى اللى فيه القيمه الحقيقيه للشراء وهى تقريبا بالاربعين ريال

( نعم هذى هى القيمه الحقيقيه واسألوا ابو سرب كيف ضحك على المساهمين ودخلها عليهم بسعر 65

وأسألوه عن الخلطه السريه اللى كان يقول عنها وكان يسميها ( خلطة كنتاكى ) وتقدرون تحلفونه على هالكلمه

ويالطريقه هذى السرووق ابو سرب ( اسقط فى يده ) يعنى صابه عقر بقر يعنى انجلط الا شوى

وقام يتحرك فى كل اتجاه ودبر مشتر للفؤاديه والعوالى بسعر ثانى وجاب الشيكات للوزاره بس هل هى

صدق ولا كذب او بقصد التأخير على اللجنه وكسب الوقت علمها عند ربى مع العلم تم رؤية الشيكات

وانشاء الله ان المساله فى طريقها للحل

وشاكر لكم سعيكم

اخوكم
ربيع قرطبه

بارك الله فيك , وغفر الله لنا ولك ولوالدينا

[abdul111]

دعونا نتأمل هذا الحديث الشريف
ونتدبر معانيه ضد امثال هذا المماطل سئ الذكر والسمعة خالد السريبي

الذي يرضى براس ماله من المساهمين ولا يطالب بايقاع العقوبه انسان مفرط في نفسه وقوت عياله وماله
الاخ اعور:
لقد اوردت الحديث الشريف في مشاركة سابقة وغير هذه المشاركة المرفقة وليس لدي اي اعتراض او شك في صحة الحديث.
استفساراتي وعدم فهمي عن السطر الاخير والملون باللون الاحمر.

[اعور]

أخ عبدالله
من حقي أن أورد حديث شريف قراته وأتأمل المعنى المراد منه ولا سيما أننا في بلد جعل الكتاب والسنة هي الدليل على صحة او فساد اعمالنا
فماذا اضاف لك هذا الحديث؟؟
ولا سيما انك مساهم محترف عند السريبي !!
هل أعيد لك نص الحديث !!!
هو
(مطل الغني ظلم يحل عرضه وعقوبته )
او كما قال رسولنا الاعظم
ماذا تفهم من هذا الحديث الشريف ؟ فاذا كان الخسيس خالد السريبي لا يعطي احد راسماله الاباذلاله واذا قال المساهم لعبد الدينار السريبي ان ذلك واجب عليك يا حقير,قال له احمد ربك ,او انت غير كفؤ اعطيك ثم يمتنع عن ذلك بسبب تربيته السيئة الطفسة
اليس هذا الحديث ينطبق على السريبي لانه تحول من قادر ويستطيع ان يعيد لك مالك الى مماطل ؟
اليس عرضه وعقوبته حلال علينا جميعا بموجب هذا الحديث ؟؟؟؟؟
عطني وجهة نظرك
اخ عبدالله
للمرة الثانية اقول
دعونا نتامل هذا الحديث الشريف وانت تتحدث عن صحة الحديث
يبدو انك متخصص في علوم الحديث عندما كان خالد السريبي في قسم علوم القران في الكلية,,,,,
طيب عطنا شرح مفصل لهذا الحديث ,,,وماذا يستفاد منه.... خصوصا في هذه المساهمة ... وخصوصا انك مساهم ضليع عند السريبي!!! وانا انسان على قد حالي !!! من واقع كل برغوث على قد دمه !!!

[abdul111]

اخ عبدالله
للمرة الثانية اقول
دعونا نتامل هذا الحديث الشريف وانت تتحدث عن صحة الحديث
يبدو انك متخصص في علوم الحديث عندما كان خالد السريبي في قسم علوم القران في الكلية,,,,,
طيب عطنا شرح مفصل لهذا الحديث ,,,وماذا يستفاد منه.... خصوصا في هذه المساهمة ... وخصوصا انك مساهم ضليع عند السريبي!!! وانا انسان على قد حالي !!! من واقع كل برغوث على قد دمه !!!

الاخ اعور:
لا نصير حساسين عند الاسئلة وموضوع الحديث الشريف هذا ومع وجود الشبكة العنكبوتية فما عليك الا قص نص الحديث او جزء منه ولصقه في قوقل وسوف تجد مئات المواضيع والشروح لهذا الحديث والموضوع لا يستغرق اكثر من دقائق معدودات وتجد ما تريده. وهذا الحديث سبق ان وضعت نصه وشرحه من الشيخ ابن جبرين عليه رحمة الله في مشاركة لي سابقة.
انا لم افهم الكلام الذي بعده وعندى رغبة ان اضر ابو سرب مثل ما ضرنا ولهذا اهتميت بكتابتك.
انا افكر بتسمية اللجنة لمثل مساهمات ابو سرب بالمساهمات المتعثرة والتسمية الصحيحة ان تسمى لجنة الاموال او لجنة المساهمات المسروقة لان التعثر يمكن ان يحصل في مساهمة واحدة من مساهمات ابو سرب لكن من غير المعقول ان تكون كلها متعثرة فهذا يثير التساول.
المساهمات المتعثرة ينطبق على مساهمات مثل مساهمة العطير في الطائف او الشبيلي في القطيف
وكانت هذه المساهمات من ضمن قائمة المساهمات التى اعلنت اللجنة انها قامت ا بحلها لوجود عدد
قليل من الشكاوى عليها او ان المساهمة موقوفة لاسباب خارجة عن ارادة صاحبها.
لكن مثل مساهمات ابوسرب او الحما د فهذه مساهمات نصب واحتيال والدليل ان كل من صاحبيها من ضمن الموقوفين من الخدمات وهنالك اخرين على هذه الشاكلة والقائمة تطول.
اذا نستنج ان مسمى مساهمة متعثرة ينطبق على عدد قليل ام الكثير فهو نصب واحتيال .

[z1z2z3]

السلام عليكم


لا وياله ولا يحزنون أي نعم زوج ابنأه ويعش في رغد العيش
وهو يقول أن العربون من حق المساهمين ولم نرى شيءً
وفي الحديث الشريف
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه، وبعد: قال المصنف رحمه الله: [عن أبي هريرة رضي الله تعالى عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (مطل الغني ظلم، وإذا أتبع أحدكم على مليء فليتبع) متفق عليه،
وقوله عليه الصلاة والسلام: (مطل ..) المطل والمط: التطويل والتسويف، أتى أجل الدين وهو يَمطُّ فيه ويبعده ويسوف في الأداء، فإن كان الماطل غنياً فهو ظالم؛ لأن الواجب عليه أن يؤدي الدين في موعده. والمطل مصدر، وقوله: (مطل الغني)، هل الغني فاعل المصدر أم مفعول له؟ الصحيح أنه فاعل، والمصدر مضاف لفاعله، أي: الغني الذي يمطل الناس ظالم
http://tdwl.net/vb/showthread.php?t=247012&page=451

هذا من مشاركتي بعدين يا أعور ما قلتلك ركز زين من المصدر اللي تقص منه بس وشكراً لك
على جهودك والاخوان

[اعور]

أخ عبدالله
من حقي أن أورد حديث شريف قراته وأتأمل المعنى المراد منه ولا سيما أننا في بلد جعل الكتاب والسنة هي الدليل على صحة او فساد اعمالنا
فماذا اضاف لك هذا الحديث؟؟
ولا سيما انك مساهم محترف عند السريبي !!
هل أعيد لك نص الحديث !!!
هو
(مطل الغني ظلم يحل عرضه وعقوبته )
او كما قال رسولنا الاعظم
ماذا تفهم من هذا الحديث الشريف ؟ فاذا كان الخسيس خالد السريبي لا يعطي احد راسماله الاباذلاله واذا قال المساهم لعبد الدينار السريبي ان ذلك واجب عليك يا حقير,قال له احمد ربك ,او انت غير كفؤ اعطيك ثم يمتنع عن ذلك بسبب تربيته السيئة الطفسة
اليس هذا الحديث ينطبق على السريبي لانه تحول من قادر ويستطيع ان يعيد لك مالك الى مماطل ؟
اليس عرضه وعقوبته حلال علينا جميعا بموجب هذا الحديث ؟؟؟؟؟
عطني وجهة نظرك
الاخ عبدالله
يبدوا انني في وادي وانت في وادي اخر
انا اتكلم عن الجزء الثاني من الحديث (يحل عرضه وعقوبته )
قال تعالى (أفلا يتدبرون القران ) هل تريدنا ان نحضر ابن جبرين لكي يتامل عنا
الكتاب والسنة وهي تقرا بلغتنا العربية
نحن هنا لنتحاور ونتناقش في كارثتنا ومصيبتنا المسمى السريبي ونستنبط من الكتاب والسنة ما ينطبق على حالة السريبي
يبدوا انك تطبق التعليمات المناسبة اكثر من تطبيق احكام الشرع
انا اوردت حكم شرعي قابل للتطبيق الفوري
حديث واضح لا يمكن ان ننساه ونبحث عن امور اخرى تنسينا مصيبتنا الحقيقية
مامعنى ( يحل عرضه وعقوبته) الواردة في الحديث الشريف ياعبدالله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا تماطل في الاجابة

[abdul111]

الاخ عبدالله
يبدوا انني في وادي وانت في وادي اخر
انا اتكلم عن الجزء الثاني من الحديث (يحل عرضه وعقوبته )
قال تعالى (أفلا يتدبرون القران ) هل تريدنا ان نحضر ابن جبرين لكي يتامل عنا
الكتاب والسنة وهي تقرا بلغتنا العربية
نحن هنا لنتحاور ونتناقش في كارثتنا ومصيبتنا المسمى السريبي ونستنبط من الكتاب والسنة ما ينطبق على حالة السريبي
يبدوا انك تطبق التعليمات المناسبة اكثر من تطبيق احكام الشرع
انا اوردت حكم شرعي قابل للتطبيق الفوري
حديث واضح لا يمكن ان ننساه ونبحث عن امور اخرى تنسينا مصيبتنا الحقيقية
مامعنى ( يحل عرضه وعقوبته) الواردة في الحديث الشريف ياعبدالله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لا تماطل في الاجابة

انا وضحت اكثر من مرة ان الموضوع عند اللجنة (لجنة التجارة) والمحاكم لا تقبل دعواك.
قال رسولنا الكريم صلى الله علية وسلم (من غش فليس منا) وهذا الحديث ينطبق على ابو سرب
والايات الكريمة كثيرة حول تحريم اكل اموال الناس بالباطل..لكن هل من متعض؟
نحن الان وبدون امر نريد منك توضيحا ما الذي بايدينا ويمكن ان نفعله. بصراحة لا ارى غير اللجنة الحكومية امامي ولا ارى طريق اخر. فا عطنا ما لديك من خطط وافكار.

[اعور]

أخ عبدالله
من حقي أن أورد حديث شريف قراته وأتأمل المعنى المراد منه ولا سيما أننا في بلد جعل الكتاب والسنة هي الدليل على صحة او فساد اعمالنا
فماذا اضاف لك هذا الحديث؟؟
ولا سيما انك مساهم محترف عند السريبي !!
هل أعيد لك نص الحديث !!!
هو
(مطل الغني ظلم يحل عرضه وعقوبته )
او كما قال رسولنا الاعظم
ماذا تفهم من هذا الحديث الشريف ؟ فاذا كان الخسيس خالد السريبي لا يعطي احد راسماله الاباذلاله واذا قال المساهم لعبد الدينار السريبي ان ذلك واجب عليك يا حقير,قال له احمد ربك ,او انت غير كفؤ اعطيك ثم يمتنع عن ذلك بسبب تربيته السيئة الطفسة
اليس هذا الحديث ينطبق على السريبي لانه تحول من قادر ويستطيع ان يعيد لك مالك الى مماطل ؟
اليس عرضه وعقوبته حلال علينا جميعا بموجب هذا الحديث ؟؟؟؟؟
عطني وجهة نظرك


ما دمت متمسك مثل السريبي باللجنة
لماذا توقف وتتصدى لمعنى الحديث وتعترض على ايراده كحكم شرعي
الا تلاحظ انك متواجد في الليل والنهار والفجر والصبح والضحى وكل الاوقات شغال مثل الجمارك على الحدود وتعترض وتحاسب كل الافكار والاراء ولا تعطي رايك انما تحقق ماتريدون وما ذا تقصدون
اعيد عليك الحديث للمرة الاخيرة وقل لنا مالمقصد الشرعي من هذا الحكم ؟؟؟؟؟
او لا داعي بالرد
اصمت
ودع غيرك يقرأ و يعلق اوليصمت اذا لايوجد تعليق

[z1z2z3]

=-------------------------------------------------------------------------------------------

[z1z2z3]

666666666666666666666666666

[z1z2z3]

gjmmmmmmmmmmmmmmmmb

[z1z2z3]

rydnbvvvvvvvvvvv jyyjy

[z1z2z3]

kgjkfldhykldgkhjklkgtkut

[z1z2z3]

jkdtiukcgfkfhkghkjd

[z1z2z3]

78r76968o8o6y8kidgyukidtu7kidtukdtku

[z1z2z3]

yiykgfkxghktuklgkbvjlcblj

[z1z2z3]

rdum76 juryjgjkgcjgjjjj j y f hjf jfnjf fj

[z1z2z3]

yuydyjkyjcgjkcghjkcghjcgjgcjcgh

[z1z2z3]

gfjcghkdgkgkcghjkghjkit7

[z1z2z3]

jkhjlhlkluiol9o8uikiu

[humod55]

الحمد الله الذي عافانا فيما ابتلاه وفضلنا على كثيرممن خلق تفضيلا

[abdul111]

jkhjlhlkluiol9o8uikiu

"زيزو" وش الي حاصل ..اسهال او تسجيل مشاركات.

[ربيع قرطبه]

الحمد الله الذي عافانا فيما ابتلاه وفضلنا على كثيرممن خلق تفضيلا

اميييين

فيه نااااااس تتعب وتشقى واتخسر فلووووس فى سبيل كلمة ونعم وبيض الله وجهك وجزاك الله خير

وكفو وجعلها الله فى موازين اعمالك

وفيه ناس ( سبحان الله ) بأتفه شى تخلى الناس تقول عنها والخيبه وسود الله وجهك وحسبنا الله عليك

كره يهالوجه الكبيح اللى ما حلاه ربى والله لا يحيى هالوجه

سبحان من خلق وفرق

اخوك
ربيع قرطبه

[اعور]

الحمد لله الذي هدانا لهذا
وما كنا نهتدي
لولا ان هدانا الله
الحمدلله على نعمة العقل والدين

[z1z2z3]

معليش بنتي أستلمت الجهاز :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :

[صاحب القضية]

دائما ابو سرب يحاول تصريف المساهمين الغلابا عن طريق توظيف المواقف لصالحه

فأرض الحرم على سبيل المثال عندما نزل خبر تثمين الاراضي المنزوعه حول الحرم
اصبح ابو سرب النصاب مع معاونيه من موظفي شركة الفلس يقول هاه شفتو الاعلان انتظروا المالية تصرف لكم .
وانا اقول يابو سرب كيف يصرف لهم وما فيه ارض وانت تعرف كافة المشاكل اللي في الارض
وسبق وان كتب هنا .


ابو سرب كف عن النصب والاحتيال باسم الدين والسير وراء الملذات .

الاخوة المساهمين أكثروا من التردد على شركة ابو سرب المفلسة لأن ذلك يؤرقه مع العلم اصبح هذا المسخ دون احساس

وكذلك زيارة مقر لجنة المساهمات المتعثرة
.

[abdul111]

دائما ابو سرب يحاول تصريف المساهمين الغلابا عن طريق توظيف المواقف لصالحه

فأرض الحرم على سبيل المثال عندما نزل خبر تثمين الاراضي المنزوعه حول الحرم
اصبح ابو سرب النصاب مع معاونيه من موظفي شركة الفلس يقول هاه شفتو الاعلان انتظروا المالية تصرف لكم .
وانا اقول يابو سرب كيف يصرف لهم وما فيه ارض وانت تعرف كافة المشاكل اللي في الارض
وسبق وان كتب هنا .


ابو سرب كف عن النصب والاحتيال باسم الدين والسير وراء الملذات .

الاخوة المساهمين أكثروا من التردد على شركة ابو سرب المفلسة لأن ذلك يؤرقه مع العلم اصبح هذا المسخ دون احساس

وكذلك زيارة مقر لجنة المساهمات المتعثرة
.

صدقت يا صاحب قضية.... واذكر انه قبل خمس سنوات او اكثر وبعد مضي ستة اشهر على وعده وكحد اعلى بانهاء المساهمة كلمته واساله ولماذا تأخرت المساهمة فقال لي بالحرف الواحد ان السبب انشغال الناس بالاسهم مما اثر على العقار .
بعد نزول الاسهم كلمناه وتعذر بوجود شوشرة من اهل مكة وان مكة المكرمة من اشرف البقاع لكن
اهلها فيهم وفيهم.
بعد ذلك بدء يطلع البيعات واستلام العرابين وان الموضوع قريب حل مشكلته.
الان يتعذر بوجود المعاملةعند وزارة المالية بانتظار التعويض.
في المستقبل يمكن يقول ان حصار غزة اثر على وزارة المالية واخر التعويض.
ساورد جزء من مقالة عن النصب والاحتيال ادناه وعلى الرابط:
http://islamtoday.net/nawafeth/artshow-86-110798.htm




النصب والاحتيال –الأسباب والمظاهر والعلاج مع نماذج تطبيقية
للقاضي عبد العزيز بن عبد الرحمن الشبرمي

الفصل الثاني: بعض الصفات التي يحملها الشخص الممارس لجريمة النصب والاحتيال.
يتميز المحتال ببعض الصفات السيئة التي تنبئ عن الشر والحقد والطمع وقلة الخوف من الله سبحانه، ويكاد يجمع المحتالون على التحلي بهذه الصفات التالية:
1- سوء الخلق .
2- قابلية التبرير العقلي للسلوك المتناقض.
3- الافتقار لقاعدة أخلاقية رصينة .
4- تقلب الرأي والمواقف مع الآخرين عند التعامل معهم.
5- عدم الثبات والاستقرار النفسي.
6- الرغبة الجامحة في كسر القانون السائد.
7- وجود خلفية إجرامية
كما أن المحتال يمتاز بعدة مميزات منها ما يلي:
1- الذكاء الحاد، والرفيع.
2- القدرة على الابتكار، والتجديد .
3- اختلاق الحيل بمختلف الأساليب .
4- الفصاحة البارعة.
5- القدرة على التلون حسب الوضع المراد .
6- الجرأة، والوقاحة.
7- استغلال الظروف، والمواقف.
8- القدرة على التمثيل.
9- الاستعراض، والمباهاة، والاهتمام بالمظهر.
10- التجوال الدائم، وعدم الاستقرار .
11- انعدام الإحساس، والضمير الحي.
12- الطموح الشديد.
13- الخوف الدائم من المستقبل .
14- الاتصاف بالأخلاق المتدنية

[اعور]

دائما ابو سرب يحاول تصريف المساهمين الغلابا عن طريق توظيف المواقف لصالحه

فأرض الحرم على سبيل المثال عندما نزل خبر تثمين الاراضي المنزوعه حول الحرم
اصبح ابو سرب النصاب مع معاونيه من موظفي شركة الفلس يقول هاه شفتو الاعلان انتظروا المالية تصرف لكم .
وانا اقول يابو سرب كيف يصرف لهم وما فيه ارض وانت تعرف كافة المشاكل اللي في الارض
وسبق وان كتب هنا .


ابو سرب كف عن النصب والاحتيال باسم الدين والسير وراء الملذات .

الاخوة المساهمين أكثروا من التردد على شركة ابو سرب المفلسة لأن ذلك يؤرقه مع العلم اصبح هذا المسخ دون احساس

وكذلك زيارة مقر لجنة المساهمات المتعثرة
.
هذا هو مربط الفرس
وهذا ما كنا نقوله ونعتقده
السريبي كما قال تعالى عن امثاله
(ولا يفلح الساحر حيث أتى)
ومهما احتال الساحر والنصاب والكذاب فانه سرعان ما ينكشف خداعه للعقلاء
والعقلاء يجب ان ياخذوا بيد السفيه لانه لايعلم حقيقته
والسريبي كمن يتخبطه الشيطان من المس فهو
لن يهدا الا باقناعكم لعاقلته بالحجر عليه و الوصاية عليه لان دماغه ينزف ويتسرب الدماغ من انفه
انسان مريض !!!
مريض بمرض اخلاقي قديم وبه علة باطنية وحقد على جميع فئات المجتمع!!!!
و في النهايةهو انسان تافه غير محترم ويفتقد الى احترام الناس اليه
فماذا تنتظرون منه وحالته بهذه الصورة المنتنة

[اعور]

من حقي أن أورد حديث شريف قراته وأتأمل المعنى المراد منه ولا سيما أننا في بلد جعل الكتاب والسنة هي الدليل على صحة او فساد اعمالنا
فماذا اضاف لك هذا الحديث؟؟
ولا سيما انك مساهم محترف عند السريبي !!
هل أعيد لك نص الحديث !!!
هو
(مطل الغني ظلم يحل عرضه وعقوبته )
او كما قال رسولنا الاعظم
ماذا تفهم من هذا الحديث الشريف ؟ فاذا كان الخسيس خالد السريبي لا يعطي احد راسماله الاباذلاله واذا قال المساهم لعبد الدينار السريبي ان ذلك واجب عليك يا حقير,قال له احمد ربك ,او انت غير كفؤ اعطيك ثم يمتنع عن ذلك بسبب تربيته السيئة الطفسة
اليس هذا الحديث ينطبق على السريبي لانه تحول من قادر ويستطيع ان يعيد لك مالك الى مماطل ؟
اليس عرضه وعقوبته حلال علينا جميعا بموجب هذا الحديث ؟؟؟؟؟
عطني وجهة نظرك

نحن نعاني من مطل الغني عليه غضب الله

[abdul111]

نحن نعاني من مطل الغني عليه غضب الله

ان كلمة مماطلة والمعروفة عند الجميع مستخرجة من الكلمة الواردة بالحديث الشريف الحديث الشريف (مطل) ولك شرعا ان تطالب في المبالغ التي خسرتها في سبيل استرجاع اموالك من هذا المماطل الغني واكرر الغني اي انه قادر على اعادة اموالك لك ولكن يماطل وتشمل السفريات وتكلفة المحامي وهذه بعد صدور حكم قضائي لك باحقية دعواك ومن ثما تقيم دعوى ثانية عن هذه الخسائر المتحققة.
احد الاخوان ذكر لي ان ابو سرب قال له انه يعشق الدخول في الاراضي التي فيها مشاكل... طيب يابوسرب لا تدخل الناس معاك وجرب ما تعشقه باموالك الخاصة!!!!!!!!!!.
في المقالة الواردة في مشاركتي السابقة ذكر ان احد صفات النصابين الرغبة الشديدة بالخروج على القوانين وهذه الصفة تتماشى مع رغبة ابو سرب في القضايا والمشاكل والا لماذا لا يمشى مع متطلبات لجنة التجارة ويسلم لهم الخيط والمخيط ويخلص من الموضوع بدل من عملية الشد والارخاء مع اللجنة ومماطلتهم واستغلال انشغالهم في مساهمات اخرى.

[اعور]

ان كلمة مماطلة والمعروفة عند الجميع مستخرجة من الكلمة الواردة بالحديث الشريف الحديث الشريف (مطل) ولك شرعا ان تطالب في المبالغ التي خسرتها في سبيل استرجاع اموالك من هذا المماطل الغني واكرر الغني اي انه قادر على اعادة اموالك لك ولكن يماطل وتشمل السفريات وتكلفة المحامي وهذه بعد صدور حكم قضائي لك باحقية دعواك ومن ثما تقيم دعوى ثانية عن هذه الخسائر المتحققة.
احد الاخوان ذكر لي ان ابو سرب قال له انه يعشق الدخول في الاراضي التي فيها مشاكل... طيب يابوسرب لا تدخل الناس معاك وجرب ما تعشقه باموالك الخاصة!!!!!!!!!!.
في المقالة الواردة في مشاركتي السابقة ذكر ان احد صفات النصابين الرغبة الشديدة بالخروج على القوانين وهذه الصفة تتماشى مع رغبة ابو سرب في القضايا والمشاكل والا لماذا لا يمشى مع متطلبات لجنة التجارة ويسلم لهم الخيط والمخيط ويخلص من الموضوع بدل من عملية الشد والارخاء مع اللجنة ومماطلتهم واستغلال انشغالهم في مساهمات اخرى.


(مطل الغني ظلم يحل عرضه وعقوبته) صدق رسول الله عليه الصلاة والسلام
وكفى

[humod55]

نحن في انتظار الحلقة الثانية

بارك الله فيكم

[مغلي]

نحن في انتظار الحلقة الثانية

بارك الله فيكم


لو تكون كلها مع بعض افضل الف الف مره

[abdul111]

بعد النظر في الشكاوى المقدمة ضد أكثر من 270 مساهمة .. المتحدث الرسمي باسم لجنة المساهمات للاقتصادية:
قائمة جديدة تمنع سفر 65 من ملاك المساهمات العقارية غير المرخصة





عبد الله البصيلي من الرياض
أدرجت لجنة المساهمات العقارية 65 شخصاً من أصحاب المساهمات العقارية غير المرخصة على قائمة الممنوعين من السفر، والمطلوبين بإيقاف الخدمات، في تطور يعكس جدية اللجنة في الوقوف بحزم ضد المتلاعبين بأموال المساهمين. وقال لـ «الاقتصادية» حسان فضل عقيل وكيل وزارة التجارة والصناعة للتجارة الداخلية والمتحدث الرسمي باسم لجنة المساهمات العقارية، إن الإدراج تم بناء على توجيهات عبد الله زينل وزير التجارة والصناعة، وذلك من منطلق حرص الوزارة على تصفية وإنهاء المساهمات العقارية المرخصة وغير المرخصة، وإرجاع حقوق المساهمين لهم بأسرع وقت وفقاً للتوجيهات السامية من مقام خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز، وولي العهد، والنائب الثاني. وأشار إلى أن قرار الإدراج .

بقية المقال على الرابط ادناه
__________________________________________________ ___

اليوم من جريدة الاقتصادية:
http://www.aleqt.com/2010/04/12/article_377930.html
اسمع جعجعة ولا ارى طحنا

[اعور]

بعد النظر في الشكاوى المقدمة ضد أكثر من 270 مساهمة .. المتحدث الرسمي باسم لجنة المساهمات للاقتصادية:
قائمة جديدة تمنع سفر 65 من ملاك المساهمات العقارية غير المرخصة





عبد الله البصيلي من الرياض
أدرجت لجنة المساهمات العقارية 65 شخصاً من أصحاب المساهمات العقارية غير المرخصة على قائمة الممنوعين من السفر، والمطلوبين بإيقاف الخدمات، في تطور يعكس جدية اللجنة في الوقوف بحزم ضد المتلاعبين بأموال المساهمين. وقال لـ «الاقتصادية» حسان فضل عقيل وكيل وزارة التجارة والصناعة للتجارة الداخلية والمتحدث الرسمي باسم لجنة المساهمات العقارية، إن الإدراج تم بناء على توجيهات عبد الله زينل وزير التجارة والصناعة، وذلك من منطلق حرص الوزارة على تصفية وإنهاء المساهمات العقارية المرخصة وغير المرخصة، وإرجاع حقوق المساهمين لهم بأسرع وقت وفقاً للتوجيهات السامية من مقام خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز، وولي العهد، والنائب الثاني. وأشار إلى أن قرار الإدراج .

بقية المقال على الرابط ادناه
__________________________________________________ ___

اليوم من جريدة الاقتصادية:
http://www.aleqt.com/2010/04/12/article_377930.html
اسمع جعجعة ولا ارى طحنا


تم ايراد هذا الخبر القديم بناء على كثرة لجوء المواطنين للمقام السامي ووزارة الداخلية وخصوصا ضد المساهمات التي في مجملها توظيف اموال اشترك فيها السريبي ومجموعة من امراء الدرجة الثانية وبعد ان تبين ان السريبي لديه شبهات بتهريب الاموال الى الخارج تمهيدا للهروب بشكل نهائي
المقصد ان هذا الخبر جاء للتهدئة الاعلامية وهو لا يضيف شئ الى انجازات عقيل وزينل لانهم تورطوا بقرار المقام السامي بهذه اللجنة وهم لا يملكون اي خطة واضحة او اليات لمعالجة مشكلة المساهمات العقارية
السريبي ممنوع من السفر الى اليمن من زمان فاصبح يكتب قصائد وبكائيات غرامية في اليمن تدمي قلوب التماسيح والله المستعان

[ابو فيصل2008]

كلام جرايد

ماعليكم من تصريحات وزارة التجارة ولجنة المساهمات العقارية كلها ذر الرماد في العيون ....

سبق وان صرح وكيل الوزارة بأنهم انهو 70% من المساهمات المتعثرة .. ولاكن طلع كلام جرايد ماشفنا مساهمة واحدة صفيت الا اثنتين فقط وبمجهود صاحب المساهمة والمساهمين.....

الأمر السامي صريح وواضح وضوح الشمس ويصب في اعادة حقوق المساهمين.....
ولاكن اللجنة .. ((( ماعند احد ))).. لجنة ليست في مستوى المهمة... لجنة لاتفقة في الشئون العقارية مثقال ذرة... لجنة من ضعفها لاتستطيع ان تمارس الصلاحيات التي اعطيت لها من المقام السامي مما يدل على انها لجنة (الفلس)... لجنة الساعة وثلاثون دقيقة كل اربعاء..

اللجنة حمت اصحاب المساهمات من القضاء ولحفتهم برداء الطمئنينة من شكاوي المواطنين....

وهل تصدقون انه تم منعهم من السفر ...؟؟ .... ((( كـــــــــــــــلام جرايد ))) ....وحتى لوكان التصريح من المتحدث الرسمي ...والسبب تصريحاته السابقة عن تصفية 70% من المساهمات والتي لا اساس لها من الصحة ... يعني متعودين على هذه التصريحات التى لا تمت للواق بشئ....
اللهم ارزقنا بلجنة قوية قادرة على استرداد حقوقن قوية على الضالم رؤوفة بالمضلوم صادقة في تصريحاتها...

[z1z2z3]

من خسائر لو عرض للبيع.
ب- تظلم بعض المساهمين لدى الجهات المختصة ضد القائمين على تلك المساهمات, بسبب المماطلة في صرف مستحقاتهم المالية؛ لأسباب غير معروفة.
ج- ظهور خصومة في ذلك العقار, إما في ملكيته كله, أو بعضه, مما يستدعي إيقاف العمل في تلك المســـاهمة، حتى تفصــــل الجهـــة القضــــائية لصالح المساهمين, أو ضدهم, وكثـــيراً ما يقع النـــزاع في الملــكية بسبب تداخل صكوك الأراضي المطروحة للمســاهمة مع صكوك الأراضـي المجـــاورة, وأحيانا يحصل النزاع بسبب وفاة مؤسس هذه المساهمة, فيقع المساهمون فريسة لمماطلة بعض الورثــة أو لاخـــتلافهم, وربما تطال الخصومة أرض لمحكمة, مما يساهم في إطالة أمد التعثر. 3- عدم كفاءة بعض القائمين على هذه المساهمات, ودخولهم غمار تجارة المساهمات العقارية دون سابق خبرة أو تجربة, ودون دراسة للجدوى الاقتصادية من هذه المساهمة أو تلك, فتطرح الأسهم بقيمة معينة, ثم يفاجأ ذلك المؤسس بارتفاع المصاريف الخاصة بتخطيط المساهمة, وما تحتاجه من خدمات, وشوارع, وأرصفة, وإنارة, وبنى تحتية, مما يكون سببا في عرض أراضي المساهمة بقيم مرتفعة, يرشحها للبقاء مدة طويلة دون بيع أو تصفية؛ لارتفاع القيمة إلى أسعار غير حقيقية, ولرفض القائم على المساهمة ببيعها بسعر السوق ولو بخسارة, ومماطلته أصحاب الحق عاماً بعد عام, مما يطيل في مدة التعثر إلى أجل غير معروف
(8). هذه أبرز أسباب تعثر المساهمات العقارية. وإلى هنا نصل إلى نقطة مهمة, وهي بيع هذه المساهمات المتعثرة, حيث يرغب بعض أصحاب هذه المساهمات في التخلص منها، وذلك ببيعها ولو بثمنٍ بخس، إما لحاجته الماسة لهذا المال، وإما خوفاً من فشل المساهمة برمتها، وربما أعلن عن هذه الأسهم المعروضة للبيع في أعمدة الصحف، أو في منتديات الإنترنت, فيبادر بعض الناس بشرائها بأقل من قيمتها الأصلية؛ طمعاً في تحصيلها من الجهة المعنيَّة, والظفر بقيمة السهم التي تفوق سعر الشراء. والمضحك حقاً أنه أعلن في بعض الصحف عن دعوة للحضور إلى تأسيس شركة مساهمة عقارية, تقوم بشراء أو الاستفادة من المساهمات المتعثرة, وبرأسمال يتجاوز مئات الملايين, وكان شعار تلك الشركة " رؤية استراتيجية للاستثمار العقاري!!" كما أعلن في ذلك الاجتماع عن احتساب 10% كمصاريف تأسيس إدارية تؤخذ من جيوب المساهمين! وعن 2,5% يتحملها المستثمر كتكاليف يتحملها لتقييم المساهمات المتعثرة! وأيضا طلب مؤسس هذه الشركة ممن يرغب في التأسيس 50% من قيمة المساهمة كعلاوة إصدار! ولا أدري حتى هذه اللحظة هل أسدل الستار على هذه المسرحية الفكاهية, أم لا ؟! وعوداً على ذي بدء, هل يمكن شراء تلك الأسهم المتعثرة المعروضة للبيع؟ والجواب أن القيمة السوقية للأسهم المتعثرة لا اعتبار لها في الشرع؛ لأنها مبنية على الغرر، وهو بيع ما هو مجهول العاقبة

[اعور]

من حقي أن أورد حديث شريف قراته وأتأمل المعنى المراد منه ولا سيما أننا في بلد جعل الكتاب والسنة هي الدليل على صحة او فساد اعمالنا
فماذا اضاف لك هذا الحديث؟؟
ولا سيما انك مساهم محترف عند السريبي !!
هل أعيد لك نص الحديث !!!
هو
(مطل الغني ظلم يحل عرضه وعقوبته )
او كما قال رسولنا الاعظم
ماذا تفهم من هذا الحديث الشريف ؟ فاذا كان الخسيس خالد السريبي لا يعطي احد راسماله الا بعد اذلاله واذا قال المساهم لعبد الدينار السريبي ان ذلك واجب عليك يا حقير,
قال له الحقير السريبي احمد ربك
,او انت غير كفؤ اعطيك
ثم يمتنع عن ذلك بسبب تربيته الدونية السيئة والطفسة
اليس هذا الحديث ينطبق على السريبي لانه تحول من قادر يستطيع ان يعيد لك مالك الى مماطل ؟؟؟
اليس عرضه وعقوبته حلال علينا جميعا بموجب هذا الحديث ؟؟؟؟؟
عطني وجهة نظرك

اللهم ارزق السريبي الخزي في الدنيا والاخرة
واجعله عبرة لذريته ليتعضوا من بلواه
اللهم افضحه في الدنيا والاخرة
كما تنفضح الذبيحة بعد سلخها

[ربيع قرطبه]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوة المساهمين ورواد هذا المنتدى المبارك تعجز الكلمات عن وصف ما بدواخلنا من تقدير وإحترام وإجلال لمقامكم الكريم وتعجز الكلمات عن وصف تلك الأمثلة الرائعة التي رأينا منكم في تجسيد أسمى معاني الصبر وصور التحلي به.والله سبحانه يقول (وَلَنَبْلُوَنَّكُمْ بِشَيْءٍ مِّنَ الْخَوفْ وَالْجُوعِ وَنَقْصٍ مِّنَ الأَمَوَالِ وَالأنفُسِ وَالثَّمَرَاتِ وَبَشِّرِ الصَّابِرِينَ{155} الَّذِينَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ قَالُواْ إِنَّا لِلّهِ وَإِنَّـا إِلَيْهِ رَاجِعونَ{156} فهنيئاً لكم هذه البشرى من العلي الحكيم.

الأخوة المساهمين نعلم أن الكثير منكم قد وجه لنا اللوم والعتاب عن غيابنا وعدم التواصل معكم بكل ماهو جديد, ولكن يعلم الله أننا لم نغيب إلا عن هذا المنتدى فقط, وغيابنا كان لأسباب تصب في مصلحة المساهمين ,ونحن نطلب منكم أيها الأخوة الأعزاء التماس العذر لنا ومسامحتنا على ذلك.

أيها الأخوة المساهمين الأعزاء حان الوقت لنكشف لكم ما وقع في أيدينا يتعلق بهذه المساهمات وإيضاح الكثير من الحقائق والكثير من خفايا الأمور وإطلاعكم على العديد من التفاصيل ابتداء من الاجتماع الذي تم في قاعة الأفراح وحتى هذه اللحظة.

سوف نستعرض هذه الحقائق على شكل حلقات, وبعض الحلقات مجزئه الى عدة أجزاء لكثرة المعلومات فيها ولتسهيل متابعتها.
ونعلم أن لديكم الكثير من الإسئلة والاستفسارات والتي ستأتي الإجابات عليها تباعاً في طي الحلقات, لذا نأمل منكم عدم الإستعجال في طرح الأسئلة ريثما نتنهي من سرد جميع الحلقات,







الحلقة الأولى

(حقيقة أرض الحرم)
الجزء الأول


http://img102.herosh.com/2010/04/03/821774270.jpg




يردد رئيس الشركة دائماً أن مكة أرض طاهرة قد شرفها الله بالكعبة والبيت الحرام ولكن أهلها بهم مابهم من السؤ ورداءة الأخلاق والجشع والطمع ما افسد قدسية ذلك المكان الطاهر الذي ينتمون إليه, ونحن نقول لذلك الرئيس قد صدقت والله في هذا ولكن لتعلم أيها الرئيس ( أن كل إناء بما فيه ينضح).
وإذا جريت مع السفيه كما جرى ... فكلاكما في جريه مذموم
وإذا عتبت على السفيه ولمته ... في مثل ما تأتي فأنت ظلوم
لا تنه عن خلقٍ وتأتي مثله ... عارٌ عليك إذا فعلت عظيم
ابدأ بنفسك وانهها عن غيها ... فإذا انتهت عنه فأنت حكيم

لم يعلم ذلك الرئيس أن مغامرته الطائشه غير المحسوبة في تلك الأرض قد أدخلت الجميع في دهاليز مظلمة قاده إليها الطمع ومظنة الكسب السريع فكان ما كان وآلت إلى ما آلت اليه الآن, ولم يحسب ذلك الرئيس عواقب مثل تلك الأمور إذ لم يقم بدارسة المشروع ولم يدرك عقله غير النير ابعاد المخاطر التي قد تحدث فضلاً عن ألإستشارة التي يدعيها والتي لا يعرف منها الإ تردديها فقط وتبجحه دائما بوجود ثلة من المستشارين المؤتمنين الذي ليس لهم وجود الإ مخيلته فقط.

ياسادة ياكرام ذكرنا لكم سابقاً أن التفرد بالرأي هي أحد صفات ذلك الرئيس, وهذه الصفة القبيحة أودت بسمعه الشركة إلى الهاوية فلا يمكن أن تسمع من يثني أو يصفق أعجاباً بمنجزات تلك الشركة أن كان لتلك الشركة أصلاً منجزات, بل أن تلك الشركة وصاحبها المتفرد بالرأي ساهمت بشكل مباشر بتعطيل جزء ولو يسير من عجلة الأقتصاد الوطني ثم انتهاءً بتدمير الكثير من البيوت والقضاء على مستقبلها والزج ببعض أرباب هذه الأسر المغلوب على أمرها في غياهب السجون, ولم يكتفي ذلك الرئيس المتفرد بهذا بل ما أنفك يردد لكل مساهم يأتيه في الشركة بـ( أحمد ربك غيرك في السجن).
فهل بعد هذه الوقاحة وقاحة.

ذلك الرئيس علِم أن الأرض بها من المشاكل والمنازعات ما الله به عليم, ولكنه آثر السكوت وإخفاء ذلك عن المساهمين في بداية فتح المساهمة ليتمكن من تحقيق مغامرته.
في الجزء القادم سوف تشاهدون بعض المستندات والعقود التي تخص تلك المساهمة.

انتظرونا
فلن نغيب




http://img103.herosh.com/2010/04/03/875285445.jpg



لجنة المساهمين


كاااااااااااااااان نزووووووووووول هذا البياااااااااااااااااان الخطيييييييييييييييييير

بتاريخ 4/4/2010 واليوم التاريخ 17/4/2010

يعنى اسبوعين والحلقه الثانيه مكانك راوح ...... لا جديد تحت الشمس

ما ادرى عنصر التشويق او اللى كتب تحسف او ما عنده سالفه

على فكره اللى باقى لكم من الثقه عند المساهمين شعره فلا تقطعونها

محبكم
ربيع قرطبه

[مغلي]

بالعكس ياربيع
نحن نثق فيهم كل الثقه
وثقتنا بلجنتنا تفوق ثقتنا بلجنة الوزاره بمليار مره
.
وكل تأخيره وفيها خيره ان شاء الله
مع ان الموضوع مايستاهل تأخير لأن كل الحقائق واضحه وجليه عند لجنتنا الموقره
فلو كنت انا معاهم ... لسردتها كلها تباعا بليله واحده

[اعور]

بالعكس ياربيع
نحن نثق فيهم كل الثقه
وثقتنا بلجنتنا تفوق ثقتنا بلجنة الوزاره بمليار مره
.


العبرة بالعوائد التي سيجنيها المساهمون من هذه اللجان وليست المسالة مسالة بمن نثق اكثر
والذي نعرفه حاليا ان مصالح المساهمين ضايعة في الرجلين او ضايعة بين الارجل

[abdul111]

أخواني المساهمين:
الاحظ ان العدد من المراجعين للمساهمات العقارية يوم الاربعاء قليل جدا ولا تشوف الاشخص او شخصين وبالكثير اربعة اشخاص موجودين في وقت واحد.
كثرة المراجعين تعطي انطباع بحرص المساهمين على ارجاع اموالهم باسرع وقت والعكس صحيح.
المشكلة ان اصحاب المساهمات النصابين مثل ابو سرب لديه الارقام الخاصة لا عضاء اللجنة وهم مقدمين على المساهمين من ناحية الاستماع لما يقولون وكان اللجنة الحكومية تستجديهم لانهاء تلك المساهمات من اجل لا يفشلونهم امام كبار المسئولين في الدوله ويعرقلون الموضوع.
صحيح ان مساهمات السريبي تنتظر المصفين مثلها مثل بقية المساهمين الاخرين مع غير السريبي.
لكن مساهمة ارض الحرم فيها غش وتدليس اكثر بكثير من المعتاد وان كانت بقية المساهمات الاخرى للسريبي او غيره لا تخلو من الغرر والغش ولكن بنسب اقل .مساهمة ارض الحرم فيها تلاعب باموال المساهمين وهذا مخالف لقرار مجلس الوزراء الخاص بهذا الموضوع ومن المفترض تطبيق ما نصت عليه الالية التي اقرها مجلس الوزراء واحالة الموضوع الى القضاء وانهاء معاناة المساهمين.
ولا يمكن ان ينتظر مساهمي ارض الحرم انتهاء تصفية بقية مساهمات السريبي ومعرفة الفائض والتكرم به على مساهمين ارض الحرم لان هذا ما سمعته بطريق غير مباشر من اللجنة.
المطلوب من مساهمي ارض الحرم طلب مقابلة رئيس لجنة التجارة والاستيضاح منه عن ماذا ينوي عمله لهذه المساهمة وايضاح النقاط التي يمكن ان تخفى عليه.
ان الاعتماد فقط على لجنة المساهمين يصبح اعتمادا ناقص لان اللاعبين الرياضين بدون التشجيع والمساندة في ارض الملعب يكون ادائهم اقل من المطلوب.

[اعور]

أخواني المساهمين:
الاحظ ان العدد من المراجعين للمساهمات العقارية يوم الاربعاء قليل جدا ولا تشوف الاشخص او شخصين وبالكثير اربعة اشخاص موجودين في وقت واحد.
كثرة المراجعين تعطي انطباع بحرص المساهمين على ارجاع اموالهم باسرع وقت والعكس صحيح.
المشكلة ان اصحاب المساهمات النصابين مثل ابو سرب لديه الارقام الخاصة لا عضاء اللجنة وهم مقدمين على المساهمين من ناحية الاستماع لما يقولون وكان اللجنة الحكومية تستجديهم لانهاء تلك المساهمات من اجل لا يفشلونهم امام كبار المسئولين في الدوله ويعرقلون الموضوع.
صحيح ان مساهمات السريبي تنتظر المصفين مثلها مثل بقية المساهمين الاخرين مع غير السريبي.
لكن مساهمة ارض الحرم فيها غش وتدليس اكثر بكثير من المعتاد وان كانت بقية المساهمات الاخرى للسريبي او غيره لا تخلو من الغرر والغش ولكن بنسب اقل .مساهمة ارض الحرم فيها تلاعب باموال المساهمين وهذا مخالف لقرار مجلس الوزراء الخاص بهذا الموضوع ومن المفترض تطبيق ما نصت عليه الالية التي اقرها مجلس الوزراء واحالة الموضوع الى القضاء وانهاء معاناة المساهمين.
ولا يمكن ان ينتظر مساهمي ارض الحرم انتهاء تصفية بقية مساهمات السريبي ومعرفة الفائض والتكرم به على مساهمين ارض الحرم لان هذا ما سمعته بطريق غير مباشر من اللجنة.
المطلوب من مساهمي ارض الحرم طلب مقابلة رئيس لجنة التجارة والاستيضاح منه عن ماذا ينوي عمله لهذه المساهمة وايضاح النقاط التي يمكن ان تخفى عليه.
ان الاعتماد فقط على لجنة المساهمين يصبح اعتمادا ناقص لان اللاعبين الرياضين بدون التشجيع والمساندة في ارض الملعب يكون ادائهم اقل من المطلوب.


سبق وان تم التاكيد من بعض المساهمين وانا واحد منهم وكذلك ام العيال التي ورطتها معي بالمساهمة بشقاء عمرنا بان لجنة المساهمات لن تتحرك الا بالحاح وازعاج المساهمين ومايحال لهذه اللجنة الرسمية من شكاوي الى القيادات التي تتولى مسؤلية حمايتنا
اللجنة لم تتحرك بشكل جيد ومرضي لانها ضاعت طاستها بين المجاملات ووعود المحتال السريبي
السريبي محتال وفيه عرق جني ومسكون بعشرة شياطين في داخله يتنازعون في عقله ويتعاركون كل يوم
وفي الصباح تصدر اوامرهم عليه بالتوجه الى الجهات والناس
المطلوب حراك جماعي
مقابلة اللجنة
ارسال فاكسات وبرقيات الى كبار المسؤلين وشكوى السريبي و اللجنة نفسها لانهالايوجد عندها انجاز

[لجنة المساهمين]

الحلقة الأولى
(حقيقة أرض الحرم)

الجزء الثاني




الأخوة الأعزاء هذا الرئيس المتفرد لم يتجراء على الاعلان عن فتح مساهمة ارض الحرم بالطرق الشرعية الرسمية كالصحف مثلاً بل وظف بعض السماسرة بعمولة محددة لتسويق اسهم ارض الحرم, هذا الأسلوب استخدمه الرئيس المتفرد لعلمه بخطورة فتح مساهمة كهذه المساهمة او الأعلان عنها وذلك لعلمه بوجود منازعات على تلك الأرض قد تضعه في دائرة المشاكل غير المنتهية وهو لازال في أول الطريق وأن حصل ذلك فستتلاشى أحلامه الوردية في الثراء السريع, لذلك فضل السكوت وعدم الأعلان عن تلك المنازعات امام المساهمين كي لا تفسد مخططاته, ولكن الرياح أتت بما لا تشتهي سفن ذلك الرئيس, فخرج عدة أطراف يطالبون بملكية الأرض أمثال الورثة الماليزيين وخالد السعود ووكيله المحامي سعود الصقري.





نتج عن تلك المطالبات صدور قرار بتاريخ 15/12/1425هـ من رئيس مجلس القضاء الأعلى في تلك الفترة الشيخ صالح اللحيدان يقضي بإيقاف التصرف بالصك وفي الخطاب أن ما بني على باطل فهو باطل
وهذه صورة خطاب معالي رئيس مجلس القضاء الأعلى




http://dc01.arabsh.com/i/01401/w6mk8sguwof9.jpg




وفي إثره صدر خطاب للشركة من وزارة التجارة بتاريخ 25/2/1426هـ يطلب المراجعة مع اصطحاب الأوراق المتعلقة بالأرض من صكوك وغيره
وهذه صورة خطاب وزارة التجارة



http://dc01.arabsh.com/i/01401/rtz8y6qmukb6.jpg







كل هذه الخطابات صدرت في بداية فتح المساهمة ولم يخبر بها أحداً في بادئ الأمر ظناً منه انه على حق وأن الأمر سينتهي سريعاً وهذا ما أرشده اليه عقله غير النير.



ثم لما ذاع صيت تلك الخطابات وأن الأرض عليها منازعات ومطالبات ورثه بداء بعض المساهمين بالتوجه الى مقر الشركة لمعرفة الحقيقة وسؤال رئيس الشركة المتفرد عن مصير أموالهم في تلك المساهمة, في تلك الأثناء بداء يمارس اساليبه المعروفة في تخدير المساهمين والكذب عليهم عل الأمر ينتهي ويخرج من هذا المأزق الذي اوقع المساهمين فيه وبداء يتفنن في استخدام عباراته الشهيرة مثل
(ابشركم الأمر إلى خير)
(ديانةً اريد لكم الخير)
(هولاء حسده اضرو بكم وبالمساهمة)
(لدي شيك عبارة عن عربون والإفراغ بعد أسبوع أو اسبوعين لكن دعوني انتهي)




بالمناسبة ذلك الرئيس المتفرد لا تعنيه مصلحة المساهمين بقدر عنايته بمصلحته فقط وقد ذكر هذا سواء بالتصريح أو بالتلميح وليس بمستغرب على على أمثال هولاء سوء الخلق وبجاحة المنطق.


http://dc10.arabsh.com/i/01401/yqtm9fqy8giz.jpg



لجنة المساهمين

[salma khaled]

الحين ما ادري وش استفدنا منكم يالجنة المساهمين.... نريد حلول وعوايد للمساهمين فقط!!

[ربيع قرطبه]

الاخوه لجنة المساهمين الموقره :

بلا شك مجهووووووود كبير وكبير جدا ما قمتم به وما تقومون به الى الان

لكن ....... لكن الاسلوب هذا اللى انتوا تستخدمونه ماله داعى ابدا ابدا ....

انتواعندكم شى طلعوه كله يعنى ما لها معنى انها تزل على حلقات وكل حلقه اكثر من اسبوعين

على كذا حتى مهوب مسلسل تركى .... هذا مسلسل مكسيكى .....

الا اذا كنتوا تستخدمون هذا الاسلوب فى الضغط على ابو سرب انكم تضغطون عليه بكتابة الفضايح

لين يقولكم خلاص اعطيكم اللى تبون بس الحلقه الجايه ما تنكتب ......!!!!!!!!

حبايبى اعضاء اللجنه اخوانكم المساهمين واللى انا واحد منهم يبون من الاخر وش صااااااااااار

وايش راح يصير بكره وبعدها نزلوا كل هالحقائق والفضائح دفعه وحده

محبكم
ربيع قرطبه

[القاسمي1]

الاخوه لجنة المساهمين الموقره :

بلا شك مجهووووووود كبير وكبير جدا ما قمتم به وما تقومون به الى الان

لكن ....... لكن الاسلوب هذا اللى انتوا تستخدمونه ماله داعى ابدا ابدا ....

انتواعندكم شى طلعوه كله يعنى ما لها معنى انها تزل على حلقات وكل حلقه اكثر من اسبوعين

على كذا حتى مهوب مسلسل تركى .... هذا مسلسل مكسيكى .....

الا اذا كنتوا تستخدمون هذا الاسلوب فى الضغط على ابو سرب انكم تضغطون عليه بكتابة الفضايح

لين يقولكم خلاص اعطيكم اللى تبون بس الحلقه الجايه ما تنكتب ......!!!!!!!!

حبايبى اعضاء اللجنه اخوانكم المساهمين واللى انا واحد منهم يبون من الاخر وش صااااااااااار

وايش راح يصير بكره وبعدها نزلوا كل هالحقائق والفضائح دفعه وحده

محبكم
ربيع قرطبه

أخي العزيز
وش صااااااااااار .........ماراح نستفيد منه
وايش راح يصير ..........العلم عند وزارة التجارة...لان الموضوع خرج من ايديهم _اللجنة الموقرة _
يعني الفيلم open ending

[حنتوش1386]

أخي العزيز
وش صااااااااااار .........ماراح نستفيد منه
وايش راح يصير ..........العلم عند وزارة التجارة...لان الموضوع خرج من ايديهم _اللجنة الموقرة _
يعني الفيلم open ending


لجنة المساهمات العقارية المتعثرة

ليس العلم عندها كما تزعم فقط لجنتنا قدمت خطابات لتلك اللجنة تطالبها بإنهاء مساهمات ابو سرب وحسب علمي انها موثقة ولو ترك الامر للجنة اعطت ابو سرب فرص لإنهاء مساهماته
كما ان لجنتنا وضعت ابو سرب في موقف لا يحسد عليه واصبح كالمجنون .

إذا ارتم مصداقية كلامي زوروا لجنة المساهمات العقارية لتعلموا صحة ما اقول
كما ان ابو سرب وضع في القائمة السوداء لدى البنوك أي حساباته مغلقة وممنوع من السفر بمعنى طبق عليه النظام وهناك مفاجأت لدى لجنتنا هذا الكلام من مصدر اثق به من لجنتنا .

ربيع قرطبة اسلوبك استفزازي


إذا لم نقف جميعا مع اللجنة على كل واحد منا الذهاب إلى لجنة المساهمات بنفسة

ومراجعة ابو سرب في شركة الفلس ليوهمك انه باع جميع المشاريع وهو الأن يقوم بعد المبلغ وسوف ينتهي قريبا لكن توقف عن العد لإنتهاء السعبوله وسوف يعاود العد بعد توفر السعبولة والربح 500 % ولا تسمعوا للحسدة .

شركة ابو سرب للسرقة

[ربيع قرطبه]

لجنة المساهمات العقارية المتعثرة

ليس العلم عندها كما تزعم فقط لجنتنا قدمت خطابات لتلك اللجنة تطالبها بإنهاء مساهمات ابو سرب وحسب علمي انها موثقة ولو ترك الامر للجنة اعطت ابو سرب فرص لإنهاء مساهماته
كما ان لجنتنا وضعت ابو سرب في موقف لا يحسد عليه واصبح كالمجنون .

إذا ارتم مصداقية كلامي زوروا لجنة المساهمات العقارية لتعلموا صحة ما اقول
كما ان ابو سرب وضع في القائمة السوداء لدى البنوك أي حساباته مغلقة وممنوع من السفر بمعنى طبق عليه النظام وهناك مفاجأت لدى لجنتنا هذا الكلام من مصدر اثق به من لجنتنا .

ربيع قرطبة اسلوبك استفزازي


إذا لم نقف جميعا مع اللجنة على كل واحد منا الذهاب إلى لجنة المساهمات بنفسة

ومراجعة ابو سرب في شركة الفلس ليوهمك انه باع جميع المشاريع وهو الأن يقوم بعد المبلغ وسوف ينتهي قريبا لكن توقف عن العد لإنتهاء السعبوله وسوف يعاود العد بعد توفر السعبولة والربح 500 % ولا تسمعوا للحسدة .

شركة ابو سرب للسرقة

اول شى اخى فى الله حنتوش ( يعلم الله انى احبك فيه ) وهذا لسبب انك انت الوحيد اللى كنت مهتم

بالمساهمين وكنت تعطيهم اخبار المساهمه وكان الامل عندهم يزيد بعد كل ما تكتب

يعنى ما هو تزلف لك وانا كنت انتظر اى كتابه لك اكثر من انتظارى لكتابة اللجنه

حبيب قلبى لا تصير مثل .......... اللى قال لا اريكم الا ما ارى .....

والاخوان فى اللجنه اغلطوابلا شك فى حق انفسهم اكثر من غلطهم على اللى وثقوا فيهم من المساهمين

انا لا استفزيت احد ولا غلطت على احد ....

انا اللى بسألك بالله اسلوب اللجنه ما هو استفزازى انقط بالقطاره على الشباب .... وش اللى يحدك

الا اذا كان ( لحاجة فى نفس يعقوب )

يا حنتوش يعنى اذا بغيت ان تطاع فاطلب المستطاع

وانا تكلمت كلا م العقل وقلت عندكم معلومات قلها كلها مره وحده وش اللى يحدك على المسلسلات

والتشويق ووووووووو الخ الموضوع ما يستاهل ....فل السبحه مره وحده وريح وارتاح

انت ياللى تكتب موجود والماده اللى معاك جاهزه نزلها وخلاص

واقولك هذى وجهة نظرى وانت تعتبرنى استفزازى عاد انا لله وانا اليه راجعون

على العموم الكلام واجد وانا مشغول

محبكم
ربيع قرطبه

[abdul111]

اخواني المساهمين:
الاحظ كثرة المناقشات حول بيانات اللجنة وهل المفروض اصدارها على شكل سلسلة ام مرة واحدة وانا لا اويد سرد ما لدى اللجنة مرة واحدة وساوضح الاسباب:
-ليس لدى اللجنة الكثير من الجديد انما هو اعادة لما تم ايضاحة او انه معلوم لدى أكثر المساهمين ولكن بصورة منظمة ومنمقة.
- لو تم اعادة سرد ما مضى مرة واحدة لما تم استيعابة من قبل المساهمين وخاصة غير المتابعين لمجريات الامور.
- الموضوع الان عند لجنة المساهمات وهم لهم طريقتهم وتعليماتهم التي يتبعونها ولو لم يوافق المساهمين للسريبي وغيره عليها.
- المهم ان يكون هنالك انتظام في الاوقات وعدم ترك الامور عشوائية ومن ملاحظاتي ان الحلقة الثانية اقل مستوى من حيث الاعداد والصيغة وهي تقريبا اعادة للحلقة الاولى واشعر انها اعدت بعد كتابات بعض المساهمين بطلب عرضها وتم عملها على عجل.
- المهم الان معرفة اين وصلت مساهمات السريبي عند لجنة المساهمات وبعد ان علمنا ان 65 ومن ضمنهم ابو سرب تم تطبيق البند الثاني من ألية عمل لجنة المساهمات المتعثرة عليهم.
- المهم عند سرد الحلقة الثالثة عدم اعادة ماتم نشره في الحلقات السابقة مثل ما حصل في الحلقة الثانية

[اعور]

تم ايراد هذا الخبر القديم بناء على كثرة لجوء المواطنين للمقام السامي ووزارة الداخلية وخصوصا ضد المساهمات التي في مجملها توظيف اموال اشترك فيها السريبي ومجموعة من امراء الدرجة الثانية وبعد ان تبين ان السريبي لديه شبهات بتهريب الاموال الى الخارج تمهيدا للهروب بشكل نهائي
المقصد ان هذا الخبر جاء للتهدئة الاعلامية وهو لا يضيف شئ الى انجازات عقيل وزينل لانهم تورطوا بقرار المقام السامي بهذه اللجنة وهم لا يملكون اي خطة واضحة او اليات لمعالجة مشكلة المساهمات العقارية
السريبي ممنوع من السفر الى اليمن من زمان فاصبح يكتب قصائد وبكائيات غرامية في اليمن تدمي قلوب التماسيح والله المستعان

عندما نتحدث ونورد حديث الرسول عليه السلام (مطل الغني ظلم يحل عرضه وعقوبته ) فان السبب واضح ان السريبي قد خطط منذ بداية المساهمة بانه يتعامل مع المساهمين على انهم اقرضوه قرضا حسنا رغما عن انوفهم
- وبا نه ليس لهم في النهاية غير اصل الدين اذا فشلت المساهمة (فلكم ؤوس أموالكم ) كما في الاية الكريمة
لذا هو يتعامل معنا كدائنين وهوكشخص قادر دائما ان يعيد اموالنا لو حكموا عليه وفقا لاعتقاه بان لديه من الاموال مايكفي لاعادة اموالنا وهو ما يردده كلما طالبناه
فهو بهذا قادر ان يدفع للمسجون بسبب المساهمة راس ماله ولكنه لايريد عليه غضب الله
وهو يعطي من يتحبب اليه وهو يعلم بحقارته ودونية نفسه وسوء تربيته واصله الخسيس
لكن لايريد ان يدفع الالمن يريد وال فهو ليس كفؤ فهو بالتالي مماطل
ادعوا معي في هذه الساعة المباركة
اللهم قص ظهره بحديدة صدئة في حادث سيارة واخلط لحمه مع عضمه داخل سيارته

قولوا امين

[القاسمي1]

لجنة المساهمات العقارية المتعثرة

ليس العلم عندها كما تزعم فقط لجنتنا قدمت خطابات لتلك اللجنة تطالبها بإنهاء مساهمات ابو سرب وحسب علمي انها موثقة ولو ترك الامر للجنة اعطت ابو سرب فرص لإنهاء مساهماته
كما ان لجنتنا وضعت ابو سرب في موقف لا يحسد عليه واصبح كالمجنون .

إذا ارتم مصداقية كلامي زوروا لجنة المساهمات العقارية لتعلموا صحة ما اقول
كما ان ابو سرب وضع في القائمة السوداء لدى البنوك أي حساباته مغلقة وممنوع من السفر بمعنى طبق عليه النظام وهناك مفاجأت لدى لجنتنا هذا الكلام من مصدر اثق به من لجنتنا .

ربيع قرطبة اسلوبك استفزازي


إذا لم نقف جميعا مع اللجنة على كل واحد منا الذهاب إلى لجنة المساهمات بنفسة

ومراجعة ابو سرب في شركة الفلس ليوهمك انه باع جميع المشاريع وهو الأن يقوم بعد المبلغ وسوف ينتهي قريبا لكن توقف عن العد لإنتهاء السعبوله وسوف يعاود العد بعد توفر السعبولة والربح 500 % ولا تسمعوا للحسدة .

شركة ابو سرب للسرقة

ننتظر المفاجآت ....ومبروك للجميع

[abdul111]

الأربعاء, 21 أبريل 2010
فهد الرشيد - الرياض


اعتمدت وزارة العدل أوراق 28 محاميا ومنحتهم تراخيص المحاماة ممن انطبقت عليهم شروط تجديد رخص المحاماة. وأوضح مدير الإدارة العامة للمحاماة الشيخ عبدالله الجوير أن هذه الدفعة تمثل الدفعة الأولى من أسماء المحامين الذين اعتمدت أوراقهم، مشيرا إلى أن الإدارة العامة تعمل حاليا على سرعة إنجاز أوراق التجديد لطالبي رخص المحاماة؛ ممن انطبقت عليهم شروط القيد او والتجديد. ودعا الجوير المحامين إلى سرعة مراجعة الإدارة العامة للمحاماة بديوان الوزارة لاستلام تصاريحهم الخاصة بمزاولة مهنة المحاماة. واختتم مدير الإدارة العامة للمحاماة بدعوة المحامين الى مراعاة المسؤولية العظيمة والأمانة التي استرعوها حفاظا على الحقوق وارساء للعدل إذ إن المحامي يعد عضوًا في اسرة القضاء.
والمحامون الذين صدرت لهم تصاريح مزاولة المهنة هم: محمد بن عبدالرحمن بن أحمد الدهش التويجري - سعد بن عبدالله بن عبدالرحمن الوزان - أحمد بن غازي بن فيصل بصراوي - فهد بن عبدالعزيز بن مشعل الجرباء - محسن بن غالب بن عبدالله الحارثي - ثامر بن عبدالعزيز بن صالح الجاسر - عبدالعزيز بن محمد بن صالح هليل - فهد بن عبدالرحمن بن عبدالله السويدان - محمد بن عبدالرحمن بن إبراهيم الجابر - محمد بن حمد بن عبدالله البدراني الدوسري - عبيد بن أحمد بن محمد العبيد - سلمان بن غازي بن نجم الظفيري - علي بن قاسم بن ناصر حلوي - عبدالعزيز بن أحمد بن عبدالله آل سعد الشمراني - أحمد بن صالح بن حمد السيف - وليد بن عبدالمحسن بن مقبل العيدان
- بندر بن عبدالعزيز بن عيد بن عيد - عبدالرحمن بن عيسى بن محمد البونيان - محمد بن إبراهيم بن محمد المرشد - عبدالرحمن بن صالح بن سليمان القرعاوي - خالد بن عبدالعزيز بن عبدالمحسن السريبي - عماد بن عبدالرحمن بن علي حجازي - بندر بن سعيد بن عبدالله محمد - خالد بن حمد بن حسن السعدون - فاروق بن عزت بن أحمد جبري - محمد بن عايض بن فواز السلمي - سامي بن عبدالرحمن بن عبدالله الدريفيس - سعيد بن زهير بن زايد آل وافي العمري
__________________________________________________ ___

وين قرار التوقيف وهاهي وزارة العدل تصدر لابو سرب رخصة مهنة مزاولة المحاماة عشان يسرق حقوق الناس . وهذا الخبر بتاريخ اليوم.
http://www.al-madina.com/node/241848

[اعور]

المحامين على قفا من يشيل
رخصة المحاماة مثل رخصة فتح ورشة تصليح سيارات في هذا البلد

الرخصة يعطونها للسريبي على شان يصير له مهنة بدل ماهو صايع ادفع 5000 الاف ريال واستلم رخصتك يامحامي

[z1z2z3]

تنعم بها في دنياه, أن شاء الله نتنعم بها في الاخره ,قد تكون لي وليست علي .
يمكن الله دفع عنك بلها وخيرها في الاخره.


مع الاسف السارق يكرام بوسام (كم تدفع كي اخلي سبيلك) وهذا الوسام لحد يبحث عنه !!!

إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَنْ تُؤَدُّوا الْأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُمْ بَيْنَ النَّاسِ أَنْ تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ إِنَّ اللَّهَ نِعِمَّا يَعِظُكُمْ بِهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ سَمِيعًا بَصِيرًا
oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
:601: :601: :601: :601: :601: :601: :601: :601: :601: :601:

[المكرمش]

اخواني /السلام عليكم
أنااحد المساهمين في ارض الحرم وليس لي علم باجتماعات اللجنة والشكوى المقدمة على السريبي (حسبناالله ونعم الوكيل )عليه ممكن احد يفيدني وش الي صار ومايجب علي أن اسويه أو فيه رقم تلفون اتواصل معه
وجزاكم الله خير

[اعور]

اخواني /السلام عليكم
أنااحد المساهمين في ارض الحرم وليس لي علم باجتماعات اللجنة والشكوى المقدمة على السريبي (حسبناالله ونعم الوكيل )عليه ممكن احد يفيدني وش الي صار ومايجب علي أن اسويه أو فيه رقم تلفون اتواصل معه
وجزاكم الله خير
الحق على لجنة المساهمين ترى عندها علم جديد لصالح المساهمين الذين انتظروها بفارغ الصبر وهاهي تصدر البيانين السابقين وبانتظار جديدهم الذي انتظرناه طويلا
والذيب مايهرول عبث :601: :601: :601:

[المكرمش]

اخوي (اعور) اشكر مرورك والله ينتقم من كل ظالم

[بومريم]

الحق على لجنة المساهمين ترى عندها علم جديد لصالح المساهمين الذين انتظروها بفارغ الصبر وهاهي تصدر البيانين السابقين وبانتظار جديدهم الذي انتظرناه طويلا
والذيب مايهرول عبث :601: :601: :601:
الله يعطيك العافية ياخ اعور اتصير عدل وشو السلفة

[humod55]

السريبي رافض البيعة حسبي الله عليه
كيف لجنة المساهمين تتركة على كيفه
مساهماته لها اكثر من ست سنوات
المفترض ان لجنة المساهمين تجبره على البيعة ما دام وجد المشتري الجازم

[abdul111]

اخواني المساهمين:
لمن يبحث عن الجديد في مساهمات ابو سرب لدى لجنة المساهمات فاقول:
ان الجديد هو انه لاجديد الي تاريخ اليوم واخر اجراء من قبل اللجنة هو التوقيف او المنع من السفر.
سمعت ان اللجنة في انتظار صلاحيات جديدة من مجلس الوزراء وان اظن واعتقد ان المجلس لن يعطيهم صلاحيات من صلاحيات المحاكم او كتابات العدل وممكن يعطونهم اولوية لدى المحاكم او كتابات العدل للبيع او للتقاضي.

[اعور]

اخوي (اعور) اشكر مرورك والله ينتقم من كل ظالم


الله ينتقم من عدوي وعدوك وعدو المسلمين خالد السريبي الذي يعبد المال

[اعور]

الله يعطيك العافية ياخ اعور
الله يعافيك يا اخي

[abdalh66]

اللهم سلط أشد عذابك في الدنيا قبل الآخره على كل من سلب ونهب وعاون وإشترك وظلم في أكل أموال المسلمين بالباطل. اللهم إجعل ماسلبه سحتآ وأمراضآ وسقمآ يزداد ولا يبرأ في أجسامهم.
اللهم تقبل دعاء كل من رفع يديه/يديها إلى السماء طلبآ وإستغاثة بتعجيل رحمتك وإسترجاع حقوقهم من أصحاب المساهمات العقاريه أوشركات توظيف الأموال هؤلاء الشرذمه ألفاسده والمحتاله والطاغيه.

[اعور]

عندما يكتب الاف الضحايا عن هذه القضية ولا يجدون حلولا
وعندما يتجه الضحايا الى وزارة التجارة ولا يجدون لديها حلولا
وفي المحاكم لا يجدون حلولا
اذن اين يكمن الخلل ؟
هل في العدالة
في الدولة
في المواطنين
في التربية
اين موقع الخلل ؟؟؟

[abdul111]

هاموره المدينه يحكم عليها بالسجن 20 سنه و1500 جلده
اذا هي لما استلمت الفلوس علمتهم انها تشتغل با الاسهم والاسهم ربح وخسارة و مخاطر عالية وعند صرف الارباح تصرف على حسب نسبة الربح المحقق وكذالك الخسارة ووقعتهم على ورق علم وخبر فهذه لا تخفى على الشيخ ناظر القضية ولا تخفى على حتى الجاهل؟؟؟؟؟؟


اما تجمع الاموال من الناس و بكل بساطه ما عندي شيئ انا معسرة؟؟؟ او خسرنة با الاسهم ؟؟؟وهي تلقاها موزيتهم با اسماء مستعاره ؟؟؟واذاطلعت من السجن تتهنا بحلال الناس

انا اعتقد انه ما لها هي واشكالها من الهاوامير الي لهبو فلوس المساكين و يدعون اعسارهم مثل ها الهاموره و هامور سواء الجهني والشيخ السريبي اقصد النصاب السريبي مساهمت ارض الحرم والربدي با القصيم وغيرهم كثير من المساهمات المتعثر والهوامير النصابين)ان يسجنوا ويعطوا مهلة لاتزيد عن ثلاث سنوات سجن ومن ثم تخييرهم بين قتلهم ليفوت علية فرصة لانتفاع من لاموال الى با اسماء اشخاص اخرين وهم من يدفع حقوق خلق الله عند الله

او سداد ما عليهم ويخلا سبيلهم

بهذه الحكم نظمن انه لايوجد تحاااااااايل
__________________________________________________ ____

هذه مشاركة منقولة من منتدى الاسهم السعودية.
ابو سرب اصبح نصاب كبير ومشهور عنكبوتياً (بمنتديات الانترنت)

[المشاهد1]

عندما يكتب الاف الضحايا عن هذه القضية ولا يجدون حلولا
وعندما يتجه الضحايا الى وزارة التجارة ولا يجدون لديها حلولا
وفي المحاكم لا يجدون حلولا
اذن اين يكمن الخلل ؟
هل في العدالة
في الدولة
في المواطنين
في التربية
اين موقع الخلل ؟؟؟
اخي انت جبتها على الجرح الخلل في كل الي قلته لاكن في جهه هي المسؤوله وهيا (الدوله)
ولو كان فيه نظام وقوت ردع لتأدب الجميع
واكبر دليل شوف دول الغرب لا تربيه ولا دين ومع ذالك الكل يحترم النظام !!!!!!

[abdul111]

عندما يكتب الاف الضحايا عن هذه القضية ولا يجدون حلولا
وعندما يتجه الضحايا الى وزارة التجارة ولا يجدون لديها حلولا
وفي المحاكم لا يجدون حلولا
اذن اين يكمن الخلل ؟
هل في العدالة
في الدولة
في المواطنين
في التربية
اين موقع الخلل ؟؟؟

صحيح ان ابو سرب وغيره من نصابي المساهمات العقارية او توظيف الاموال لو انهم بعلمون انهم سيواجهون عقوبات صارمة لما اقدموا على هذا النصب والاحتيال لكنهم يستفيدون من طيبتنا وخوف الناس من شكاوي المحاكم ولو حكمت لك المحكمة فستحكم لك براس مالك وبدون معاقبة هذا النصاب والمال الذي سوف يرجع لك سياخذ منه المحامي لقمة ليست بالصغيرة ومن 15 الي 20 % ومقدم ومؤخر. كانه عقد زواج في احد الدول المجاورة.
المهم لا نلقي باللوم على الغير وننسى اخطانا القاتلة والمتمثلة بالثقة العمياء بهولاء النصاببين والاغترار بمظهرهم الديني وكذلك الانجرار وراء وعودهم بالا رباح العالية في وقت قصير.
الفقه الاسلامى ينظر الي انك سلمته المبالغ برضائك ولهذا تسمى يد امانة ولا تدان الا باثبات التعدى او التفريط.
اذا ورد على استفسارك ان الخلل في المقام الاول يقع علينا لثقتنا العمياء وطمعنا بالارباح السريعة.

[اعور]

اخي انت جبتها على الجرح الخلل في كل الي قلته لاكن في جهه هي المسؤوله وهيا (الدوله)
ولو كان فيه نظام وقوت ردع لتأدب الجميع
واكبر دليل شوف دول الغرب لا تربيه ولا دين ومع ذالك الكل يحترم النظام !!!!!!

تبقى جهة واحدة لم اذكرها
هي جمعية حقوق الانسان
هل هي مسؤلة عن تقصير تلك الجهات ومطالبتهم ومحاسبتهم على تقصيرهم لانها هي الجهة الرقابية التي تملك حق مساءلتهم على ما انجزته جميع الجهات والسريبي تجاه حقوقنا الانسانية المستلبة على يد السريبي معاونيه وحثالته وشرذمته التي تلزق اللحيات في النهار وتخلعها في الليل عن وجوهها
وكذلك على تقصير وزارة التجارة والمحاكم والحكومة

[اعور]

صحيح ان ابو سرب وغيره من نصابي المساهمات العقارية او توظيف الاموال لو انهم بعلمون انهم سيواجهون عقوبات صارمة لما اقدموا على هذا النصب والاحتيال لكنهم يستفيدون من طيبتنا وخوف الناس من شكاوي المحاكم ولو حكمت لك المحكمة فستحكم لك براس مالك وبدون معاقبة هذا النصاب والمال الذي سوف يرجع لك سياخذ منه المحامي لقمة ليست بالصغيرة ومن 15 الي 20 % ومقدم ومؤخر. كانه عقد زواج في احد الدول المجاورة.
المهم لا نلقي باللوم على الغير وننسى اخطانا القاتلة والمتمثلة بالثقة العمياء بهولاء النصاببين والاغترار بمظهرهم الديني وكذلك الانجرار وراء وعودهم بالا رباح العالية في وقت قصير.
الفقه الاسلامى ينظر الي انك سلمته المبالغ برضائك ولهذا تسمى يد امانة ولا تدان الا باثبات التعدى او التفريط.
اذا ورد على استفسارك ان الخلل في المقام الاول يقع علينا لثقتنا العمياء وطمعنا بالارباح السريعة.

يوجد خلل تاثيره يشبه تاثير مرض السرطان اكبر من النظريات وكتب واحكام الفقه والتوقعات
خلل غامض مثل غموض حياة الخفافيش والاشباح وملك الموت
هو فوضى عارمة لا تريد الحكومة ولا نحن ولا السريبي ولا اي شخص اخر ان يتدبر ها ويحتويها
فينامون بانتظار الرب ان ينهيها

[albaiz]

السلام عليكم ماهي اخر الاخبار عن الفؤادية والعوالي انا كلمت السريبي قبل اسبوع ويبشر با الخير ويقول تمت البيعة واستلمنا العربون بس ننتظر الافراغ وانشاء الله قريبا اقل من الشهر رايح نوزع على المساهميين حقوقهم

[albaiz]

اذا احد عنده جديد والا احد راح للشركه وعنده خبر جديد

[z1z2z3]

اذا احد عنده جديد والا احد راح للشركه وعنده خبر جديد


أصبر بعد شهر كما قال بس ماعلمك أس كم 10 أو 200
الله يقبح نسله حقير من جد

[abdul111]

صحيح ان ابو سرب وغيره من نصابي المساهمات العقارية او توظيف الاموال لو انهم بعلمون انهم سيواجهون عقوبات صارمة لما اقدموا على هذا النصب والاحتيال لكنهم يستفيدون من طيبتنا وخوف الناس من شكاوي المحاكم ولو حكمت لك المحكمة فستحكم لك براس مالك وبدون معاقبة هذا النصاب والمال الذي سوف يرجع لك سياخذ منه المحامي لقمة ليست بالصغيرة ومن 15 الي 20 % ومقدم ومؤخر. كانه عقد زواج في احد الدول المجاورة.
المهم لا نلقي باللوم على الغير وننسى اخطانا القاتلة والمتمثلة بالثقة العمياء بهولاء النصاببين والاغترار بمظهرهم الديني وكذلك الانجرار وراء وعودهم بالا رباح العالية في وقت قصير.
الفقه الاسلامى ينظر الي انك سلمته المبالغ برضائك ولهذا تسمى يد امانة ولا تدان الا باثبات التعدى او التفريط.
اذا ورد على استفسارك ان الخلل في المقام الاول يقع علينا لثقتنا العمياء وطمعنا بالارباح السريعة.

اكمالا للموضوع اعلاه فان المساهمات العقارية وحسب ما يذكره الفقهاء او المحامين الشرعيين فان المساهمات تدخل ضمن ابواب المضاربات او الشركات ويد صاحب المساهمة تعتبر في نظر الشرع يد امانة ولا تدان الا بالتعدى او التفريط البين او الخارج عن العادة واما الغرر البسيط او الغش البسيط والذى لا تسلم منه اية معاملة بيع او شراء فانه قد لا ينظر له من قبل الشرع.
لكن اذا نظرنا الي مساهمة ارض الحرم بالخصوص فانا اقول انها تدخل ضمن ما يسمى بعمليات النصب والاحتيال وهذه بالاضافة الي ضمان رؤؤس اموال المساهمين ومطالبة صاحب المساهمة باعادتها يعاقب من قبل ولي الامر بالسجن وربما الجلد.
ولا يمكن اعتبار مساهمة ارض الحرم عملية مضاربة شرعية ولا داعي لذكر التفاصيل والاثباتات لان الجميع لديهم علم بذلك وتمت الكتابة عنها عدة مرات من قبل المساهمين.
هذا والله اعلم.

[اعور]

للمعلومية فانني اخبرته في كل مشاركة اتعرض فيها له شخصيا ادعوه للاطلاع
من خلال احتكاكي بصديق والده المقرب ان والده عبدالعزيز السريبي وامام الجميع مد سبابته اليه محذرا ان لا ياخذ اموالا من اي مسلم وكان يقول له اياني واياك ان تمد يدك او تجمع اموالا من الناس
ويوم الجمعة الماضية كلمني نسيبه وهو زوج اخت خالد واحد الضحايا ان ابوخالد امام الجميع وهو يشهد: ان والد خالد في مزرعته شات وجه خالد كما يشوت الكرة محذرا اياه ان يجمع اموال المسلمين بهدف تشغيلها
والد خالد يعلم ان خالد غير موثوقا فيه ويعلم شخصية ابنه المرتبكة وكيف كان انفصال والدته منذ ان كان طفلا يسبب له عقدة خطيرة في ذاته الدنيا وانه بسبب افتقاده الى حنان الام وتشتته اورث عنده حالة من حب السيطرة على كل من حوله والاستئثار بكل شئ لنفسه من حنان جدته لوالده رحمها الله التي نفخت فيه الثقة بنفسه الى ان اوصلته الى الاعتقاد بانه في مقام ابن ابن القيم وابن تيمية
وعندما فشل في اول سنة ان يدرس الطب اوهمته بان فيه عين خبيثة ممن حوله وان مستقبله في علوم الدين وكانت نزعة السيطرة وحبه لان يركض وراءه الناس هو ايضا تمسكه برئاسة فرع من فروع هيئة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر ليعتبر نفسه ثائرا ضد الفسق ومخالفات المجتمع وخصوصا فيما يتعلق بالجنس والاختلاط وااللواط ومصادقة الاولاد لمن هو اكبر منهم والتي انصبت جميع نشاطاته الدعوية في المساجد انذاك وكان من تنكيله بضحاياه يقوم بتصويرهم عند القبض عليهم الى ان تم تجريده من صلاحياته واستقال ليتلقفه خاله ال ذيهو يعلم عنه حبه للادارة فاوكل اليه مهمة ادارة البيان الجديد للسيارات
وكان اول ردة فعل له بعد ان استولى على الاموال في المساهمات بان سعى الى الزواج من اربع نساء على التوالي ارضاء لغروره النفسي ونهمه للجمع باكثر مايستطيع من نساء وامول مساهمات وهذا حق اسلامي لا يجوز المساس به
وقد حدثي احد القريبين منه قبل عدة سنوات انه راه في المنام وان الناس تلتف من حوله وتضيق عليه الخناق تريد اموالها منه
وانا اورد ذلك لاول مرة بعد هذه السنوات من هذه الرؤيا بانها قد تحققت

اما بالنسبة لما تقول انه مغرور فانا اشهد بانه يزن نفسه فوق وزنها الحقيقي ويكابر في الدفاع عن الباطل رغم علمه ويقينه انه على غير هدى او صواب اوعلم
وتأخذه العزة بالاثم ممن يقول له اتق الله
وكل قولي هذا لكي اقول ان لا يمكن ان ازكيه واعتبره بجمعه للاموال بهذه الصورة وكذبه على الناس انه اكثر فسقا من شارب الخمر بدليل حديث المصطفى
( ان المؤمن لا يكذب) فقد نفى الايمان عن الكاذب بينما اقره للسارق وشارب الخمر
هذه المشاركة من الاخ الكيف حيثما تجعلنا نعرف مع من كنا نتعامل في هذه المساهمة

[حنتوش1386]

^
^^
^^^
^^^^
^^^^^
قال تعالى : ( وَلا تَحْسَبَنَّ اللَّهَ غَافِلا عَمَّا يَعْمَلُ الظَّالِمُونَ )

[اعور]

خذو العلم يا اخوان ... للمرة الثالثةهواتف ابوسرب ... من تجربة مفيدة والبنك الأمريكي شاهد .. اللي يطق بابك ما هو مثل اللي تشوفه في المكتب

الله الله بالاتصالات عليه ومطالبته بالدراهم ... وابشرو بالشيك ....
الأرقام باللون الأحمر لابو سرب وأخوه ايمن والباقية للمنزل وباقي اخوانه و الأبناء

0503472064
0555737382
0503466637
0505400720
0550544527
0555400720

014010811
012712064
048212647
048288313
0559119999
0504484090
0554484090

هل من نتائج جديدة
السريبي لديه عماير ومحلات ومؤسسات تجارية باسم اولاده تؤمن له دخلا شهريا باذخا
ويعطي الكثير اموالهم

[اعور]

http://www.alriyadh.com/2009/10/26/img/464783607864.jpg

اعجبني الكاريكاتير
يشبه السريبي بعدما يفسخ اللحية
والمساكين الضحايا ماعندهم الا التهديد والشتائم و

[abdul111]

اعجبني الكاريكاتير
يشبه السريبي بعدما يفسخ اللحية
والمساكين الضحايا ماعندهم الا التهديد والشتائم و
هاللحين هو ممنوع من السفر ولكن لا تستبعد ان قرارات اللجنة حبر على ورق ويمكن مجهز نفسه باكثر من جواز سفر ولجنتنا اصدرت قرارالتوقيف ووقفت وينطبق عليها المثل " وقف حمار الشيخ بالعقبة".
اللحين لنا اكثر من 3 اشهر ولا حس ولاخبر ولا حتى اعطو المساهمة لمصفي ولم يرغموا السريبي على بيعة لجنتنا.
يقولون ما عندنا صلاحية والمحاكم تحول لهم القضايا... طيب اذا ما عندك صلاحية ليش تتقبل المسئولية وليه ما تحول القضايا للمحاكم وتطلب اولوية لان الموضوع يخص اعداد كبيرة من المساهمين وربما بالالاف.
ابو سرب يحتمي من شكاوي المساهمين باللجنة والمساهمين صافين عند لجنة المساهمات كانهم بانتظار صدقات اعضاء اللجنة وحتى السكرتارية يقولون للمساهمين وش جايبكم؟ ...وارد عليهم حنا جايين نتفرج على سواد عيون عيونكم. خلصنا من وقاحة السريبي واللحين وقاحة سكرتارية اللجنة ومع العلم ان اعمارهم لا تتعدى العشرين عام.
واذا قابلت اعضاء اللجنة قاموا يعطونك اراء اناس لا علم او معرفة بقانون البلد وهو الشريعة الاسلامية.. المشكلة ان عندهم اعضاء من وزارة العدل.
اي محامي او مستشار قانوني يقول لك وش تسوي.
يتعذرون بكثرة القضايا ( المساهمات) بالكثير 200 مساهمة بعد تصفيتها.
القاضي في المحكمة الشرعية تمر عليه في اسبوع او اسبوعين اكثر من هذا العدد.
الكلام يطول ولا ودي اطول عليكم ولكن بالاخير ليس لدينا الا هذه اللجنة.

[abdul111]

انا اقول لا خيارللمساهمين الا اللجنة لان هذا الواقع ومهما اشتكيت يمين او يسار يقولون لك هنالك لجنة مشكلة بامر سامي اذهبوا اليها......الامر السامي على العين والراس لكن اللجنة لم تعمل شى ويجتمعون مرة بالاسبوع ومعظم الاحيان يتغيب بعض اعضائها.
الشيخ على الطنطاوي قال انه في الماضي اذا ارادوا تمييع الموضوع حولوه على لجنة وكما قيل قدر الشراكة ما يفوح..لان كل عضو له راى وفكرة وينظر الي وجهة نظر الجهة التي يمثلها ويتاخر الموضوع لاختلاف الاراء .
انا سمعت رئيس المحكمة العامة يقول بعد منا قشته عن اسباب تحويل القضاة القضايا يقول" ما عمر اللجنة سوت شى" ويقصد اللجان بالعموم وليس هذه اللجنة بالخصوص وهذه وجهة نظره شخصية ولا يقدر يفرض على القضاة راي معين .

[اعور]

هاللحين هو ممنوع من السفر ولكن لا تستبعد ان قرارات اللجنة حبر على ورق ويمكن مجهز نفسه باكثر من جواز سفر ولجنتنا اصدرت قرارالتوقيف ووقفت وينطبق عليها المثل " وقف حمار الشيخ بالعقبة".
اللحين لنا اكثر من 3 اشهر ولا حس ولاخبر ولا حتى اعطو المساهمة لمصفي ولم يرغموا السريبي على بيعة لجنتنا.
يقولون ما عندنا صلاحية والمحاكم تحول لهم القضايا... طيب اذا ما عندك صلاحية ليش تتقبل المسئولية وليه ما تحول القضايا للمحاكم وتطلب اولوية لان الموضوع يخص اعداد كبيرة من المساهمين وربما بالالاف.
ابو سرب يحتمي من شكاوي المساهمين باللجنة والمساهمين صافين عند لجنة المساهمات كانهم بانتظار صدقات اعضاء اللجنة وحتى السكرتارية يقولون للمساهمين وش جايبكم؟ ...وارد عليهم حنا جايين نتفرج على سواد عيون عيونكم. خلصنا من وقاحة السريبي واللحين وقاحة سكرتارية اللجنة ومع العلم ان اعمارهم لا تتعدى العشرين عام.
واذا قابلت اعضاء اللجنة قاموا يعطونك اراء اناس لا علم او معرفة بقانون البلد وهو الشريعة الاسلامية.. المشكلة ان عندهم اعضاء من وزارة العدل.
اي محامي او مستشار قانوني يقول لك وش تسوي.
يتعذرون بكثرة القضايا ( المساهمات) بالكثير 200 مساهمة بعد تصفيتها.
القاضي في المحكمة الشرعية تمر عليه في اسبوع او اسبوعين اكثر من هذا العدد.
الكلام يطول ولا ودي اطول عليكم ولكن بالاخير ليس لدينا الا هذه اللجنة.


تلقاه مجهز جواز السفر اليماني في جيبه والهليلوكوتر تبحث له عن غار فوق قمة جبل في سفوح مأرب

اللجنة على عيني بس ضعيفة ما دامت في وزارة التجارة

[ابو رياف]

يااخوان الاحظ حركة غير طبيعية على مركز اثراء مول اللي في مخرج 17 بعد ان كان مأوى للكلاب مثل صاحبه وقد تمت ازالة السواتر الحديدية التي تحيط به ووضع حراس علية ياليت من يبشرنا بخبر يفرح المكروبين امثالناaa1 :fly:

[اعور]

يااخوان الاحظ حركة غير طبيعية على مركز اثراء مول اللي في مخرج 17 بعد ان كان مأوى للكلاب مثل صاحبه وقد تمت ازالة السواتر الحديدية التي تحيط به ووضع حراس علية ياليت من يبشرنا بخبر يفرح المكروبين امثالناaa1 :fly:

هل هذه الحركة قبل سيول الرياض ام اثناءها ؟
وما دمت يا اخي الفاضل وصلت الحراس ياليتك كملت المشوار وسألتم وش الحكاية ؟

[abdul111]

يااخوان الاحظ حركة غير طبيعية على مركز اثراء مول اللي في مخرج 17 بعد ان كان مأوى للكلاب مثل صاحبه وقد تمت ازالة السواتر الحديدية التي تحيط به ووضع حراس علية ياليت من يبشرنا بخبر يفرح المكروبين امثالناaa1 :fly:

انا اعلمك وش ناوي ابو سرب يسوي:
ابو سرب ناوي يعزم اللجنة الوزارية في السوق ويوريهم انه قاعد يشتغل بس المساهمين مستعجلين على رزقهم (مضت 6 سنوات والسابعة بالطريق ولم يبقى من عقد الاجار الا 13 عام وتعود ملكية ما تم بنائئه لصاحب الارض) يبي المساهمين ينتظرون اكثر واكثر.
هذه المساهمة لم يتم ضمها للمساهمات المتعثرة الا قبل شهر حين تقدم شخص يملك ما قيمته مليون ريال من الاسهم الي اللجنة وتم ضمها بعد ذلك وارسل له خطاب كما في المساهمات الاخرى.

[abdul111]

اكمالا لموضوع مساهمة اثراء مول:
السريبي مستاجر ارض كبيرة وجزء منه بناء عليه السوق والنصف الاخر مؤجره ومن هذا الاجار يدفع اجار الارض جميعها وما توفر يبني عليه كل شهر بلكة.
ابو سرب في هذه المساهمة لم يخسر ريال واحد وان جاء ربح فهو مشارك وان خسر المشروع فهو خسارة من اموال المساهمين ولذلك لا يهتم بخسارة الوقت والذي يعتبر مبالغ مهدرة من اموال المساهمين لانه ليس خسران شخصيا الا فقدان الارباح لو انتهاء منه مبكرا واجره.
ابو سرب في المساهمات الاخرى يطبق نفس النظرية وهي الخسارة من اموال المساهمين والارباح له نصفها اما امواله الشخصية ففي الحفظ والصون.

[بومريم]

يقال ان هناك تثمين لارض الحرم من الدولة الاعنده خبر ياخوان يعلمنا الله لايهينكم مششششششششششششكراللجميع

[abdul111]

يقال ان هناك تثمين لارض الحرم من الدولة الاعنده خبر ياخوان يعلمنا الله لايهينكم مششششششششششششكراللجميع
موضوع التثمين صحيح لمنطقة ارض الحرم وقد نشر بالجرائد منذ شهرين تقريبا وحدد المبلغ بين 450 الي 550 الف للمتر المربع.
لكن هيهات ان يكون ابو سرب يملك الارض والا لسمعته يعلن في كل مكان عن ذلك...و كلامه دائم داخل مكاتبه التي يعشش عليها البوم ومن خلال زبانيته .
نظرية ابو سرب ان الخسارة على المساهمين والارباح مشتركة تفسر عدم حرصه على بيع مساهماته الا باعلى الاسعار وهي من اردى المساهمات من ناحية الموقع او الصلاحية وهو لا ياخذ من الاراضي الا النطيحة او ما اكل السبع لان هذا مستواهـ.
هذا رد على سؤالك .

[اعور]

يقال ان هناك تثمين لارض الحرم من الدولة الاعنده خبر ياخوان يعلمنا الله لايهينكم مششششششششششششكراللجميع
سألت عن الموضوع فكان الجواب
نعم يوجد محاولة لتثمين الأرض ولكن حتى الأن لم تعثر الجهات الحكومية المثمنة عن المالك الحقيقي للارض خصوصا أن السريبي غير مالك لأي شبر فيها
المطلوب حاليا هو التوجه الى جمعية حقوق الانسان وعرض المشكلة على مسؤليها لكون المحاكم رفضت شكاوينا
ولجنة وزارة التجارة ليس لديها قوة او انجازات
والشرطة لا تستطيع حمايتنا من النصاب والمجرم الذي احتال علينا اخذ اموالنا لكي ينقذ امواله التي تورط واشترى بها ارض غير مملوكة لاحد
جمعية حقوق الانسان هي الوحيدة التي ستتوسط لنا عند وزارة العدل والتجارة والداخلية لانقاذ اموالنا
لان الله حرم دم وعرض ومال المسلم فكيف يستحل السريبي اموالنا ولا تستطيع الحكومة ان تنقذنا
شكرا على السؤال
والله يحفظ بلدنا من المجرمين والمحتالين والساقطين المنحرفين من موظفي الاموال

[اعور]

سألت عن الموضوع فكان الجواب
نعم يوجد محاولة لتثمين الأرض ولكن حتى الأن لم تعثر الجهات الحكومية المثمنة عن المالك الحقيقي للارض خصوصا أن السريبي غير مالك لأي شبر فيها
المطلوب حاليا هو التوجه الى جمعية حقوق الانسان وعرض المشكلة على مسؤليها لكون المحاكم رفضت شكاوينا
ولجنة وزارة التجارة ليس لديها قوة او انجازات
والشرطة لا تستطيع حمايتنا من النصاب والمجرم الذي احتال علينا اخذ اموالنا لكي ينقذ امواله التي تورط واشترى بها ارض غير مملوكة لاحد
جمعية حقوق الانسان هي الوحيدة التي ستتوسط لنا عند وزارة العدل والتجارة والداخلية لانقاذ اموالنا
لان الله حرم دم وعرض ومال المسلم فكيف يستحل السريبي اموالنا ولا تستطيع الحكومة ان تنقذنا
شكرا على السؤال
والله يحفظ بلدنا من المجرمين والمحتالين والساقطين المنحرفين من موظفي الاموال

ملاحظة عادية
تجميد أموال أو حسابات السريبي أو غيره من أصحاب المساهمات المشبوهة الوهمية ليس سوى خطوة باهتة وباردة وكان يجب أن تحدث قديما لانها تعتبر مثل النكنة القديمة البايخة
لاتفرحون لانهالا تعتبر منجزات لاي جهة أو لجنة
aa1 aa1 aa1

[zayed6th]

هل من جديد ياااا خوااان

[القاسمي1]

هل من جديد ياااا خوااان

العلم عند اخونا حنتوش لانه قريب من اللجنة

[abdul111]

اخواني المساهمين:
اشاهد مشروع اثراء مول على الدائري الشرقي عدة مرات وانا ذاهب الي الصناعية.
ومن خلال مشاهداتي الاحظ انه في مرحلة العظم ولم ينتهي من التشطيبات الا جدرانه الخارجية وفيها ترى الرخام اما داخليا فلم ارى الا البلك الاسمنتي وهذا ورؤيتي وانا جلس في السيارة وعدة مرات في الذهاب والاياب.
معروف تفريبا ان التشطيبات تمثل 60 % من اعمال اي مشروع تقريبا .. وهذا يعني انه بقي الكثير.
احث مساهمي اثراء مول على مقابلة لجنة الوزارة وتوضيح ذلك لهم لان الوقت محسوب والعداد ينقص كل يوم من قيمة هذا السوق وبخلاف الاراضى المملوكة والتي ربما تزود مع الايام واكرر ان على مساهمي اثراء مول مقابلة اللجنة (لجنة التجارة) وطلب حل سريع او احالة القضية الي المحكمة.
لجنة المساهمين وحسب علمي ليست مسئولة عن هذه المساهمة.

[ربيع قرطبه]

اخر كذبه ( طاااااااااااازه )

السريبى يوهم الناس انه اخذ الموافقه على تطوير الفؤاديه

يعنى رددوا ياليل ما اطولك

انساااان مريض نفسى بدرجه كبيييييره

[abdul111]

اخر كذبه ( طاااااااااااازه )

السريبى يوهم الناس انه اخذ الموافقه على تطوير الفؤاديه

يعنى رددوا ياليل ما اطولك

انساااان مريض نفسى بدرجه كبيييييره
اذا اخذنا بصدق ابو سرب بهذا الخبر وهو اكذب من مسيلمة الكذاب:
فا اعتقد انه اخذ موافقة من البلدية على ذلك وهذا اسهل شى في العملية لان البلديات ترحب بالتطوير وفق انظمتها من تحديد مساحات الشوارع والمرافق العامة وهذا على الورق.
ولتطبيق ذلك على الواقع فانه يلزم مبالغ كبيرة ربما من الستين الي المئة مليون لعملية الزفلته والكهرباء والمجاري ( اعزكم ان شاء الله).
لماذا اذا كان يملك هذه الاموال لايكمل سوق اثراء مول.
الهدف من ذلك الخبر لجنة وزارة التجارة والتي تطالبه بانهاء مساهماته.

[حنتوش1386]

اخر كذبه ( طاااااااااااازه )

السريبى يوهم الناس انه اخذ الموافقه على تطوير الفؤاديه

يعنى رددوا ياليل ما اطولك

انساااان مريض نفسى بدرجه كبيييييره

لااعلم مصدرك
لكن ليس من صلاحيات اللجنة اعطاءه الموافقه للتطوير البته
اللجنة تطالبه بالبيع قبل ان تبيع هي بطريقتها مع العلم ان اللجنة ضعيفة في اتخاذ القرار
وليس لديهم خبرة كافية في ادارة المواقف وكذلك ينقصها الخبره العقارية .

اما الكذوب ابو سرب فهو يبحث عن الوقت .

[abdul111]

لااعلم مصدرك
لكن ليس من صلاحيات اللجنة اعطاءه الموافقه للتطوير البته
اللجنة تطالبه بالبيع قبل ان تبيع هي بطريقتها مع العلم ان اللجنة ضعيفة في اتخاذ القرار
وليس لديهم خبرة كافية في ادارة المواقف وكذلك ينقصها الخبره العقارية .

اما الكذوب ابو سرب فهو يبحث عن الوقت .

لجنة التجارة ومع انها مشكلة بامر سامي وعليها مسئوليات كبيرة الا انها لا تملك صلاحيات مباشرة...
فاذا ارادت الايقاف او الحجر تكتب لسمو وزير الداخلية واذا ارادت البيع اعطتها مصفي ويكون محامي في الغالب ويذهب المصفي الي المحكمة العامة ويقدم دعوى لاحد المشائخ وتعقد جلسات وبعدها يصدر القاضي امر بالسماح ببيع المساهمة عن طريق المصفي بدون موافقة صاحب المساهمة وهذا ياخذ من 3- الي 6 اشهر حسب علمي.
ابو سرب لا يحتاج الي موافقة اللجنة للتطوير واللجنة لا تهتم وانما يهمها اقتناعها بجدوى ما يفعلة صاحب المساهمة.
اللجنة تجتمع مع صاحب المساهمة واذا جاء دور المساهمة ويقتصر الحديث عن ماذا ينوي فعله وهنا تنظر اللجنة بالامر وتقرر الاجراء وهو عادة الكتابة لاحد الجهات للاستفسار او اطلب اتخاذ اجراء ما.
الخلاصة ان اللجنة لا تملك صلاحيات مباشرة وليس لديها الوقت الكافي واعضاء اللجنة مشغولين بوظائفهم الاساسية في جهات عملهم وزد على ذلك ضعفهم وقلة خبراتهم.
ومع ذلك تحملوا الامانة وهم ليس مؤهلين لذلك.

[humod55]

وين باقي حلقات لجنة المساهمين
نحن في انتظارها
ولو يحصل الحلقة الأخيرة مباشرة يكون افضل

[بروق22]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخوه الكرام يبدو المخطط الخاص بمساهمة الفؤاديه اعتمد من قبل امانة مكه المكرمه حسب افادة السريبي لكن السؤال الموجه للسريبي ماذا بعد اعتماد المخطط وانت مفلس ياسريبي لايوجد لديك سيوله تمكنك من تطوير المخطط ماعندك الا تسويق المخطط على تجار العقار بشكل عاجل مادام العقاريعيش بافضل ايامه

[z1z2z3]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاخوه الكرام يبدو المخطط الخاص بمساهمة الفؤاديه اعتمد من قبل امانة مكه المكرمه حسب افادة السريبي لكن السؤال الموجه للسريبي ماذا بعد اعتماد المخطط وانت مفلس ياسريبي لايوجد لديك سيوله تمكنك من تطوير المخطط ماعندك الا تسويق المخطط على تجار العقار بشكل عاجل مادام العقاريعيش بافضل ايامه
ho ho ho ho
البلاء في عصابة العقار ما راح تتيسر المساهمة الا في حاله مرسوم ملكي وبس
الرجال مع شريكة عبدالعزيز السليمان شغالين في حي الصحافه شمال الرياض بيع وشراء وبناء
ناس تزرط ملايين ومساهميين تسدد ملايين

[z1z2z3]

الله لايوفق من ورطني قولو امين

[abdul111]

ho ho ho ho
البلاء في عصابة العقار ما راح تتيسر المساهمة الا في حاله مرسوم ملكي وبس
الرجال مع شريكة عبدالعزيز السليمان شغالين في حي الصحافه شمال الرياض بيع وشراء وبناء
ناس تزرط ملايين ومساهميين تسدد ملايين

اذا عنده فلوس نقد هو وابو سليمان شريكه وقاعدين يشتغلون بها فلماذا لا يكملون بها سوق اثراء مول ويكسبون 50% من الارباح كما في عقده وخصوصا ان السوق بالسابق كان لشريكه ابو سليمان. السجن قريب جدا اذا لم يتدارك نفسه ويعمل على تخليص مساهماته.

[z1z2z3]

اذا عنده فلوس نقد هو وابو سليمان شريكه وقاعدين يشتغلون بها فلماذا لا يكملون بها سوق اثراء مول ويكسبون 50% من الارباح كما في عقده وخصوصا ان السوق بالسابق كان لشريكه ابو سليمان. السجن قريب جدا اذا لم يتدارك نفسه ويعمل على تخليص مساهماته.

مع الاسف سريبي مخربها مع المقاول ومطلع المقاول انه أخل ببعض الشروط وكل فتره يحلب المقاول
أما يكسب 50% مستحيل لانه سحب من أجار السوق 70% قبل ينكشف أمر تاخير تسليم المعارض والمحلات في أثراء مول

[abdul111]

مع الاسف سريبي مخربها مع المقاول ومطلع المقاول انه أخل ببعض الشروط وكل فتره يحلب المقاول
أما يكسب 50% مستحيل لانه سحب من أجار السوق 70% قبل ينكشف أمر تاخير تسليم المعارض والمحلات في أثراء مول
ابوسرب والحل المناسب له ان يدخل دار ابوسفيان ويحقق معه عن خلفيات كل مساهمة وخاصة ارض الحرم واثراء مول.
لابد من مقابلة لجنة المساهمات بالتجارة ومعرفة ماذا سوف يعملون مع هذه المساهمتين التي لا يمكن اعطائهم مصفي وبيعهما.
اذا لم يتحرك مجموعة من المساهمين ويطلبون مقابلة اللجنة فسيقول ابو سرب للجنة ان المساهمين ليسوا مستعجلين وانه اي ابو سرب سيجد الحل المناسب (خلال العشر سنوات القادمة).
لابد من التحرك من قبل مساهمي ارض الحرم واثراء مول.. اذا كان المساهمين يريدون نتيجة.
اللهم انني بلغت والله سميع عليم.

[اعور]

ابوسرب والحل المناسب له ان يدخل دار ابوسفيان ويحقق معه عن خلفيات كل مساهمة وخاصة ارض الحرم واثراء مول.
لابد من مقابلة لجنة المساهمات بالتجارة ومعرفة ماذا سوف يعملون مع هذه المساهمتين التي لا يمكن اعطائهم مصفي وبيعهما.
اذا لم يتحرك مجموعة من المساهمين ويطلبون مقابلة اللجنة فسيقول ابو سرب للجنة ان المساهمين ليسوا مستعجلين وانه اي ابو سرب سيجد الحل المناسب (خلال العشر سنوات القادمة).
لابد من التحرك من قبل مساهمي ارض الحرم واثراء مول.. اذا كان المساهمين يريدون نتيجة.
اللهم انني بلغت والله سميع عليم.


بلغت
ولكن المساهمين في حاجة للقدوة التي ترشدهم الى طريق اللجنة
فبدلا من الدعوة لاجتماع في استراحات او دفع تكاليف او لخبطة
كان بامكان المساهمين لوكانوا حريصين على استعادة اموالهم ان تكون اللجنة منطقة اجتماعهم الاسبوعي والالتقاء كل يوم اربعاء والسلام على بعض واعتبار لجنة وزارة التجارة هو (نادي المساهمات المتعثرة) في وزارة التجارة منها التقاء المساهمين واعضاء اللجنة منها وحض اللجنة على القيام بواجبها وايقاضها بالطبل الحوطي او الدوسري بدلا من شرب الشاهي ودق الحنك

[ربيع قرطبه]

بلغت
ولكن المساهمين في حاجة للقدوة التي ترشدهم الى طريق اللجنة
فبدلا من الدعوة لاجتماع في استراحات او دفع تكاليف او لخبطة
كان بامكان المساهمين لوكانوا حريصين على استعادة اموالهم ان تكون اللجنة منطقة اجتماعهم الاسبوعي والالتقاء كل يوم اربعاء والسلام على بعض واعتبار لجنة وزارة التجارة هو (نادي المساهمات المتعثرة) في وزارة التجارة منها التقاء المساهمين واعضاء اللجنة منها وحض اللجنة على القيام بواجبها وايقاضها بالطبل الحوطي او الدوسري بدلا من شرب الشاهي ودق الحنك

انا عنى كل اربعاء اروح

وانا انصح الجميع انهم يروحون كل اربعاء وخلها روحه جماعيه

وخلنا نبتدى من الاربعاء هذا

من يقول معاااااااااااااااااااك

اخوكم
ربيع قرطبه

[abdul111]

انا عنى كل اربعاء اروح

وانا انصح الجميع انهم يروحون كل اربعاء وخلها روحه جماعيه

وخلنا نبتدى من الاربعاء هذا

من يقول معاااااااااااااااااااك

اخوكم
ربيع قرطبه
شى جيد ان نذهب كل اربعاء ولكن قد يكون لبعض الموظفين او الذين لهم ارتباطات صعب.
والمهم الذي لا يكون لديه ارتباط محاولة الحضور يوم الاربعاء وانا اعتقد ان مرة او مرتين كل شهر كافية والان وفي البداية اظن انه لابد من مقا بلة اللجنة ومناقشتهم عن المساهمتين ارض الحرم وسوق اثراء مول بالخصوص وشرح ظروف هاتين المساهمتين اللتين لا يمكن اعطائهم للمصفي وان مساهمة اثراء مول تنقص قيمتها مع الايام ووجود تلاعب كثير باموال المساهمين من قبل السريبي وخاصة في المساهمتين المذكورتين.

[اعور]

شى جيد ان نذهب كل اربعاء ولكن قد يكون لبعض الموظفين او الذين لهم ارتباطات صعب.
والمهم الذي لا يكون لديه ارتباط محاولة الحضور يوم الاربعاء وانا اعتقد ان مرة او مرتين كل شهر كافية والان وفي البداية اظن انه لابد من مقا بلة اللجنة ومناقشتهم عن المساهمتين ارض الحرم وسوق اثراء مول بالخصوص وشرح ظروف هاتين المساهمتين اللتين لا يمكن اعطائهم للمصفي وان مساهمة اثراء مول تنقص قيمتها مع الايام ووجود تلاعب كثير باموال المساهمين من قبل السريبي وخاصة في المساهمتين المذكورتين.
الالدعوة عامة للجميع وهم الفين مساهم
والذين لا يستطيعون الحضور يترك الاخرين ينوبون عنه بالحضور
غير معقول
وغير مطلوب حضور الفين مساهم
لجنة وزارة التجارة اعلنت انها ترحب بشكاوي المساهمين
وتطلب من المساهمين الدخول عليهم من ابواب الوزارة
والمساهمين يسالون عن اموالهم وليسوا طالبين صدقات او شرهات
نريد ان نطمئن على امور المساهمة من نفس اللجنة ونخبر غيرنا المشغولين والموظفين من المساهمين عن سيرها

[اعور]

انا عنى كل اربعاء اروح

وانا انصح الجميع انهم يروحون كل اربعاء وخلها روحه جماعيه

وخلنا نبتدى من الاربعاء هذا

من يقول معاااااااااااااااااااك

اخوكم
ربيع قرطبه


معاك
وكل المساهمين معاك
جزاك الله خير

[ابو رياف]

يا اخوان اللي ساهم بمساهمة العوالي وعنده خبر عنها الله يجزاه الجنة ينورني عن اخبارها

[saadme1]

ارجو الاجتماااااع يوم الاربعاء القادم عند وزارة التجارة

لنبين لهم جديتنا بمطالبتنا با اموالنا

لانه موضف الوزارة يقول لي ان تصفية المساهمة تعتمد على اشغال المساهمين للوزارة بكثرة مطالبتهم وكثر عددهم

خاصة ارض الحرم هل تنتظر مصفي؟؟؟؟؟؟؟؟

[اعور]

ارجو الاجتماااااع يوم الاربعاء القادم عند وزارة التجارة

لنبين لهم جديتنا بمطالبتنا با اموالنا

لانه موضف الوزارة يقول لي ان تصفية المساهمة تعتمد على اشغال المساهمين للوزارة بكثرة مطالبتهم وكثر عددهم

خاصة ارض الحرم هل تنتظر مصفي؟؟؟؟؟؟؟؟


جزاك الله كل خير يا اخي الكريم
واليوم الشيخ ابن سديس امام الحرم يخطب عن مساهمة ارض الحرم وغيرها من مساهمات الحيلة والغدر بالمسلمين

[z1z2z3]

السلام عليكم
اذا كل الوقت بيخذ منهم حصر المساهمين أحنا أيش بيصير بحالنا مع سراب دين ومصرقع المحاكم:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

مؤكدًا انتهاء إجراءات حصر المساهمين بعد تجميد أموالهم لأكثر من ست سنوات
د. ابن خنين: 4500 مساهم في «خطط المستقبل» بأكثر من نصف مليار سيحصلون على حقوقهم تامة بعد انتهاء الإجراءات القضائية

د. عبدالحميد بن خنينالرياض - فيصل العبدالكريم

أكد الدكتور عبدالحميد بن خنين مصفي مساهمات (ربوة الياسمين مربع 11 بالرياض، العارض مربع 13 بالرياض، درة الخليج بالخبر) التابعة لشركة خطط المستقبل للتطوير والاستثمار العقاري، أن إجراءات تصفية هذه المساهمات تسير وفق الخطة الموضوعة لها بإشراف ومتابعة من لجنة المساهمات العقارية برئاسة وزير التجارة والصناعة، موضحا بأن إجراءات تصفية المساهمات المتعثرة تتخذ عدة مسارات، من بينها حصر كافة المساهمين في كل مساهمة للتوصل الى قوائم نهائية معتمدة بأسماء المساهمين وحقوقهم، مؤكدا أن هذا الاجراء تم الانتهاء منه. ويبلغ عدد المساهمين بالمساهمات الثلاث أكثر من 4500 مساهم، وإجمالي قيمة الأسهم في المساهمات الثلاث أكثر من نصف مليار ريال. وقال الدكتور ابن خنين أن القضية دخلت في مسارها الأهم وهو القضائي، وهو ما يتطلب إنهاؤه بعض الوقت لارتباطه بالاجراءات والمواعيد أمام الجهات القضائية وغيرها من الجهات ذات العلاقة، وهذا أمر يحرص الجميع على انجازه بدقة وتثبت وروية تقتضيها طبيعة الحقوق والذمم المالية المتعلقة بها. وطمأن ابن خنين المساهمين بعودة حقوقهم بعد تجميد أموالهم لعدة سنوات، مضيفا "حقوق المساهمين ستعود لهم بعون الله، ثم بتضافر الجهور وفق الضوابط التي نص عليها قرار مجلس الوزراء رقم 130 بتاريخ 7/5/1429ه، إنفاذا لتوجيهات ولاة الأمر القاضية بإنهاء معاناة المساهمين المتمثلة في تجميد مدخراتهم لأكثر من ست سنوات وتفويت فرص استثمارها والانتفاع بها".

الجدير بالذكر أن المساهمة في مخطط العارض مربع 13 بالرياض طرحت في شهر شعبان عام 1424ه، وبلغ عدد المساهمين قرابة 789 مساهما وكان إجمالي قيمة الأسهم ما يقارب 75,65 مليون ريال، والمخطط مطور وجاهز للبيع ويقع المخطط في محيط ثلاث طرق رئيسية وهي طريق الملك عبدالعزيز، وطريق الأمير سلمان بن عبدالعزيز، وطريق أبي بكر الصديق. أما مخطط ربوة الياسمين مربع رقم 11 شمال الرياض طرحت المساهمة به في شهر شوال عام 1424ه، وبلغ عدد المساهمين في المساهمة ما يقارب 1865 مساهما وبلغ إجمالي قيمة الأسهم ما يقارب 211 مليون ريال ويقع المخطط جنوب مخطط العارض. كما بلغ عدد المساهمين في مساهمة درة الخليج بالخبر ما يقارب 1965 مساهما وطرحت المساهمة في شهر ربيع الثاني عام 1425ه وكان إجمالي قيمة الأسهم 224 مليون ريال، كما سيتم البيع بعد الانتهاء من أعمال التطوير واستكمال الإجراءات القضائية ويقع المخطط بالعزيزية بالخبر.

1 2 3 4 5 قيّم هذا الموضوع

--------------------------------------------------------------------------------
رابط الخبر : http://www.alriyadh.com//article528936.html
--------------------------------------------------------------------------------
هذا الخبر من موقع جريدة الرياض اليومية www.alriyadh.com



التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي "الرياض" الإلكتروني ولا تتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك، ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر، وللإبلاغ عن أي تعليق مخالف يرجى الضغط على زر "التنبيه" أسفل كل تعليق

عدد التعليقات : 28
1
الاخبار ممتازه ومفرحه للاخوان المساهمين طبعا ونتمنا ذلك ولكن السؤال الذي اتمنا اجابة من وزاره التجاره لماذا التاخير ست سنوات ونشكر وزير التجاره الذي هو من تعهد بحل الموضوع في اسرع وقت ممكن... ولكم منا جريده الرياض فائق الاحترام والتقدير
فيصل البقمي (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
03:36 صباحاً 2010/05/25

2
يا دكتور كل هالوقت لحصر عدد المساهمين بالله هذا منطق
للأسف صرنا نحن المساهمين كالمستجير من الرمضاء بالنار
يا ناس أكثر من 7 سنين ننتظر حقوقنا في ربوة الياسمين
يا دكتور وضح كيف ستعاد الأموال التي أختلسها موسى الجعيدي من ناتج بيع مخطط ربوة الياسمين مع العلم بأنه قد أفرج عنه بأمر الأماره ,,ظلم
سعود العتيبي (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
03:49 صباحاً 2010/05/25

3
اين اللجنة المذكورة من مساهمة برج درة المدينة التابعة لشركة التسهيلات القابضة لصاحبها صالح النهابى التى ساهم فيها المواطنين بموجب تصريح وزارة التجارة منذ عدة سنوات
ابو احمد (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
04:39 صباحاً 2010/05/25

4
الحمد لله اني ذيك الايام استخرت ربي ومارتحت للمساهمات العقاريه
ماعرف كيف الناس يسلمون اموالهم للاخرين مقابل اوراق لا تغني ولا تسمن من جوع
الدوسي (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
04:57 صباحاً 2010/05/25

5
حسبنا الله ونعم الوكيل
سامي المعاني (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
06:38 صباحاً 2010/05/25

6
يا دكتور المساهمين أكملوا الآن 7 سنوات ينتظرون لا تكون بعد تجميد الشركة لأموال المساهمين طوال هالمدة تأتي أنت المصفي وتستغرق سنوات للتصفية ! فهل من المعقول 6 أشهر لحصر المساهمين ؟ ثم تقول الاَن دخلت المسار القضائي الله المستعان يعني موتوا يا المساهمين ووصوا ورثتكم ينتظرون التصفية
أحمد الشمري (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
07:52 صباحاً 2010/05/25

7
قلبي يتفطر على وطني الغالي ومواطنيه الذين اصبحوا لقمة سهله وخفيفه للمحتالين والمتساهلين من قبل من يستغلون طيبته وطيبة مواطنيه ويخططون لنهبة واستغلاله اعزك الله ياوطني ونصرك على كل فاسد ومحتال
اتمنى من الله العلي القدير ان يحميك ويصونك ويجب ان ياخذ كل محتال وفاسد حقه عاجلا غير اجل وترجع الحقوق
مواطن غيور (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
07:56 صباحاً 2010/05/25

8
حسبنا لله ونعم الوكيل اكثر من نصف مليار مجمدة " للمساهمين " فقط ست سنوات اما الهامور الكبير استثمر فيها لين قال بس شوفو كم صارت الحين مدري وشلون يرضون بالحرام واكل اموال الناس بالباطل...انا محروقة لاني مساهمة ومطلعة على الوضع...الله يسهل
نوره40

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
08:14 صباحاً 2010/05/25

9
انا اعرف احد الاقارب وقع ضحية المساهمات المتعثرة وهي خطط المستقبل ... ولا نقول الى حسبي الله ونعم الوكيل
اعلن في الصحف وجميع وسائل الاعلام بدون رقابة وقال ان الارباح خيالية خلال سنة
وفجاءة توقف العمل عن المشاريع واقفل مكتبه.
شاب سعودي (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
08:25 صباحاً 2010/05/25

10
نظام ساهر يغرم الذي يقود سيارته بسرعة 95 والسرعه 70
500 ريال
ولصوص المساهمات العقارية المرخصة من وزارة التجارة يسرحون ويمرحون بعد ان سرقوا مئات الملايين من 7 سنوات حسبي الله على من تستر عليهم اسال الله ان يقتص منهم الدنيا قبل الاخرة
سعودي مقهور (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
08:26 صباحاً 2010/05/25

11
الله زمان يا دكتور كنت افضل دكتور في قسم القانون في الجامعة رقي في التعامل معنا كطلاب
riyadh1977

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
08:36 صباحاً 2010/05/25

12
كل تأخيرة وفيها خيرة اليوم راح تجيب ارباح اكثر بكثير من قبل لان سعر المتر تضاعف اكثر من مرة مبروك عليكم
ابو محمد (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
08:41 صباحاً 2010/05/25

13
وش صار على مخطط المستقبل التابع لشركة صكوك
ابو خالد (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
08:43 صباحاً 2010/05/25

14
اللهم رد اموال الضعوف المساكين المغلوب على امرهم. وست سنوات كفاية. حسبنا الله ونعم الوكيل.
ابو فهد (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
09:04 صباحاً 2010/05/25

15
طيب متى بتنتهي القضيه ويسلمونا حقوقنا
الله يعجل بها
مساهم (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
09:09 صباحاً 2010/05/25

16
لجنة المساهمين في وزارة التجارة مثلها مثل اي لجنة متعثرة في القيام بواجباتها على اكمل وجه
فهذه اللجنة لم تستطع ان تحرز اي نجاح في اي مساهمة حتى الان منذ انشاؤها قبل ثلاث سنوات
الدغمش (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
09:25 صباحاً 2010/05/25

17
بارك الله فيك وعقبال باقي المساهمات كالصهيل وشركة التسهيلات السعوديه الخ ووفق الله الجميع
عبدالملك رماني (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
09:37 صباحاً 2010/05/25

18
طيب وين المساهمات الى لها اكثر منها مساهمات مثل مساهمه مخرج 17 احد عنده علم الى مكتب الطيار
الى متورط (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
09:44 صباحاً 2010/05/25

19
ياكريم يارب. انا من ضحايا درة الخليج بالخبر والله يرد فلوسنا
رجل مثالي

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
09:45 صباحاً 2010/05/25

20
'طيب وين مساهمه تك لاند مخرج 17 الى بين اليحي والطيار ولاطارو؟؟؟
الى متورط (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
09:56 صباحاً 2010/05/25

21
لو كان فيه شمس كان طلعت من امس
كل هذا كلام في كلام يعني كلام جرايد
الامرالسامي من 7/5/1429ه
واليوم 11/6/1431 ه
وكل شيء اقول وكلام جرايد واما الفعل لم يحصل شيء يبقى يسجلونها ضد مجهول ان كانت ترهم
الاملح (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
09:58 صباحاً 2010/05/25

22
مساهمة السويداني بالمدينة
لها أكثر من 8 سنوات
اتمنى تخلصونها، وتردون الأموال لاصحابها
Damegh

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
09:59 صباحاً 2010/05/25

23
الطاسة ضايعة وشق اكبر من الرقعة لكن لنا الله
ولاحول ولاقوة الابالله العلي العظيم
مواطن مفلس (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
10:26 صباحاً 2010/05/25

24
الاخ ابومحمد12 لاتحلم في الزيادة عسى يرجع راس المال انت تعيش في غابة الكبير يأكل الصغير المسكين حسبناالله ونعم الوكيل والمفترض ان يتم محاسبة وزارة التجارة لان المدة 3 سنوات حسب العقد ولكن لايوجد لارقيب ولا حسيب والاخ د عبدالحميدلمادا لم يتم تصفية درةالخلبج حسب قرار اللجنة فورا وكم مدةالتطوير
abomohd77 (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
10:46 صباحاً 2010/05/25

25
يوجد مساهمات مضى على بعضها ثلاثون عاماً ولم تحل ,,,
واعتقد ان هذة المساهمة في عداد الديون المعدومه
محمد المنقور

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
10:48 صباحاً 2010/05/25

26
كلام فاضى ليس له الا معنى واحد اعطاء الفرصه للنصب على الموطنين وتجميد اموالهم لسنين طويله وبعدين ماياخدوا فلوسهم كامله.
اين اجهزة الدوله الرقابيه من البدايه اثناء المساهمه ولاتتدخل الا بعد وقوع الفاس فى الراس وبحلول يستفيد منها النصاب اولآ ويأمن من العقاب.
ابوالحسن (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
10:58 صباحاً 2010/05/25

27
أكد الدكتور عبدالحميد بن خنين مصفي مساهمات (ربوة الياسمين مربع 11 بالرياض، العارض مربع 13 بالرياض، درة الخليج بالخبر) التابعة لشركة خطط المستقبل للتطوير والاستثمار العقاري،
دكتور نصيحه لوجه الله ( أن ترجعون حقوق الناس بأسرع وقت أبر للذمه هذا أذا كان فيه ذمه) بدون تصاريح جوفاء قال دكتور فى النطل!
حمزه طرطنقى (زائر)

UP 0 DOWN
ابلغ عن هذه المشاركة
11:04 صباحاً 2010/05/25

28
يأخ حمزه الدكتور يجزاه الله خير حابب يطمئن المساهمين فلا تعقدهم وتفائلوا بالخير تجدوه
الشاذلي

[صاحب القضية]

سؤال لجميع مساهمي ارض الحرم !!!


هل مساهمة ارض الحرم تعتبر متعثرة ؟

وهل لجنة المساهمات العقارية المتعثرة ذات اختصاص في النظر في ارض الحرم؟

لماذا لم تحيل اللجنة ارض الحرم للمحكمة او لجهة تختص بموضوعها ؟

جميع تلك التساؤلات لم تخرج من فراغ إذا علمنا ان ابو سرب لا يملك الارض واذا علمنا ان الارض عليها مشاكل من قبل دخولنا بالغش والتدليس والكذب من قبل ابو سرب

اتمنى التفاعل وامشاركة من الجميع

[abdul111]

سؤال لجميع مساهمي ارض الحرم !!!


هل مساهمة ارض الحرم تعتبر متعثرة ؟

وهل لجنة المساهمات العقارية المتعثرة ذات اختصاص في النظر في ارض الحرم؟

لماذا لم تحيل اللجنة ارض الحرم للمحكمة او لجهة تختص بموضوعها ؟

جميع تلك التساؤلات لم تخرج من فراغ إذا علمنا ان ابو سرب لا يملك الارض واذا علمنا ان الارض عليها مشاكل من قبل دخولنا بالغش والتدليس والكذب من قبل ابو سرب

اتمنى التفاعل وامشاركة من الجميع
يقول المثل لا حياة لمن تنادي.... لا مساندة معنوية ولا مساندة ميدانية لدى وزارة التجارة.
مع الاسف هذا هوا ديدن مساهمي السريبي مما جعله ينتصر علينا ويد الله مع الجماعة.

[صاحب القضية]

يقول المثل لا حياة لمن تنادي.... لا مساندة معنوية ولا مساندة ميدانية لدى وزارة التجارة.
مع الاسف هذا هوا ديدن مساهمي السريبي مما جعله ينتصر علينا ويد الله مع الجماعة.

الاخ abdul111
الله يعطيك العافيه
نريد اجابات على التساؤلات السابقة
نريد رأيك
اشكرك على التعقيب

[abdul111]

ابوسرب والحل المناسب له ان يدخل دار ابوسفيان ويحقق معه عن خلفيات كل مساهمة وخاصة ارض الحرم واثراء مول.
لابد من مقابلة لجنة المساهمات بالتجارة ومعرفة ماذا سوف يعملون مع هذه المساهمتين التي لا يمكن اعطائهم مصفي وبيعهما.
اذا لم يتحرك مجموعة من المساهمين ويطلبون مقابلة اللجنة فسيقول ابو سرب للجنة ان المساهمين ليسوا مستعجلين وانه اي ابو سرب سيجد الحل المناسب (خلال العشر سنوات القادمة).
لابد من التحرك من قبل مساهمي ارض الحرم واثراء مول.. اذا كان المساهمين يريدون نتيجة.
اللهم انني بلغت والله سميع عليم.
الاخ صاحب قضية:
هذا مشاركة لي سابقة حول نفس الموضوع والمشاركة موجودة في الصفحة قبل السابقة.
وقد قيل ان العرب لا يقرأون وها نحن لا نقراء مايكتب في هذا المنتدى والذي يحصل معظم الاوقات هو الاطلاع وانتظار ان يقال تعالوا خذوا اموالكم.

[صاحب القضية]

سؤال لجميع مساهمي ارض الحرم !!!


هل مساهمة ارض الحرم تعتبر متعثرة ؟

وهل لجنة المساهمات العقارية المتعثرة ذات اختصاص في النظر في ارض الحرم؟

لماذا لم تحيل اللجنة ارض الحرم للمحكمة او لجهة تختص بموضوعها ؟

جميع تلك التساؤلات لم تخرج من فراغ إذا علمنا ان ابو سرب لا يملك الارض واذا علمنا ان الارض عليها مشاكل من قبل دخولنا بالغش والتدليس والكذب من قبل ابو سرب

اتمنى التفاعل والمشاركة من الجميع
الاخ abdul111
لدي تساؤلات واضحة وصريحة جدا
هل مساهمة ارض الحرم تعتبر متعثرة ؟
وهل لجنة المساهمات العقارية المتعثرة ذات اختصاص في النظر في ارض الحرم؟

الاسئلة لك ولغيرك من الاخوة المتورطين في ارض الحرم

انا سأضع رأيي لكن بعد مشاركة الجميع وتفاعلهم مع التساؤل
وهو مهم جدا .

الاخ abdul111
كلامك السابق ليس من ضمن ما اريد

[abdul111]

اكمالا للموضوع اعلاه فان المساهمات العقارية وحسب ما يذكره الفقهاء او المحامين الشرعيين فان المساهمات تدخل ضمن ابواب المضاربات او الشركات ويد صاحب المساهمة تعتبر في نظر الشرع يد امانة ولا تدان الا بالتعدى او التفريط البين او الخارج عن العادة واما الغرر البسيط او الغش البسيط والذى لا تسلم منه اية معاملة بيع او شراء فانه قد لا ينظر له من قبل الشرع.
لكن اذا نظرنا الي مساهمة ارض الحرم بالخصوص فانا اقول انها تدخل ضمن ما يسمى بعمليات النصب والاحتيال وهذه بالاضافة الي ضمان رؤؤس اموال المساهمين ومطالبة صاحب المساهمة باعادتها يعاقب من قبل ولي الامر بالسجن وربما الجلد.
ولا يمكن اعتبار مساهمة ارض الحرم عملية مضاربة شرعية ولا داعي لذكر التفاصيل والاثباتات لان الجميع لديهم علم بذلك وتمت الكتابة عنها عدة مرات من قبل المساهمين.
هذا والله اعلم.
وهذه مشاركة سابقة حول نفس الموضوع وموجودة قبل 5 او 6 صفحات سابقة.

[صاحب القضية]

الاخ abdul111
لدي تساؤلات واضحة وصريحة جدا
هل مساهمة ارض الحرم تعتبر متعثرة ؟
وهل لجنة المساهمات العقارية المتعثرة ذات اختصاص في النظر في ارض الحرم؟

الاسئلة لك ولغيرك من الاخوة المتورطين في ارض الحرم

انا سأضع رأيي لكن بعد مشاركة الجميع وتفاعلهم مع التساؤل
وهو مهم جدا .

الاخ abdul111
كلامك السابق ليس من ضمن ما اريد

في انتظار المشاركات

وهناك معلومة تقول بأن ارض الحرم والكعكية والعوالي سوف تحال لمصفي

[abdul111]

في انتظار المشاركات

وهناك معلومة تقول بأن ارض الحرم والكعكية والعوالي سوف تحال لمصفي
ان شاء الله قريبا يتم ما ذكرت.
امس على قناة ام بي سي وبعد صلاة الجمعة وفي برنامج " الحياة كلمة " مع الشيخ سلمان العودة .. اتصل احد المساهمين وتكلم بكلام جيد عن لجنة المساهمات وان لهم سنتين ولم تصفى ولا مساهمة وطلب من الدولة متابعة اعمال اللجنة ومسائلتهم عن اسباب التاخير وكذلك تظلم من زيادة نسبة المصفي مع انه في بعض المساهمات لا يحتاج الي كثيرا من العمل... وقد ايد الشيخ مطالبه.

[humod55]

أرض الحرم ما يحتاج لها مصفي لأنها ثمنت من الدولة

بس من مالكها الحقيقي

[اعور]

أرض الحرم ما يحتاج لها مصفي لأنها ثمنت من الدولة

بس من مالكها الحقيقي

شكرا على الايضاح
اذاانا فهمت كلامك :
فانت تعني ان لجنة التعويضات المكلفة بنزع الملكية اعتمدت صكوك الملاك الحقيقيين في التعويض ولم تعتمد على صكوك السريبي الكاذبة و تعطي السريبي شيئا لانه لا يملك الارض



هذه الكارثة مؤلمة جدا للمساهمين وللسريبي ايضا

اتمنى من الجميع تحملها
والسريبي ليس افضل من الاجهوري
ولا المهدي
ولا السويداني
ولا جمعة الجمعة

[z1z2z3]

في انتظار المشاركات

وهناك معلومة تقول بأن ارض الحرم والكعكية والعوالي سوف تحال لمصفي

السلام عليكم
وما هوا الجديد في نظرك راحة لمصفي او القضاء او الحراج
ما هوا المشكل !أو المكدر خاطرك في ذلك
لعلمك المصفي :هو أحدى القضاة وهو موظف حكومي ليس محرج في الحراج ومن حقة 5% عموله من عمليت البيع بسعر يرضي كل الاطرف
ألله يسمع منك أن شاء الله
يا وجه الخير
وشكراً

[صاحب القضية]

الاخ abdul111
لدي تساؤلات واضحة وصريحة جدا
هل مساهمة ارض الحرم تعتبر متعثرة ؟

هذا السؤال مهم جدا فكلمة متعثرة تطلق على أي مشروع سواء كان ارض او مبان قائمة ولم يستطع صاحب المشروع بيعه لعلة ما .
بينما ارض الحرم هي كذبة وتدليس من صاحب الشركة وإن وضع اوراق بيع فسهل عملية الكتابة والشرط اربعون لكم عشرون ولنا عشرون أي ليس هناك ارض فتتعثر فتصنف من ضمن المتعثرات
العجب ان لجنة المساهمات العقارية المتعثرة لا تعرف عملها والاعمال المناطة لها فخلطت بين ما يخصها وما يخص المحكمة .
فموضوع ارض الحرم لابد من احالت المعاملة برمتها للمحكمة للنظر في الدعوى من جميع الجوانب ومحاسبة صاحب الشركة لسلب اموال الناس وتوظيفيها لصالحة .

وهل لجنة المساهمات العقارية المتعثرة ذات اختصاص في النظر في ارض الحرم؟

لا لأنها ليست جهة قضائية وليست ذات اختصاص

الاسئلة لك ولغيرك من الاخوة المتورطين في ارض الحرم

انا سأضع رأيي لكن بعد مشاركة الجميع وتفاعلهم مع التساؤل
وهو مهم جدا .

الاخ abdul111
كلامك السابق ليس من ضمن ما اريد

هذه مشاركة وتعليقي واود من الجميع التعليق .

[صاحب القضية]

السلام عليكم
وما هوا الجديد في نظرك راحة لمصفي او القضاء او الحراج
ما هوا المشكل !أو المكدر خاطرك في ذلك
لعلمك المصفي :هو أحدى القضاة وهو موظف حكومي ليس محرج في الحراج ومن حقة 5% عموله من عمليت البيع بسعر يرضي كل الاطرف
ألله يسمع منك أن شاء الله
يا وجه الخير
وشكراً
وعليكم السلام
إذا احيلت لمصفى ندخل مرحلة جديدة وهي كف يد ابو سرب وبداية النهاية للمعانات .

بالعكس لم يتكدر خاطري بل انا سعيد بهذا الخبر .
المصفي ليس قاض وانما هو مكتب محاماة تنطبق عليه شروط التصفية وهو عطاء إذا رسى عليه يعطى مدة ستة اشهر لأنهاء المشروع بالبيع .

[abdul111]

اخواني المساهمين
يجب علينا ترشيح منا خمسة مساهمين لديهم القدرة على النقاش والرد والذهاب لمكتب وزير التجارة وتحديد موعد لمقابلتة والشرح له ان قضيتنا ليست مساهمة متعثرة انماهي لعبة من اشخاص في وزارة التجارة مع صاحب المساهمة مما سهل له بيع المساهمة والهرب بفلوسها وانه يجب الان الحجز على جميع اموالة واموال ابنة وبنته وزوجته لانهم شركاء في الشركة وكذلك التحري من مؤسسة النقد اين حولت امواله ويتم استرجاعها ........
اما اذا بقينا على هذه الحال فسوف يصل بنا اليأس اكثر من ذلك والنتيجة معروفة
وللعلم انا مستعد ان اكون هولاء الاالمساهمين الذين لديهم الاستعداد لمقابلة من تريدون

__________________________________________________ __

هذه مشاركة من مساهمي السويداني والتي اعطيت لمصفي قبل 6 اشهر.
نحن ليس من المتشامين واعطاء مساهمات السريبي الي مصفي انما تعتبر اول الخطوات لحل المشكلة والمرحلة الثانية بعد وصول مساهمتنا الي لجنة المساهمات العقارية.
ولا ندري ما سوف يحصل من متاعب وتأخير عند المصفي.
لكن من تجارب من سبقونا فالاخبار ليست سارة والدليل مساهمة السويداني والتي اعطيت لاحسن المصفين حسب شهادة احد اعضاء اللجنة ولم تصفى الي تاريخه.

[لاولاولا]

يعطيك العافيه
.....................

[اعور]

[/SIZE]

خالد السريبي ورقته التي يلعب بها في المحاكم خاسرة
لان ورقته تعتمد على مظهره وهي ورقة لم يعد لها قيمة في المحاكم كما في السابق بعد ان اصبح المجتمع يفرز كثيرا من هذه التيارات الغريبة والتي تحاربها الدولة اذا اظهرت نوايا مخالفة
ولو بحث عمن يزكيه في اداء شهادة في محكمة فلن يجد الا اناسا على شاكلته
ثانيا السريبي خسر هيبته امام الجهات الرسمية ووسط عائلته واقرباءه
ثالثا المرجعية القانونية والشرعية التي لديه مرجعية ضحلة جدا لان مدارس هيئة الامر بالمعروف وسوق السيارات الامريكية المستعملة لا تبني دراية وخبرة قانونية
ثالثا السريبي يعتمد على مكتب المشورة وهو مكتب فاشل بكل المقاييس كمكتب محاماة والعاملين تركوالمكتب لعدم توفر قضايا ورواتب

رابعا السريبي جميع قضاياه خاسرة ولا يحضر بنفسه في المحاكم الاقليلا لافتقاده السند القانوني
كما ان لغة السريبي في الدفاع هي لغة منقرضة متنطعة في مخارج الحروف واختيار الالفاظ واشبه بلغة العوام ولا يملك اي اساس قانوني سليم في الدفاع ولو سالته عن ابسط مباديئ القانون لفشل في ذلك كما لم يطلع سوى على كتب الفقه الاسلامي وهذا مهم ولكنه غير كافي لبناء المعرفة
واكثر ما يدافع به حاليا عن نفسه ان لجنة المساهمات في وزارة التجارة تتولى التحقيق
واليوم طالعتنا صحيفة سبق بتصريح المغامسي من اللجنة ان اللجنة فشلت في تفعيل الاليات لانهاء المساهمات عن طريق التصفيات لعدم وجود بند مالي يغطي مصاريف التصفية وهذا يدل ان اللجنة عاجزة حتى الان وان وزارة التجارة لم تخاطب الملك حفظه الله اووزارة الماليه لدعم اللجنة ماليا لتغطية مصاريف التصفيات وهذا لا يحسب في صالح اللجنة ولا في صالح المساهمين
عندما قرات هذه المشاركة للاخ الكيف غسلت يدي من اللجنة وكتبت عنها موضوع مستقل

[اعور]

اخي الكريم المساهم المغترب
هذه الذريعة يمكن أن يدفع بها الطبيب عن نفسه إذا فشل العلاج أو العملية الجراحية وكذلك المحامي الذي نعطيه وكالة لبذل الجهد في كسب الدعوى في المحاكم ومطلوب منه ان يبذل عناية المحامي المعتاد لكسب الدعوى واذا فشل فهو غير ضامن وهو مايسمى ( بذل عناية وليس تحقيق غاية) الذي ينفي المسؤلية العقدية مالم يحدث اهمال جسيم او تفريط من صاحب المهنة
ولكن مع السريبي الامر مختلف جدا فهو مهمل ومفرط في حقوق المساهمين ومدلس في عرض الحقائق امامهم خوفا من عدم نجاح حيلته على انظمة المساهمات والتراخيص ومزور في قول الحقيقة حيث اورد معلومات مخالفة للحقيقة في اوراقه الرسمية وبروشوراته

وغير ذلك
ولكن في تسؤل الاخ عبدالله 111يثور تساؤل عن جدوى مثل هذه الاسئلة هل لكي نساعد الظالم في الخروج من الورطة
اتمنى توخي الحذر فنحن امام ضمائرنا مسؤلين عن كل كلمة نقولها
علينا ان نواجه السريبي بحقيقة افعاله والاضرار التي اصابتنا وياليت بدل منهذا السؤال ان يسرد كل عضو مدى الضرر الذي حاق به وباولاده بسبب تفريط السريبي
الغريب انني عندما ارسلت للسريبي فاكس بالمطالبة براسمالي قبل سنة ونصف
كان دفاعه عن نفسه (باني شريك معه في الخير والشر) هل في رأيكم هذا دفاع محامي مسلم ؟
ولا زلت احتفظ بصورة من هذا الخطاب منه بعدها تبرأت منه ومن شروره
هذه المشاركة الاخرى تبين بشاعة السريبي

[abdul111]

مهما قلنا عن اخطاء لجنة التجارة او المصفين ... فالحق انه السيف الذي يخشاه اصحاب المساهمات النصابين وعلى راسهم ابوسرب.
في غياب اية اجراءات اخرى متوفرة قد يتخذها المساهمين في المنظور القريب فليس لنا الا لجنة التجارة والمصفين وعلينا التعامل مع ذلك على انه حقيقة واقعة ومحاولة معالجة سلبياتهم بالاتصال الدائم معهم وتزويدهم بالمعلومات ومتابعة اعمالهم.

[اعور]

الله يهد بيتك يا خالد السريبي على روسكم

[صاحب القضية]

تختص لجنة المساهمات المتعثرة بالتحقيق في قضايا الفساد عندما يكون الفساد بكافة انواعه هو السبب الحقيقي في تعثر هذه المساهمات
ولكن من الواضح ان لجنة المساهمات العقارية استمرت في التحقيق في انواع الفساد واشتركت مع مصلحة الاحصاءات العامة والتعداد باحصاء انواع الفساد الذي يؤدي الى تعثر هذه المساهمات
ولكنها حتى الان لا تستطيع ان تعالج هذه المساهمات بنوع من الوضوح والحسم
لكون لجنة المساهمات تساعد اصحاب المساهمات في اختلاق الاعذار والاكاذيب وتساندهم بتاجيل معالجتها بالاشهر الطويلة بشرط ان لا يتم وضع اي اسم من الاسماء الكبيرة في الواجهة على انه سبب مباشر لتعثرها
لجنة المساهمات المتعثرة نموج سافر لنوع اخر من المؤامرات على مسح ذاكرة المساهم الضحية المغلوب على امره الذي ليس له حول ولا قوة امام جبروت اللجان الرسمية المؤتمنة على انقاذ اموال ضحايا المساهمات.
لذلك فان لجنة المساهمات العقارية قامت بتمييع ومحو حقوق المساهمين من الذاكرة ..
مات من مات وسجن من سجن وتعفن من تعفن من هؤلاء الضحايا ولجنة المساهمات لا تحرك ساكنا
ولم يصدر منهم كلمة حق حتى الان وغارقة في البروقراطية المتخلفة .
بل انهم حتى الان لم ينجحوا باعادة قرش واحد للمساهمين .
ان مايجري في لجنة المساهمات المتعثرة هو فضيحة كاملة بكل المقاييس ونحن نعلم انها لم تحرز اي نجاح في دورها اكثر من تصدير اوراق واستيراد اوراق وهم لا يدركون ان قوتها كلجنة مستمدة من قوة الدولة والحكومة وضعفها ايضا مستمد من ضعف الدولة والحكومة
وان تخلفها ايضا دليل على تخلف الدولة وتطورها دليل على تطور الدولة


منقول

اعجبني
صورة من غيرتحية للجنة المساهمات العقارية المتعثرة ( اعمي يقود متحرول ) فاقد الشيء لا يعطي

[اعور]

شكرا على هذا النقل المتميز

[سر الليل]

لجنه المساهمين الموقره - الاخ-ابو سليمان -
السلام عليكم

اين بقيه الحلقات؟؟؟

او عطونا اخر اخباركم مع المساهمات ولجنه المساهات العقاريه ؟؟

[سلامة 999]

السلام عليكم

في مساهمة الحرم عند ابوسرب وبمبلغ 50 الف
وقبل اكثر من سنة ونصف قدمت طلب استرداد وقابلت السريبي
شخصيا وشرح على المعروض باولوية الدفع

وبعد شهر حصلت على المبلغ
واللي دفع الدراهم واحد داخل مساهم معه واستبعد ان يكون فرد عادي


عموما يااخوان يمكن المبلغ بسيط و فيه شراء على مهل لجمع اكبر كمية من الاسهم للتصدي
لاي لجنة او تجمع قد يواجهه نظاما وبماتملكه من اسهم تجعله يتحكم امام اي
خطوات قد تتم ضده من مصفي وغيره مستقبلا

بل ان الدريبي حاول مؤخرا المضي في هذه الطريقة المثالية في جوهرة الشرق وفشل لان الوزارة اسرعت واغلقت الباب عليه وادرجت المساهمة دفعة ثالثة


راس المال من اكبر المكاسب في هذا الزمان والوزارة لن ولم تفعل شيئا

اللي يبي حقه اما ان يقدم طلب استرداد ويتابعه وبمقابلة السريبي
ويدعو الله ان يسهل امره

وان تعسرت السبل يتقدم بشكوى الى المحكمة ويترك عنه لجنة وهمية ووزارة بائسة

تحياتي وتقديري

[abdul111]

السلام عليكم

في مساهمة الحرم عند ابوسرب وبمبلغ 50 الف
وقبل اكثر من سنة ونصف قدمت طلب استرداد وقابلت السريبي
شخصيا وشرح على المعروض باولوية الدفع

وبعد شهر حصلت على المبلغ
واللي دفع الدراهم واحد داخل مساهم معه واستبعد ان يكون فرد عادي


عموما يااخوان يمكن المبلغ بسيط و فيه شراء على مهل لجمع اكبر كمية من الاسهم للتصدي
لاي لجنة او تجمع قد يواجهه نظاما وبماتملكه من اسهم تجعله يتحكم امام اي
خطوات قد تتم ضده من مصفي وغيره مستقبلا

بل ان الدريبي حاول مؤخرا المضي في هذه الطريقة المثالية في جوهرة الشرق وفشل لان الوزارة اسرعت واغلقت الباب عليه وادرجت المساهمة دفعة ثالثة


راس المال من اكبر المكاسب في هذا الزمان والوزارة لن ولم تفعل شيئا

اللي يبي حقه اما ان يقدم طلب استرداد ويتابعه وبمقابلة السريبي
ويدعو الله ان يسهل امره

وان تعسرت السبل يتقدم بشكوى الى المحكمة ويترك عنه لجنة وهمية ووزارة بائسة تحياتي وتقديري

أخي الكريم: لي تعليق واحد على موضوع المحكمة والذي اعرفه ان المحكمة او القاضي بالاحرى لا ينظر بدعواك بعد ان يقدم السريبي او محامية ورقة لجنة المساهمات والموجهة لشركة السريبي ويقول موكل السريبي للقاضي ان القضية منظورة لدى لجنة المساهمات وهنا يطلب منك القاضي التوجه للجنة.
وما اطولك ياليل لدى اللجنة التي تمشي مشى السلحفاة ويمكن السلحفاة اسرع لانها لا تتوقف بل تواصل المسير ولو على بطء . الصيف مقبل واللجنة تاخذ اجازة صيفية.

[abdul111]

السلام عليكم

في مساهمة الحرم عند ابوسرب وبمبلغ 50 الف
وقبل اكثر من سنة ونصف قدمت طلب استرداد وقابلت السريبي
شخصيا وشرح على المعروض باولوية الدفع

وبعد شهر حصلت على المبلغ
واللي دفع الدراهم واحد داخل مساهم معه واستبعد ان يكون فرد عادي


عموما يااخوان يمكن المبلغ بسيط و فيه شراء على مهل لجمع اكبر كمية من الاسهم للتصدي
لاي لجنة او تجمع قد يواجهه نظاما وبماتملكه من اسهم تجعله يتحكم امام اي
خطوات قد تتم ضده من مصفي وغيره مستقبلا

بل ان الدريبي حاول مؤخرا المضي في هذه الطريقة المثالية في جوهرة الشرق وفشل لان الوزارة اسرعت واغلقت الباب عليه وادرجت المساهمة دفعة ثالثة


راس المال من اكبر المكاسب في هذا الزمان والوزارة لن ولم تفعل شيئا

اللي يبي حقه اما ان يقدم طلب استرداد ويتابعه وبمقابلة السريبي
ويدعو الله ان يسهل امره

وان تعسرت السبل يتقدم بشكوى الى المحكمة ويترك عنه لجنة وهمية ووزارة بائسة

تحياتي وتقديري
أخي الكريم :
اعود مرة اخرى واعلق على بقية موضوعك.
الذي فهمت منك انك تريد المساهمين ان يقدموا معاريض للسريبي بطلب روؤس اموالهم..
هذه خطوة يستفيد منها السريبي لانه سوف يستغل تلك المعاريض ويقول للجنة او المصفي ان المساهمين يطالبون بروؤس اموالهم ولا ليس لكم الحق باخذ اكثر من ذلك ويستغلها بشكوى للمحاكم او اية جهة أخرى.
هـــــــــــــــــــــــــــــذه خطوة من صالح السريبي وهو سوف يستفيد من المعاريض ولن يعيد للمساهمين روؤس اموالهم الان ولكن عندما يبيع وعندها يلهط الارباح.

[abdul111]

ابو سرب وما ادراك ما ابوسرب... انه النصاب الملتهب الذي لا يرتاح الا على النصب والكذب.
ابو سرب دائم يشغل جل وقته على كيفية الخروج من المحانق و التلاعب على اللجان والمحاكم.
بدلا من ان يفكر باخراج المساهمين المغلوب على امرهم من المصائب التي وضعهم بها.
يعتقد ان الالتفاف على الانظمة والحقوق شطارة وما بعدها شطارة والذي يظهر ان الاخرة وحقوق الناس يوم القيامة ليس لها اعتبار او اولوية لديه ويبرر له الشيطان سوء عمله.

[سلامة 999]

أخي الكريم :
اعود مرة اخرى واعلق على بقية موضوعك.
الذي فهمت منك انك تريد المساهمين ان يقدموا معاريض للسريبي بطلب روؤس اموالهم..
هذه خطوة يستفيد منها السريبي لانه سوف يستغل تلك المعاريض ويقول للجنة او المصفي ان المساهمين يطالبون بروؤس اموالهم ولا ليس لكم الحق باخذ اكثر من ذلك ويستغلها بشكوى للمحاكم او اية جهة أخرى.
هـــــــــــــــــــــــــــــذه خطوة من صالح السريبي وهو سوف يستفيد من المعاريض ولن يعيد للمساهمين روؤس اموالهم الان ولكن عندما يبيع وعندها يلهط الارباح.


وانت تفكر ان مافيه احد طلب راس ماله ---------اكيد الغالبية تقدم وماتوفق لسبب او لاخر
اما انه يستغلها مايقدر ابدا = يالسريبي عطهم يامماطل =!!!!

والا ترى الدريبي اشطر منه وعنده منها كثثثثثثثثثثثثثثير

الورقة اللي يضغط بها هي جمع اكبر كمية من الاسهم لانه خايف مايبقى له الا الفتات

لان اللجنة والمصفي بياكلونه اكل = == الله سبحانه يسلط الظالم على الظالم==


تحياتي وتقديري

[اعور]

السلام عليكم

في مساهمة الحرم عند ابوسرب وبمبلغ 50 الف
وقبل اكثر من سنة ونصف قدمت طلب استرداد وقابلت السريبي
شخصيا وشرح على المعروض باولوية الدفع

وبعد شهر حصلت على المبلغ


تحياتي وتقديري

يا أخي
قل كلام يمكن تصديقه
السريبي لا يعطي الا للاشخاص الذين يتذللون له اما الاشخاص الذين اكتشفوا حقيقة لحيته وقاموا بمواجهته على الجزمة فانه يتحول الى احقد من سلالة القردة والخنازير على الانسانية والمسلمين خصوصا اقرباء والده

[سلامة 999]

:crct: يا أخي
قل كلام يمكن تصديقه
السريبي لا يعطي الا للاشخاص الذين يتذللون له اما الاشخاص الذين اكتشفوا حقيقة لحيته وقاموا بمواجهته على الجزمة فانه يتحول الى احقد من سلالة القردة والخنازير على الانسانية والمسلمين خصوصا اقرباء والده


والله العظيم ان المبلغ اخذته كاااش وليس شيك
امهات خمسمية في ربطة واحدة
ماتذللت لكن معروض وقابلته شخصيا في مكتبه

وكتب عليه اولوية في الدفع = يمكن انه مروق ذاك اليوم =---- واتضح فيما بعد ان فيه شخص لااتذكر اسمه

دفع المبلغ وقام بشراء الاسهم --- وبالتاكيد من طرف السريبي لان مافيه عاقل بيدخل معه

بعد المماطلة و التسويف مع الناس


يعني وانا اخوك ماعليك من اللي يقول نسوي و علينا والواجب والواقع مختلف ومر :fly: !!

افزع بمعروض وقابله ويكون الوضع ممتاز للدخول عليه وتفاهم معه بهدوء ومحبة
مانت خاسر قد ماراح منك ---- يااخي انا اتبعت نفس اسلوبه لسان عسل ومحبة حتى مع
عمال الشركة كلهم ----عزيزي حاول وحاول الى ان تنجح ولاتياس

اللي اعجبني فيه دهن العود بعد ماسلمت عليه يدي تطرخ من ريحته ساااعات :crct:
وملامحه تشبه الشيخ السديس

تحياتي وتقديري

[اعور]

:crct:


والله العظيم ان المبلغ اخذته كاااش وليس شيك
امهات خمسمية في ربطة واحدة
ماتذللت لكن معروض وقابلته شخصيا في مكتبه

وكتب عليه اولوية في الدفع = يمكن انه مروق ذاك اليوم =---- دفع المبلغ وقام بشراء الاسهم ---


افزع بمعروض وقابله ويكون الوضع ممتاز للدخول عليه وتفاهم معه بهدوء ومحبة
مانت خاسر قد ماراح منك ---- يااخي انا اتبعت نفس اسلوبه لسان عسل ومحبة حتى مع
اللي اعجبني فيه دهن العود بعد ماسلمت عليه يدي تطرخ من ريحته ساااعات :crct:
وملامحه تشبه الشيخ السديس

تحياتي وتقديري
لا يهمنا ان كانت ملامحه تشبه ملامح جلعاد شاليط او الشيخ السستاني او ريحته دهن عود او مرقة كوارع
المشكلة ان السريبي نبتة ابليس الخضراء
واذا كرامتك سمحت لك ان تكتب معروض فغيرك يعرف اصل وفصل السريبي ويعرف من اين اكتسب امواله التي كلها سحت وحرام ولا يستطيع ان يكتب معروض الى سمسار سيارات مستعملة
وازيدك من الشعر بيت الجميع يعلم ان صهره وشقيق والده عمه واسمه على ما اظن زكريا السريبي اصيب بجلطة بسبب استيلاء السريبي على امواله ووزعها في مساهمات وهمية واراضي متنازع عليها

[سلامة 999]

لا يهمنا ان كانت ملامحه تشبه ملامح جلعاد شاليط او الشيخ السستاني او ريحته دهن عود او مرقة كوارع
المشكلة ان السريبي نبتة ابليس الخضراء
واذا كرامتك سمحت لك ان تكتب معروض فغيرك يعرف اصل وفصل السريبي ويعرف من اين اكتسب امواله التي كلها سحت وحرام ولا يستطيع ان يكتب معروض الى سمسار سيارات مستعملة
وازيدك من الشعر بيت الجميع يعلم ان صهره وشقيق والده عمه واسمه على ما اظن زكريا السريبي اصيب بجلطة بسبب استيلاء السريبي على امواله ووزعها في مساهمات وهمية واراضي متنازع عليها

يالطيب كرامتك محفوظة 000 والمعروض او الخطاب كلام انشائي والهدف وانا اخوك

استرجاع المال 000 دون ابراز ضعف او فتل عضلات -- المسالة توفيق من الله

اعتقد ان حصول الانسان على راس ماله من هذه المساهمات من اكبر المكاسب بل وفيها راحة للبال
لاتتصور اذا انت حاط في مخيلتك سلبيات ومساوئ اي شخص انها بتجيب حقك

اذا ابغضت شخصا فكانما اوقدت في صدرك فرنا انت اول من يحترق به

توكل على الله وابحث عن حقك واترك مايردده فلان او فلان دون فائدة تذكر



تحياتي وتقديري

[اعور]

يالطيب كرامتك محفوظة 000 والمعروض او الخطاب كلام انشائي والهدف وانا اخوك

استرجاع المال 000 دون ابراز ضعف او فتل عضلات -- المسالة توفيق من الله

اعتقد ان حصول الانسان على راس ماله من هذه المساهمات من اكبر المكاسب بل وفيها راحة للبال
لاتتصور اذا انت حاط في مخيلتك سلبيات ومساوئ اي شخص انها بتجيب حقك

اذا ابغضت شخصا فكانما اوقدت في صدرك فرنا انت اول من يحترق به

توكل على الله وابحث عن حقك واترك مايردده فلان او فلان دون فائدة تذكر



تحياتي وتقديري


الموت مع الجماعة رحمة ياسلامة
والسريبي الذي استولى على اموال عمه وصهره المسكين فقط ::(لكون عمه هو شقيق والده الذي يكرهه حتى اصيب العم بالجلطة ) -
و حسبما سمعت من بعض جيرانه - ,,
لا ترجو من وراهم خير
ومبروك دهن العود على يديك

[سلامة 999]

الموت مع الجماعة رحمة ياسلامة
والسريبي الذي استولى على اموال عمه وصهره المسكين فقط ::(لكون عمه هو شقيق والده الذي يكرهه حتى اصيب العم بالجلطة ) -
و حسبما سمعت من بعض جيرانه - ,,
لا ترجو من وراهم خير
ومبروك دهن العود على يديك


للاسف ان هذا ردك ---

السريبي استولى وهذا فيه جلطة وسمعت وقالوا جيرانه
سبحان الله اذا ماتبي حقك ولاعندك اهتمام به وتركيزك على صغائر لاتسمن
وتكررها دائما ---حتى دهن العود :crct: يمكن كمبودي معتق !!!

لم تكن جادا ابدا في طر حك !!!



اترك حقك وخلك مع الجماعة :fly: -----
واخر مشاركة لي في هذا الموضوع الذي ضرب الرقم
القياسي في الردود والمشاهدات لاكبر موضوع لمساهمة عقارية !!!

اقول زائرا كان او عضو لاتترك حقك وتقدم متوكلا على الله وداعيا اياه بالتوفيق

اسلك كل السبل ولاتتاخر بها من ولن يضيع حق وراه مطالب لاتياس وتوكل على الخالق وحده


تحياتي وتقديري

[اعور]

للاسف ان هذا ردك ---

السريبي استولى وهذا فيه جلطة وسمعت وقالوا جيرانه
سبحان الله اذا ماتبي حقك ولاعندك اهتمام به وتركيزك على صغائر لاتسمن
وتكررها دائما ---حتى دهن العود :crct: يمكن كمبودي معتق !!!


اترك حقك وخلك مع الجماعة :fly: -----

تحياتي وتقديري

شكرا على تعليقك الجيد على مشاركتي ونصيحتك لاخوانك المساهمين

[اعور]

الموت مع الجماعة رحمة ياسلامة
والسريبي الذي استولى على اموال عمه وصهره المسكين فقط ::(لكون عمه هو شقيق والده الذي يكرهه حتى اصيب العم بالجلطة ) -
و حسبما سمعت من بعض جيرانه - ,,
لا ترجو من وراهم خير
ومبروك دهن العود على يديك


للتاكيد ,,,,,,,,,,,,,,

[بروق22]

احد ضحايا السريبي قدم شكوى للمحكمه ضد السريبي عن كذبة ارض الحرم وقد قبل الشيخ القضيه ونظرها ولم يحيلها الى لجنة المساهمات بوزارة التجاره وقد ركز الضحيه على ان المساهمه كذب وتدليس وطلب راس ماله فقط وفي الجلسه الثانيه سوف يحسم الموضوع بحول الله وقوته لصالح الضحيه

[اعور]

احد ضحايا السريبي قدم شكوى للمحكمه ضد السريبي عن كذبة ارض الحرم وقد قبل الشيخ القضيه ونظرها ولم يحيلها الى لجنة المساهمات بوزارة التجاره وقد ركز الضحيه على ان المساهمه كذب وتدليس وطلب راس ماله فقط وفي الجلسه الثانيه سوف يحسم الموضوع بحول الله وقوته لصالح الضحيه


جزاك الله خير وجعل الله هذا الخبر المفرح في ميزان حسناتك :601: :601: :601:

[صاحب القضية]

:crct:


والله العظيم ان المبلغ اخذته كاااش وليس شيك
امهات خمسمية في ربطة واحدة
ماتذللت لكن معروض وقابلته شخصيا في مكتبه

وكتب عليه اولوية في الدفع = يمكن انه مروق ذاك اليوم =---- واتضح فيما بعد ان فيه شخص لااتذكر اسمه

دفع المبلغ وقام بشراء الاسهم --- وبالتاكيد من طرف السريبي لان مافيه عاقل بيدخل معه

بعد المماطلة و التسويف مع الناس


يعني وانا اخوك ماعليك من اللي يقول نسوي و علينا والواجب والواقع مختلف ومر :fly: !!

افزع بمعروض وقابله ويكون الوضع ممتاز للدخول عليه وتفاهم معه بهدوء ومحبة
مانت خاسر قد ماراح منك ---- يااخي انا اتبعت نفس اسلوبه لسان عسل ومحبة حتى مع
عمال الشركة كلهم ----عزيزي حاول وحاول الى ان تنجح ولاتياس

اللي اعجبني فيه دهن العود بعد ماسلمت عليه يدي تطرخ من ريحته ساااعات :crct:
وملامحه تشبه الشيخ السديس

تحياتي وتقديري

انت جالس تلمع في ابو سرب قطعت قصاب ما يسوى جزمه وريحته صنان من كثر المهاوش مع المساهمين اللي مالين الشركة من كثرت كذبه عليه .
هذا اذل من الذليل واسأل اللي رابطين حلقه ومخلينه يتلطم ولا يطلع من البيت .

الامر الثاني ودليل على كذبك انت ان لم تكن انت ابو سرب او احد بزرانه لماذا تكتب وانت اخذت قروشك كاش امهات خمس .

[الفتى الذهبي]

صاحب القضية..آمل ان تحسن طريقة تعاملك مع الآخرين..وتذكر ان كل ماتكتبه مسجل في كتابك

[اعور]

احترنا في المشاركات السابقة
صاحب القضية يقول رائحة السريبي صنان اجلكم الله
اما سلامة فيزعم ان رائحة السريبي دهن عود
ولست ادري كيف يمكن الاستفادة من هذه الخبرات في قضيتنا مع السريبي
وهما افضل من منتدى اخر يزعم ان السريبي مريض البدن برائحة النجاسة الدائمة اجلكم الله
واقترح ان لا نهتم بهذه الامور التي تتخذ طابع التحقير
ودعونا نهتم بالمكاشفة بالحقائق عن المساهمة والاموال وطرق الاسترداد لاموالنا
هل عن طريق لجنة المساهمات ؟
ام عن طريق المحاكم ؟
ام المطالبة له شخصيا كما يريد الاخ سلامة بكتابة معاريض :504: ؟
اما معاريض ؟فهذه العبارة غريبة !!
فيكفي ارسال طلب مع صورة العقد بدون تحية او تقدير
اعتقد ان سلامة يحكي الحقيقة في ان السريبي يعطي راس المال هذه الايام لوجود شخص هو او غيره يقوم بالحلول مكان المساهم
فيدفع السريبي راس المال كاملا هذه الايام
والذكي من يتقدم بسرعة لاسترداد راسماله
وللمعلومية فان السريبي يساوم على دفع ربع المبلغ ثم نصف المبلغ ثم يتجاوب بدفع المبلغ كاملا
والله على ما اقول شهيد

[humod55]

احترنا في المشاركات السابقة
صاحب القضية يقول رائحة السريبي صنان اجلكم الله
اما سلامة فيزعم ان رائحة السريبي دهن عود
ولست ادري كيف يمكن الاستفادة من هذه الخبرات في قضيتنا مع السريبي
وهما افضل من منتدى اخر يزعم ان السريبي مريض البدن برائحة النجاسة الدائمة اجلكم الله
واقترح ان لا نهتم بهذه الامور التي تتخذ طابع التحقير
ودعونا نهتم بالمكاشفة بالحقائق عن المساهمة والاموال وطرق الاسترداد لاموالنا
هل عن طريق لجنة المساهمات ؟
ام عن طريق المحاكم ؟
ام المطالبة له شخصيا كما يريد الاخ سلامة بكتابة معاريض :504: ؟
اما معاريض ؟فهذه العبارة غريبة !!
فيكفي ارسال طلب مع صورة العقد بدون تحية او تقدير
اعتقد ان سلامة يحكي الحقيقة في ان السريبي يعطي راس المال هذه الايام لوجود شخص هو او غيره يقوم بالحلول مكان المساهم
فيدفع السريبي راس المال كاملا هذه الايام
والذكي من يتقدم بسرعة لاسترداد راسماله
وللمعلومية فان السريبي يساوم على دفع ربع المبلغ ثم نصف المبلغ ثم يتجاوب بدفع المبلغ كاملا
والله على ما اقول شهيد


هل استرديت انت رأس مالك أم لا
وفي أي مساهمة
وكيف يقوم السريبي برد رأس المال وأرصدته مجمدة

[abdul111]

هل استرديت انت رأس مالك أم لا
وفي أي مساهمة
وكيف يقوم السريبي برد رأس المال وأرصدته مجمدة

ليس عندي خلفية عن ماذا لدى ابوسرب وماذا فعل.......لكن من متابعتي لافعالة فاعتقد انه رحل ما يملك من ارصدة الي نقدا يدفنه في احد احواشه ... وهو لن ينتظر الي ان تجمد اللجنة امواله وخاصة ان لجنة المساهمات سريعة ولا يسبقها الا السلحفاة.

[اعور]

هل استرديت انت رأس مالك أم لا
وفي أي مساهمة
وكيف يقوم السريبي برد رأس المال وأرصدته مجمدة

الحقيقة وعدني كما وعد الاخ سلامة الذي استلم ضمن مجموعة كبيرة من المساهمين وضمن دفعات واسماء سابقة
وانا سبق وان رايت مجموعة يدخلون مكتبه ويسلمونه عقودهم وهو يزعم انه يوجود لديه مشترين يتسابقون على شراء الاسهم ويدفعون راسمالي ا وراسمالك وباقي شركاء اسهم ارض الحرم المشؤمة
بالنسبة لتجميد الاموال
فانك وغيرك يدرك ان السريبي أخذ في حسابه من زمن طويل قرار تجميد الاموال المتوقع وقام بكنز وتكديس اموال ضخمة
وهو بنفسه يفتخر بما حقق من اموال واملاك
لكن الغريب انه لو أعاد اموال عمه المسكين فلن يستطيع شفاءه من الجلطة التي تسبب فيها عليه

[النمر 315]

جزاكم الله خير على مجهوداتكم الكبيرة
هذا الموضوع محل متابعة من الجميع منذ عدة سنوات ونسال الله ان يفرج همومنا في جميع مساهماتنا حيث ان جميع هذه الصفحات لم تصنع انفراجا حتى الان
في بلدنا الطيب رمز العدالة الاسلامية في العالم المسلم غير متوقع ان تنتهي مساهماتنا الى طريق مسدود
لجنة المساهمين بدات باصدار حلقات عن المساهمة وتوقفت الحلقات في قمة التشويق

[اعور]

اهنيئ الاخوة خريجي كليات المعلمين لعام 1427-1429 الذين قامو هذه اللحظات بالوقوف امام قصر خادم الحرمين الشريفين في مدينة جدة لوضع حل لوضعهم الوظيفي وتعيينهم
انا اتساءل هل ماقاموا به دليل على شجاعتهم وتوصيل معاناتهم الى صاحب القرار
اما ضحايا مساهمات السريبي
والذي م يصدق فلياتي الان ويتفرج على قدواتنا في المطالبة بالحق
فالله يعينهم على ضياع حقوقهم الى الابد

[بومريم]

الى الاخوه الكرم السلام عليكم ورحمة الله
ماهو عنوان شركة السريبي في الرياض

[اعور]

الى الاخوه الكرم السلام عليكم ورحمة الله
ماهو عنوان شركة السريبي في الرياض

تجد شركة عمار على طريق الملك فهد وانت متجه شمال وعندما تصل مكتبة الملك فهد على يمينك التفت يسار وتجد اللوحة طويلة متشابكة مع كلمة اثراء
وهما دمار وافلاس وليس عمار واثراء
وتجدهما مثل الفزاعة او خيال المتاتة
واشبه بالشعارات التي تاخذها الفنانات المصريات من عقدة النقص
مثل المطربة شريفة فاضل وهي صاحبة ملهى ليلي في شارع الهرم المصري اجلكم الله وهي اسماء وهمية للتمويه وغيرها كثير من الاسماء المضحكة التي تدل على عكس اصحابها
يعني خالد السريبي وشريفة فاضل وجهان لعملة واحدة

[أبوفهدة]

ممكن مساعدة يا اخوان
أنا أريد رأس مالي من مساهمة الفؤادية
لدي ستة أشهم فقط
0505252961

[أبوفهدة]

ممكن مساعدة يا اخوان
أنا أريد رأس مالي من مساهمة الفؤادية
لدي ستة أشهم فقط
كيف الطريقة ؟ وما الحل ؟
لدي ظروف صعبة جدا

[أبوفهدة]

ممكن مساعدة يا اخوان
أنا أريد رأس مالي من مساهمة الفؤادية
لدي ستة أسهم فقط
0505252961
أمر بظروف صعبة جدا

[صاحب القضية]

ممكن مساعدة يا اخوان
أنا أريد رأس مالي من مساهمة الفؤادية
لدي ستة أشهم فقط
كيف الطريقة ؟ وما الحل ؟
لدي ظروف صعبة جدا

ما اكثر ضحايا ابو سرب

بعد مضي ست سنوات يتمنى رأس ماله ويمر بظروف صعبة وابو سرب يخطط لقضاء الإجازة مع بقية بزرانه في المصائف المناسبة

صورة من غير تحية للجنة المساهمات العقارية المتعثرة

حسبي الله ونعم الوكيل

اللهم شتت شمل ابو سرب

[مغلي]

ما اكثر ضحايا ابو سرب

بعد مضي ست سنوات يتمنى رأس ماله ويمر بظروف صعبة وابو سرب يخطط لقضاء الإجازة مع بقية بزرانه في المصائف المناسبة

صورة من غير تحية للجنة المساهمات العقارية المتعثرة

حسبي الله ونعم الوكيل

اللهم شتت شمل ابو سرب


:601: :601: :601: :601: :601:

نعم المحتال لا يعرف شي اسمه ضروف صعبه ...
الله يبتليه هو وبزارينه بمصائب كثر شعر راسه ولحيته

[اعور]

ممكن مساعدة يا اخوان
أنا أريد رأس مالي من مساهمة الفؤادية
لدي ستة أشهم فقط
0505252961

اخي ابو فهده
عندما تتحدث لخالد السريبي عن ظروفك الصعبة فانت كمن يعزف له الاغنية التي يطرب لسماعها وانت تتعذب امامه بشرحك لظروفك الصعبة التي هي تشبه النكته الحوطية على فكة الريق.
لذا لو افترضنا جدلا انه اعطاك حقوقك لهذا السبب فهذا يعني انك تحرمه من سماع عذاباتك المطربة
لكن هناك شئ يضعف امامه ويضطر الى اعطائك حقك فورا ومن غير تردد:

وهو ان تقوم بتعريفه على شخصية مهمة لها وزنها
هنا من الممكن ان يستفيد منه مستقبلا لتمرير معاملاته الفاسدة ويكسب اكثر مما سيعطيك
في هذه الحالة سوف يقبل شفاعة ذلك الشخص لاجل المصلحة الدنيا وليس لسواد عيونك
انتظر الى الاسبوع القادم فهو حاليا قد او ربما او يمكن يكون في زيارة خاطفة الى اليمن للشيخه سابقا عبدالمجيد الزنداني

[بروق22]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
افتقدت احدالجيران المواضبين على جميع الصلوات بالمسجد مدة شهرين وكنت اغبطه على ذلك رغم ان مظهره لايوحي لمن يراه باستقامته وصلاحه وهو باخر الاربعينات من عمره وكنت اتوقع انه بالمقناص وذلك لحبه للقنص واتصلت عليه اليوم واذا بصوت ضعيف منكسر يخرج الكلام بكل كلفه وقال انه مريض وطلبت زيارته ففرح بالزياره اشد الفرح واذا الجار منسدح على فراشه شاحب الوجه اتعبه المرض وتبين ان به عافانا الله واياكم ورم بالمخ وقال ان الصحه تاج على رؤس الاصحاء وانه افتقد صلاة الجمعه والجماعه ويتمنى الصلاة مع الجماعه
اذكر نفسي والاخوان بتقوى الله عز وجل كما اذكر السريبي الحرص والاسراع برد اموال وحقوق المساهمين والخوف من عقاب الله والسلام عليكم

[اعور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
افتقدت احدالجيران المواضبين على جميع الصلوات بالمسجد مدة شهرين وكنت اغبطه على ذلك رغم ان مظهره لايوحي لمن يراه باستقامته وصلاحه وهو باخر الاربعينات من عمره وكنت اتوقع انه بالمقناص وذلك لحبه للقنص واتصلت عليه اليوم واذا بصوت ضعيف منكسر يخرج الكلام بكل كلفه وقال انه مريض وطلبت زيارته ففرح بالزياره اشد الفرح واذا الجار منسدح على فراشه شاحب الوجه اتعبه المرض وتبين ان به عافانا الله واياكم ورم بالمخ وقال ان الصحه تاج على رؤس الاصحاء وانه افتقد صلاة الجمعه والجماعه ويتمنى الصلاة مع الجماعه
اذكر نفسي والاخوان بتقوى الله عز وجل كما اذكر السريبي الحرص والاسراع برد اموال وحقوق المساهمين والخوف من عقاب الله والسلام عليكم
المرض لا يعرف غنيا مثل أعور أو فقيرا مثل الضل المنحرف خالد السريبي الله يبلاه بالسرطان في حلقه ان كان كاذبا على المساهمين في ارض الحرم
وان كان قد اعلن عن المساهمة في ارض الحرم واستلم اموالنا قبل ان يملكها
واللهم اجعل الجحيم مآله
وشجرة الزقوم طعامه
واحرمه الراحة في دنياه واخرته
واجعل اولاده نقمة عليه
وبدد امواله فيما لا ينفع

[حنتوش1386]

اهلا وسهلا بالجميع ولو ما تسألون عن رفيقكم يعني ما لكم رفيق لكن ابحط لحية واكذب عليكم على شان تمشون معي هههههههه:crct:

الخلاصة ابو سرب لا يريد انهاء المعاناة لاسباب تخصه هو ( الطمع اللي مالي قلبه )

اللجنة ادرجت مساهمات ابو سرب مع المجموعة التي سوف تسند لمصفي لأن ابو سرب كذب على اللجنة عدة مرات وفي كل مرة يقول عندي مشتري حتى انكشف .

يعني اللجنة ضيعت المشتري اللي جابته لجنتنا والآن تقول لكل مساهم يراجعهم عنك مشتري جبه
دائما وابدا اللي ما يستفيد من تجارب الأخرين يقع في سوء عمله .
السعيد من اتعض بغيره ******* والشقي من اتعض بنفسه

السؤال اللي يطرح نفسه متي سيعلن عن تسليم مساهمات ابو سرب لمصفي يا لجنة المساهمات العقارية المتعثرة ؟

ارض الحرم عبارة عن ضحكة لعبها ابو سرب ويظن انه رابح .

هذه السطور بعد غياب وسفر وشرهه بعد

احلا تحية للجميع
ابو سرب جعلك من جيران ابو لهب

[abdul111]

اهلا وسهلا بالجميع ولو ما تسألون عن رفيقكم يعني ما لكم رفيق لكن ابحط لحية واكذب عليكم على شان تمشون معي هههههههه:crct:

الخلاصة ابو سرب لا يريد انهاء المعاناة لاسباب تخصه هو ( الطمع اللي مالي قلبه )

اللجنة ادرجت مساهمات ابو سرب مع المجموعة التي سوف تسند لمصفي لأن ابو سرب كذب على اللجنة عدة مرات وفي كل مرة يقول عندي مشتري حتى انكشف .

يعني اللجنة ضيعت المشتري اللي جابته لجنتنا والآن تقول لكل مساهم يراجعهم عنك مشتري جبه
دائما وابدا اللي ما يستفيد من تجارب الأخرين يقع في سوء عمله .
السعيد من اتعض بغيره ******* والشقي من اتعض بنفسه

السؤال اللي يطرح نفسه متي سيعلن عن تسليم مساهمات ابو سرب لمصفي يا لجنة المساهمات العقارية المتعثرة ؟

ارض الحرم عبارة عن ضحكة لعبها ابو سرب ويظن انه رابح .

هذه السطور بعد غياب وسفر وشرهه بعد

احلا تحية للجميع
ابو سرب جعلك من جيران ابو لهب

الاخ حنتوش:
نرحب بعودتك الميمونة ومن غاب جاب الغنائم واهلا وسهلا.
حول موضوع المشتري الذي عن طريق لجنة المساهمين وقد كان سعره في السابق 65 ريالا للمتر المربع من ارض الفوادية.. وقد رفع السعر عدة مرات حتى وصل الي 100ريال واشترط ان يكون للارض مخطط معتمد وسمعت انه تفاوض مع ابو سرب بعد ان رفضت لجنة المساهمات عرضه ب65 ريال وبعد ان رفض السريبي ايضا ذلك.
وسمعت ايضا ان السريبي رفض عرض 100 ريال بعد اعتماد المخطط من البلدية.
المهم وحيث ان اللجنة واقصد اللجنة الحكومية تقبل اي مشتري فلماذا لا يحضر المشتري بمبلغ 100 والذي رفضه ايضا السريبي وهو نفس المشتري الذي احضر من قبل لجنة المساهمين ويقدم عرضه بمبلغ 100 ريال للجنة الحكومية ونرتاح من المصفين واجراءاتهم الطويلة والنسب التي سوف يستقطعونها من المبالغ الكلية وهى مبالغ كبيرة نظرا لارتفاع سعر ارض الفوادية والعوالي.
وعلى قول المثل ويكون ماءنا في دقيقنا.

[abdul111]

الاخ حنتوش:
نرحب بعودتك الميمونة ومن غاب جاب الغنائم واهلا وسهلا.
حول موضوع المشتري الذي عن طريق لجنة المساهمين وقد كان سعره في السابق 65 ريالا للمتر المربع من ارض الفوادية.. وقد رفع السعر عدة مرات حتى وصل الي 100ريال واشترط ان يكون للارض مخطط معتمد وسمعت انه تفاوض مع ابو سرب بعد ان رفضت لجنة المساهمات عرضه ب65 ريال وبعد ان رفض السريبي ايضا ذلك.
وسمعت ايضا ان السريبي رفض عرض 100 ريال بعد اعتماد المخطط من البلدية.
المهم وحيث ان اللجنة واقصد اللجنة الحكومية تقبل اي مشتري فلماذا لا يحضر المشتري بمبلغ 100 والذي رفضه ايضا السريبي وهو نفس المشتري الذي احضر من قبل لجنة المساهمين ويقدم عرضه بمبلغ 100 ريال للجنة الحكومية ونرتاح من المصفين واجراءاتهم الطويلة والنسب التي سوف يستقطعونها من المبالغ الكلية وهى مبالغ كبيرة نظرا لارتفاع سعر ارض الفوادية والعوالي.
وعلى قول المثل ويكون سمننا في دقيقنا.

تصــــــــــــــــــــــــــــــــــــحيــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــح

[بومريم]

بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
الاخوة الكرام صفحة 498 مكانك راوح ههههههههههههه ....... مابه جديد

[zayed6th]

اهلا وسهلا بالجميع ولو ما تسألون عن رفيقكم يعني ما لكم رفيق لكن ابحط لحية واكذب عليكم على شان تمشون معي هههههههه:crct:

الخلاصة ابو سرب لا يريد انهاء المعاناة لاسباب تخصه هو ( الطمع اللي مالي قلبه )

اللجنة ادرجت مساهمات ابو سرب مع المجموعة التي سوف تسند لمصفي لأن ابو سرب كذب على اللجنة عدة مرات وفي كل مرة يقول عندي مشتري حتى انكشف .

يعني اللجنة ضيعت المشتري اللي جابته لجنتنا والآن تقول لكل مساهم يراجعهم عنك مشتري جبه
دائما وابدا اللي ما يستفيد من تجارب الأخرين يقع في سوء عمله .
السعيد من اتعض بغيره ******* والشقي من اتعض بنفسه

السؤال اللي يطرح نفسه متي سيعلن عن تسليم مساهمات ابو سرب لمصفي يا لجنة المساهمات العقارية المتعثرة ؟

ارض الحرم عبارة عن ضحكة لعبها ابو سرب ويظن انه رابح .

هذه السطور بعد غياب وسفر وشرهه بعد

احلا تحية للجميع
ابو سرب جعلك من جيران ابو لهب




حمدلله على السلاااامة

وحشتنا والله

[ابو مناير]

السلام عليكم

اخواني انا اشوف اقتراح احد الاخوان ممتاز

والاقتراح بأن يكون فيه تجمهر عند الشركه كل يوم اربعاء


اعتقد هذا بيحرك المياه الراكده ويلفت الانتباه لابو سرب

[اعور]

السلام عليكم

اخواني انا اشوف اقتراح احد الاخوان ممتاز

والاقتراح بأن يكون فيه تجمهر عند الشركه كل يوم اربعاء


اعتقد هذا بيحرك المياه الراكده ويلفت الانتباه لابو سرب
بارك الله فيك وسدد الله خطاك

[حنتوش1386]

الأخوة المساهمون البؤساء
غدا نحتفي بمرور عاماً كاملا على ارسال خطابات لجنة المساهمات العقارية المتعثرة والميتة دماغياً
الموافق 11/7/1431هـ
لا ادري هل سنصل إلى عام 1450هـ ونحن ننتظر اللجنة تفيق او تتبرع بأعضائها للجنة اخرى

ابو سرب يعرض الارض للبيع ليوهم اللجنة الميتة دماغيا بأنه يريد البيع ويشترط على من يرغب الشراء ان يكون شريكا وهذا بالطبع يرفض وبقوة ممن يرغب الشراء وكذلك يشترط السعي له ولأطفاله هكذا وصلني .

[ابن ماجه]

الأخوة المساهمون البؤساء
غدا نحتفي بمرور عاماً كاملا على ارسال خطابات لجنة المساهمات العقارية المتعثرة والميتة دماغياً
الموافق 11/7/1431هـ
لا ادري هل سنصل إلى عام 1450هـ ونحن ننتظر اللجنة تفيق او تتبرع بأعضائها للجنة اخرى

ابو سرب يعرض الارض للبيع ليوهم اللجنة الميتة دماغيا بأنه يريد البيع ويشترط على من يرغب الشراء ان يكون شريكا وهذا بالطبع يرفض وبقوة ممن يرغب الشراء وكذلك يشترط السعي له ولأطفاله هكذا وصلني .
اهلا وسهلا اشتقنا لكتاباتك
اما ابو سرب موعدنا ان احيانا الله يوم العرض الاكبر
في يوم كان مقداره 50 الف سنة اسأل الله ان تكون اول المقذوفين في جهنم مع فرعون وهامان وابو لهب وكفيلك ابليس

[saad515]

الأخوة المساهمون البؤساء
غدا نحتفي بمرور عاماً كاملا على ارسال خطابات لجنة المساهمات العقارية المتعثرة والميتة دماغياً
الموافق 11/7/1431هـ
لا ادري هل سنصل إلى عام 1450هـ ونحن ننتظر اللجنة تفيق او تتبرع بأعضائها للجنة اخرى

ابو سرب يعرض الارض للبيع ليوهم اللجنة الميتة دماغيا بأنه يريد البيع ويشترط على من يرغب الشراء ان يكون شريكا وهذا بالطبع يرفض وبقوة ممن يرغب الشراء وكذلك يشترط السعي له ولأطفاله هكذا وصلني .
الاحتفال بمرور عام والذي يصادف الاحتفال بمرور اربعة اعوام على لجنتكم الموقرة (لجنة سنوافيكم بالتفاصيل قريباً) الله يفرج همي وهم كل المساهمين البؤساء عاجلا غير اجل انه على كل شي قدير ونصيحة لجميع اخواني المساهمين بما فيهم مغلي وحنتوش واللجنة الموقرة (لا تقنطوا من روح الله ولا من رحمته وادعوا الله العلي القدير ان يفرج همنا ويجعل الخير فيما يختار لنا امين)

[abdul111]

بمناسبة مرور عام كامل على خطاب اللجنة لابوسرب والمهلة المذكورة في الخطاب (حسب التعليمات الموافق عليها من مجلس الوزراء) هي شهرا واحد لاحضار ما طلب منه في الخطاب وحسب علمي ومعرفتي انه الي تاريخة لم يسلم ابوسرب للجنة الطلب الرئيسي في الخطاب المذكور وهو ضمانات حقوق المساهمين.
عليه ارى والراي لجميع المساهمين ان نذكر لجنة التجارة بمرور العام الاول على خطابهم لابوسرب وذلك بالحضور شخصيا يوم الاربعاء او الكتابة الجماعية وذلك بتوقيع عدد كبير من المساهمين على الخطاب.

[أبوفهدة]

ممكن مساعدة يا اخوان
أنا أريد رأس مالي من مساهمة الفؤادية
لدي ستة أسهم فقط
كيف الطريقة ؟ وما الحل ؟
لدي ظروف صعبة جدا
0505252961

[abdul111]

ممكن مساعدة يا اخوان
أنا أريد رأس مالي من مساهمة الفؤادية
لدي ستة أسهم فقط
كيف الطريقة ؟ وما الحل ؟
لدي ظروف صعبة جدا
0505252961
الحل ان تعرض مشكلتك على من لديهم الحلول وهما بالترتيب 1-لجنة المساهمات 2- ابوسرب .وكما قال الشاعر المتنبي "انت الخصم والحكم"
اما الباقين فكانك تستجير من النار بالرمضاء.
تحياتي.

[النمر 315]

حتى الآن لم يلهمنا الله كمواطنين
وحتى الان لم يلهم الله لجنة المساهمين بما كان عليهم ان يسلكوه في استرجاع اموال المساهمين
وبدأت في كتابة حكاية طويلة ومسلسل ولكنها لم تقدر تكمل القصة
وحتى الان لم يلهمنا الله سبحانه بسلوك الطريق المؤدي الى عودة فلوسنا من السريبي

كمااننا لازلنا نعتبر السريبي يريد انهاء القضية
والسريبي يريد ترك الاراضي عشرين سنة ثم يبيع بعدها
وحتى الان لجنة المساهمات المتعثرة تريدنا ان نصبر اكثر مدة ممكنة

[abdul111]

مشاركة اعور من موضوع (ارض الحرم اليوم الفلوس) في منتدى العقار من هذا الموقع:
تم اعادة راسمال قريبي في مساهمة ارض الحرم لخالد السريبي بعد ان اشترى أحد الهوامير من خالد السريبي نصيبه في المساهمة طمعا في تثمين الارض من الحكومة
المراجعة في مقر الشركة طريق الملك فهد مقابل مكتبة الملك فهد بالرياض الدور الاول
تلفون 014333333 لاستلام رأس المال

هذا ردي على المشاركة السابقة:
الاخ اعور:
لقد تابعت كتاباتك وحتى التي حذفت وهي كتابات جيدة ولكن عليك عدم اللجوء الي التصريح المضر في بعض الاحيان حتى لا تلفت الانتباه.
انا اتسال لماذا لا تركز على موقعنا السابق وتكتب مثل كتاباتك الان ولو بطريقة القص واللزق.
موقعنا اصبح شبه مهجور ولا اللومك او اللوم نفسي لان القراء لا يتجاوبون مما يشعرك بالملل احيانا ولو انني كلما شاهدت عدد القراء ينفرج صدري واقول على الاقل يوجد جمهور ولو انه غير متفاعل مع الاحداث.
حول الخبر الذي اشرت اليه فهذا يفرح الشخص الذي تمت اعادة امواله له فما علاقتنا بهذا الخبر.
السريبي اخرج عددا لاباس به من صغار المساهمين حسب توفر المال او من الكبار جدا خوفا من سطوتهم اما اواسط المساهمين (من حيث راس المال) او الصغار اللذين لم يستجدوه فضرب بهم عرض الحائط.
تحياتي واقدر لك كتاباتك واحرص على الخطوط الحمراء فلا تتعداها صراحة وممكن تمشى تلميحا


هذه رد اعور على مشاركتي اعلاه:

اخ عبدالله سوف اعلق على الملاحظات المدونه اعلاه
@الذي يكتب اكثر من شخص باسم اعور واتمنى لو اغير اسمي الى العويران
- @ شكرا على تقييمك ان كتابتي التي حذفتموها بانها جيدة وانا اعتقد انها جيدة جدا وكان المفروض ان يقتدي المشرف بالصحف عند التعليقات حيث يتم حذف المحاذير وليس حكم اعدام على الموضوع كله
-@ بالنسبة للموضوع السابق مع احترامي لصاحب الموضوع واعضاء اللجنة فهو اصبح موضوع مستهلك ومقتصر على اعضاء لجنة المساهمين
وانظر الى بيانهم السابق الذي تدحرج كاتبه وهو يصعد في نصف الدرج فقد انتظرنا بيان لجنة المساهمين اكثر من سنة دون ان يكون لهم اي مشاركة بحكم انهم وعدونا بانهم لن يشاركوا الابعد ان يتوصلون الى شئ يخدم المساهمين ولكن انتهت اللجنة وانتهى الموضوع ومسلسل الراقص مع الذئاب وهو في الدرجة الثالثة بعد ذلك انقطعت الانفاس
-@ الموضوع السابق لابد ان تكون مع اللجنة او شخص من اللجنة ويكتب بمعر ف اخر ويدعي انه ليس له علاقة باللجنة لذا ليس مجبرا ان يكتب في نفس الموضوع علما انني لوكتبت عن سهم سابك هل بالضرورة ان لا يكتباي عضو الا في نفس موضوعي عن سهم سابك
-@ اذا لك اي علاقة بالمشرفين امل التوسط لي باعادة نشر موضوعي المحذوف بعد حذف مابين قوسين
-@ بالنسبة لتوزيع راسمال المساهمين في ارض الحرم فانه يتم حاليا التوزيع على قدم وساق
بادر بالمراجعة اذا كنت مساهم
__________________________________________________ ______

انا مجرد ناقل وعليكم التعليق والمشاركة

[abdul111]

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^
ابوسرب جالس يطلع المساهمين ويرد لهم رروؤس اموالهم من ارض الحرم والعتب على الراوي الاساسى (اعور).

[الله ينصرنا]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني المسهمين من خلال تصفحي للمنتدى طيلة الاشهر الماضية لم اجد اي تقدم حتى ونحن على اعتاب الصفحة 500 لذلك احببت ان ابدأ باقتراح لعله يساعد على انتهى هذه المصيبة التى اصبح الحليم بها حيران فإن لله وانا ايه راجعون ولاحول لنا ولاقوة الابالله.
اقترحي هو ان نذهب كمجموعة يوم الاربعاءالقادم وقبل الاجازة ومعنا خطاب موقع من المساهمين يتكفل احد الاخوان بصياغته صياغة قانونية نطالب فيه اللجنة بكف يد السريبي عن التصرف بالمساهمة وتحويلها الى مصفي نختاره او تختاره اللجنة ونوضح فية التجاوزات التي حصلت ومنها ان الارض مسجلة باسم السريبي وفي هذا خطورة علينا حيث ستصبح لورثته ناهيك عن اخذالاموال لمساهمة ارض الحرم وفيها من الاشكالات مالله به عليم فاذا صح ماقاله الاخ حنتوش ان السعر وصل لمئة ريال فنحن نطلب من اللجنة بيعها او ان السريبي يشتري منا بنفس السعر وهو 100ريال او المبلغ لذي يساوم عليه وهو 120 ريال للمتر او تحويلها من املاكه الى املاك الشركة وتسجيلها كمساهمة تنطبق عليها شروط المساهمات العقارية.
وهناك اقتراح اخر وهو ان نعلن في احد الصحف بعد ان نجمع اكبر عدد من المساهمين عن بيع حصتنا بمبلغ نتفق عليه بحيث تكون حصة المشتري اكبر من حصة السريبي وبهذا سنجد اكثر من مشتري
ولكم حريه المناقشة واضافت ماترونه مناسب لنا ولكم ارجو ان تكون المناقشة هادفة وبعيد عن من يجرنا للامور الشخصية وفق الله الجميع .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[abdul111]

تمكنوا العام الماضي من محاصرته في بنك وتم تهريبه..

مطالب بالقبض على إمام مسجد سابق في عنيزة جمع الملايين من المواطنين تحت غطاء المساهمات وهرب بها قبل أن يظهر بـ"ستايل" جديد في الصحافة..!




الرياض: قضايا سعودية

طالب المئات من سكان منطقة القصيم بسرعة القبض على إمام مسجد سابق بعد أن غرر بهم وجمع الأموال منهم تحت غطاء المساهمات العقارية ثم اختفى ليظهر بعد ذلك بـ"ستايل" جديد يشبه مظهر فناني الروك في لقاء مع مجلة محلية ضارباً بعرض الحائط أوامر القبض عليه والقضايا المرفوعة ضده..

وكان صالح النهابي جمع مئات الملايين من أهالي مدينة عنيزة وغيرها من مدن منطقة القصيم كمساهمات عقارية ثم ماطلهم في تسليم الأرباح قبل أن يختفي لأكثر من سنة لكن مجلة محلية تسمى "باريس نجد" تصدرها لجنة أهالي عنيزة استطاعت إجراء لقاء مصور معه في عددها الأخير أوضح فيه أنه يتنقل بين جدة والرياض, فيما أكد بعض المتضررين أن هناك أوامر بالقبض عليه, لم تُنفذ.


لمتابعة الأحداث أولاً بأول على جوالك أرسل رقم 20 إلى 88509 لمشتركي الاتصالات أو 707246 لمشتركي زين.


وكان عدد من الذين هرب النهابي بأموالهم تمكنوا العامي الماضي من تحديد موقعه عندما كان ذاهباً إلى أحد فروع مصرف الراجحي لصرف مبلغ يفوق المليوني ريال وقاموا بإبلاغ الدوريات الأمنية وكذلك البحث الجنائي وتم محاصرة البنك إلا أنه وبمساعدة من مدير البنك وكذلك الموظفين تمكن من الهرب وتم العثور على بطاقة الأحوال الخاصة به داخل البنك.

يشار إلى أن الكثير من المساهمات التي تورط بها آلاف المواطنين في عدد من مناطق المملكة مازالت معطلة بسبب هرب أصحابها بأموال المساهمين, فيما تنظر المحاكم السعودية العشرات من هذه القضايا.
__________________________________________________ ____

تعدد الاشخاص والنصب واحد.
السريبي= النهابي = الحماد=؟؟؟؟؟؟؟؟=فلان = علان.
النصب تحت عباة الدين واللهم لا شماتة.
http://news-sa.com/snews/1709---------------------qq---.html

[abdul111]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني المسهمين من خلال تصفحي للمنتدى طيلة الاشهر الماضية لم اجد اي تقدم حتى ونحن على اعتاب الصفحة 500 لذلك احببت ان ابدأ باقتراح لعله يساعد على انتهى هذه المصيبة التى اصبح الحليم بها حيران فإن لله وانا ايه راجعون ولاحول لنا ولاقوة الابالله.
اقترحي هو ان نذهب كمجموعة يوم الاربعاءالقادم وقبل الاجازة ومعنا خطاب موقع من المساهمين يتكفل احد الاخوان بصياغته صياغة قانونية نطالب فيه اللجنة بكف يد السريبي عن التصرف بالمساهمة وتحويلها الى مصفي نختاره او تختاره اللجنة ونوضح فية التجاوزات التي حصلت ومنها ان الارض مسجلة باسم السريبي وفي هذا خطورة علينا حيث ستصبح لورثته ناهيك عن اخذالاموال لمساهمة ارض الحرم وفيها من الاشكالات مالله به عليم فاذا صح ماقاله الاخ حنتوش ان السعر وصل لمئة ريال فنحن نطلب من اللجنة بيعها او ان السريبي يشتري منا بنفس السعر وهو 100ريال او المبلغ لذي يساوم عليه وهو 120 ريال للمتر او تحويلها من املاكه الى املاك الشركة وتسجيلها كمساهمة تنطبق عليها شروط المساهمات العقارية.
وهناك اقتراح اخر وهو ان نعلن في احد الصحف بعد ان نجمع اكبر عدد من المساهمين عن بيع حصتنا بمبلغ نتفق عليه بحيث تكون حصة المشتري اكبر من حصة السريبي وبهذا سنجد اكثر من مشتري
ولكم حريه المناقشة واضافت ماترونه مناسب لنا ولكم ارجو ان تكون المناقشة هادفة وبعيد عن من يجرنا للامور الشخصية وفق الله الجميع .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم:
بمناسبة افتتاح الصفحة رقم (500) اود ان اذكر ان لجنة المساهمات لديها 250 مساهمة متعثرة وغير نظامية وعدد اخر من المساهمات العقارية المتعثرة والنظامية .... والبعض منها له اكثر من 10 سنوات ولها مساهميها ولم يحصلوا على اموالهم الي الان.
فلا عجب اذا كان حظنا ليس اكثر من هولاء.
يمكن ان مساهمات ابو سرب مبالغها كبيرة والمشابه لها قليل ولم يهرب ابو سرب مثل الكثير منهم ولم يتم استدعائه الي الامارة او الشرطة من قبل المساهمين عدا بعض الحالات الانفرادية والتي استطاع تسديد مبالغها لا صحابها.
المهم ان ابو سرب لم يواجه اية محاولة جدية من قبل المساهمين ولذلك كان نوعا ما مستريح (على حسب قول اخواننا المصريين)ويدير شركته وكان الامر لا يعنيه.
الحالة الجدية التي واجها ابو سرب بشكل جماعي هو عند وضع مساهمته عند لجنة المساهمات العقارية المتعثرة وبدا الان يفكر جديا بانهاء الموضوع .
خلاصة الحديث انه وحتى الذين وكلوا محامين او اشتكوا للامارة او غيرها فمساهماتهم الان عند لجنة المساهمات ووضعهم ليس احسن من وضعنا.
الكتابات هي لمتابعة اخر الاخبار وللتنفيس عن مايجيش في الصدور وكما قال الشاعر " السيف اصدق انباء من القلم".
اقول ذلك ولا اقلل من اي تحرك جماعي لان ذلك التحرك سوف يضغط على ابو سرب ولعلى ذلك يجدي نفعن.
ونحن مع الاسف لم نبذل اي مجهود جماعي مجدي في السابق والا لما استرخى ابوسرب واخذ راحته.

[abo3aziz]

السلام عليكم
اخواني الله يجبر مصيبتكم ويعينكم خير

الحمد لله انا تقدمت بدعوى واخذت حق من اوتمنت على حقه قبل تقريبا اكثر من سنه ولله الحمد والمنه
وكانت نصيحتي لكم بالسير بنفس الخطى ولكن لاحياة لمن تنادي

على العموم الله يعوض عليكم خير

ولا زلت اقول واكرر اللي له مطالبه في مساهمه ارض الحرم وحاب ياخذ راس ماله فقط يراسلني ويبشر بالخير

استودعكم الله
عذراً لا استطيع متابعة الموضوع في المنتدى لانه لايغني ولا يسمن من جوع
كما ان عندي مناعه من المهدءات المستخدمه من قبل بعض اعضاء المنتدى
تقبلوا مروري بصدر رحب
وتقبلوا تحياتي
abo3aziz.hot

[abdul111]

السلام عليكم
اخواني الله يجبر مصيبتكم ويعينكم خير

الحمد لله انا تقدمت بدعوى واخذت حق من اوتمنت على حقه قبل تقريبا اكثر من سنه ولله الحمد والمنه
وكانت نصيحتي لكم بالسير بنفس الخطى ولكن لاحياة لمن تنادي

على العموم الله يعوض عليكم خير

ولا زلت اقول واكرر اللي له مطالبه في مساهمه ارض الحرم وحاب ياخذ راس ماله فقط يراسلني ويبشر بالخير

استودعكم الله
عذراً لا استطيع متابعة الموضوع في المنتدى لانه لايغني ولا يسمن من جوع
كما ان عندي مناعه من المهدءات المستخدمه من قبل بعض اعضاء المنتدى
تقبلوا مروري بصدر رحب
وتقبلوا تحياتي
abo3aziz.hot
أخواني الكرام:
الاخ ابو عزيز محامي واستطاع رد امول او راس المال لمساهمين وبمبالغ كبيرة وكان هذا قبل تكوين لجنة المساهمات العقارية.
هل الان بامكانه مقاضاة السريبي بالمحكمة الشرعية ...فهذا الامر يحتاج الي التجربة وبشرط لا يتم دفع اي مبلغ له قبل صدور الحكم القضائي القابل للتنفيذ .. وكما قيل التجربة خير برهان.

[الله ينصرنا]

أخواني الكرام:
الاخ ابو عزيز محامي واستطاع رد امول او راس المال لمساهمين وبمبالغ كبيرة وكان هذا قبل تكوين لجنة المساهمات العقارية.
هل الان بامكانه مقاضاة السريبي بالمحكمة الشرعية ...فهذا الامر يحتاج الي التجربة وبشرط لا يتم دفع اي مبلغ له قبل صدور الحكم القضائي القابل للتنفيذ .. وكما قيل التجربة خير برهان.
نحن نبحث عن حل جماعي يكفل لنا الربح لا ان نسترجع راسال المال ناقص عموله الاخ ابوعزيز الا اذاتكفل لنا بالارباح حسب سعر المتر الذي يطالب به السريبي ممن يشتري منه فانا اول من يوكله وله مني زياده

[مغلي]

النهابي عندما كان امام مسجد ... واللحيه لى كيف كيفك
http://www.alweeam.com/news/infimages/myuppic/4c26e701a4384.jpg

وهذا هو بعدما كوش على فلوس المساهمين
http://www.alweeam.com/news/infimages/myuppic/4c26e6ea85177.jpg

اللبيب بالاشارة يفهمُ

المصدر http://www.alweeam.com/news/news.php?action=show&id=16953

[اعور]

سبحان الله العظيم النهابي شكله السابق يشبه خالد السريبي نفس اللحية ونفس ثقل الدم ونفس الوقاحة ونفس قلة الحياء.
انظروا الى خواتم الذهب او الالماس بعدما تزوج طليقة الوليد بن طلال صاحبة الفضائح المعروفة في مصر .
بلدنا صارت في يد هذه النوعيات الطفيلية التي تتسلق على اكتاف الفقراء والمعوزين
وانتظروا الغضب القادم الذي سيكتسح المجرم والبريئ.
انه غضب الرب في تعاليه على الفسقة والمجرمين والمنافقين.

[فارس البديعة]

:610: من فترة طويلة اظن كانت رقم الصفحة في بحر 200 والان نحن على مشارف الصفحة 600 ولا جديد كانت هناك مقترحات جيدة لم تفعل. ارجو من الاخوة الاعزاء تحديد موعد اسبوعيا لزيارة شركة دمار وكما قيل كثر الطرق يفك اللحام

[اعور]

:610: من فترة طويلة اظن كانت رقم الصفحة في بحر 200 والان نحن على مشارف الصفحة 600 ولا جديد كانت هناك مقترحات جيدة لم تفعل. ارجو من الاخوة الاعزاء تحديد موعد اسبوعيا لزيارة شركة دمار وكما قيل كثر الطرق يفك اللحام

جزاك الله خير
اتفق معك اخي فارس على ان كثرة طرق الحديد يفك اللحام
واتفق معك ان الاعتصام في مقر الشركة كل يوم داخل الشركة او في الشارع او عند لجنة المساهمات المتعثرة سوف يؤدي الى استلام اموالك قبل رمضان
لان الثرثرة في المنتديات لا تحرك ساكنا

[فارس البديعة]

اشكرك اخي الفاضل ولابد من تظافر الجهود وتكتف الجميع لما فية مصلحة الجميع من يعلق الجرس

[abdul111]

:610: من فترة طويلة اظن كانت رقم الصفحة في بحر 200 والان نحن على مشارف الصفحة 600 ولا جديد كانت هناك مقترحات جيدة لم تفعل. ارجو من الاخوة الاعزاء تحديد موعد اسبوعيا لزيارة شركة دمار وكما قيل كثر الطرق يفك اللحام

أخواني الكرام:
أقول لكم هذا الكلام وليس من باب التحبيط او منع الاجتماع او غيره ولكن ذلك من باب ملاحظة ما يدور فى كواليس المساهمات العقارية.
انا احب ان يذكر احد اية حالة تجمع فيها المساهمين واستطاعوا ان يستعيدوا اموالهم بهذه الطريقة.
الذي اعرفة واود احد ان يصحح لي ان بعض مساهمين نجحوا فعلا في سجن او ملاحقة صاحب المساهمة اما استعادة الاموال فلا اعرف احد غير مساهمة جزر البندقية والتي وضعت الدولة يده عليها وحسب علمي هى المساهمة الوحيدة وحتى مساهمة تمور المملكة لازالت عالقة في دهاليز اللجان القضائية.
الشى الذى نجح هو هو التحركات الفردية لبعض المساهمين وخاصة مع ابو سرب الذي يخاف السجن.