مشاهدة النسخة كاملة : موضوع مهم جدا :خــــاص للمتعلقين..كيف تستفيد من التسهيلات البنكيه وتخــرج رابحاً 100%
أبو رانيا
19-03-2006, 01:19 PM
السلام عليكم.
كثيــر من المتداولين (( متعلقين )) وبدون سيوله للتعديل الشــراء..!
هناك حل مفيد ومن وجهة نظري هو مفيد ومغري ويجعلك تستطيع التعديل بكل سهوله..!
هل سمعت عن التسهيلات..؟؟
هناك نوعان من التسهيلات.. منها شرعيه.. وغير شرعيه.
والغير شرعية لا تهمنا ونود التحدث عن الشرعيه.
نفرض أنك من ملاك سهم التصنيع بسعر (( 900 )) ريال.
وسعر السهم الآن 630
وليس لديك سيوله مالعمل..؟؟
بكل سهوله هو أن تقوم بطلب تسهيلات من البنك.
طريقة التسهيلات..
يتم حساب القيمة السوقيه لإجمالي الأسهم المملوكه لديك ومنها يتم إعطائك 100 %
أي أنه عدد أسهم التصنيع اللتي لديك (( 1000 سهم )) بقيمة سوقيه تعادل 630 ألف وهو سعر السهم الآن.
يعطيك البنك أسهم تعادل 630 ألف ريال.
ومنها يكون العقد بينك وبين البنك محدد بمده زمنية معينه.
ومنها تكون تستطيع استغلال الشركات (( ذات الحوافز والنمو القوي )) وشرائها بأسعار مغريه جداً.
..
ملاحظه
البنوك لديها تقييم لشركات السوق..
مثلاً لديك أسهم المكيرش.. لا يقبل البنك أن ترهنها.. ولكن يطلب منك بيعها وشراء بقيمتها شركة تعتبر من الدرجة الآولى .. مثل بنك الراجحي.
وكل بنك لديه قائمة بتصنيف الشركات.
مثلاً اسمنت اليمامه (( الدرجة الأولى ))
الأحساء (( الدرجة الثانيه ))
المكيرش (( الدرجه الثالثة والأخيره ))
....
نصيحتي للمبتدئين ولا يوجيدون فن المضاربه المحترفه..!
لديك خيارين..
إذا كنت تملك أسهم من الدرجة الأولى وسعر شرائك عالي وترغب بالتمويل وليس لديك المعرفه بالمضاربه المحترفه.. هو أن ترهن هذه الأسهم بالبنك.. وتستطيع شراء نفس أسهم الشركة اللتي تمتلكها.. ونصيحتي لك أن تبقى على هذه الأسهم إستثمار لمده لا تقل عن 6 أشهر.. وعندها سترى سهمك ان شاءالله ارتفع بنسبة 100% وتكون ضربت عصفورين بحجر.. الأول إستطعت الصبر وعدم الاستعجال في البيع بخساره.. والثاني مضاعفت قيمة التمويل.. بحيث تكون استفدت من أرباح السهم الذي تمتلكة وإستفدت من الهامش الربحي للتمويل.
الخيار الثاني..
إذا كنت تمتلك من أسهم الدرجة الأولى وإستطعت الحصول على التمويل.. تستطيع أن تقوم بشراء (( وحدات )) إستثمارية من صناديق الاستثمار لدى البنوك.. وهي الأكثر أماناً للمتداولين المبتدئين..!
ومنها استفدت من عدم بيع أسهمك بخساره.. وأيضاً تستفيد من عوائد الصندوق اللتي كانت بسبب الله أولاً ثم بسبب التمويل.
أما إذا كنت تمتلك الاحترافيه في المضاربه هذا شيء آخر..
ومن يقول أنه لا يمتلك بالأسهم الدرجه الأولى. بإمكانه بيع الأسهم المملوكه وشراء أسهم من الدرجه الأولى .. مثل الاتصالات السعوديه.
وعندها تكون استفدت من التمويل أو التسهيلات.
البنوك تختلف عن بعضها.. ونود المقارنه مثلاُ بين بنك الرياض وبنك الجزيره (( لأنني سبق لي تجربتها ))
بنك الرياض.. أقدر أعطيه تصنيف للمستثمرين فقط.. ولا يجيز لك المضاربه..!
طريقة البنك..
إذا كانت القيمة السوقيه لأسهمك.. 150 ألف.. يكون إجمالي التمويل المتاح لك 100 ألف,
أي بإجمالي 250 % تكون 150% من صاحب الحساب و 100% من البنك.
ولا تستطيع أن تتحكم بأسهمك .. حيث أن البنك يحجزها حتى إنتهاء مدت التمويل..
الفائده 8% خلال سنه
بنك الجزيره وهو الأفضل..
طريقة البنك.
إذا كانت القيمة السوقيه لأسهمك 150 ألف تستطيع الحصول على 150 ألف
أي 100% بإجمالي 200% منك 100% ومن البنك 100%
وتستطيع أن تتحكم بكامل المبلغ أي بإستطاعتك بيع الأسهم المرهونه لدى البنك ولكن يجب أن تشتري أسهم من الدرجة الأولى والدرجة الثانيه فقط.
** ملاحظه**
إذا كنت تمتلك أسهم من تصنيف الدرجه الأولى والثانيه..
يجب أن يكون 70% من القيمة السوقيه لأسهمك من أسهم الدرجه الأولى.. و30% من الدرجه الثانيه.
أما أسهم الدرجه الثالثه لا يتم قبولها أبداً للرهن.
نصيحتي لك.
إذا كنت لا تجيد المضاربه المحترفه.. لا تأخذ تمويل من أجل المضاربه.. لأنها خطره.. ولكن لو تم استغلالها بالشراء من أسهم العوائد بهذه الأسعار المغريه وإستثمارها لمدت لا تقل عن 6 إشهر والابتعاد عن المضاربه.. أنا أثق ثقة تامه بأنك ستسفيد بإذن الله أضعاف مضاعفه.
إستعن بالله.. وفكر .. وتوكل على الله.. أعتقد هذه الأيام فرصه للإستثمار بشكل كبير ومغري.
والله أتمنا من كل قلبي لكم الربح العاجل.. والكبير.
ولكم مودتي
خادمكم دائماً.. أبو رانيا
MetaStock
19-03-2006, 01:22 PM
فكرة سديدة و عقيلة نيرة
الله لايهينك شف احد يعطينا تسهيلات وابشر بعزك
من زمان وانا احفر على التسهيلات وما قدرت اخذ .. وما ابي ارهن اسهم ودي اشغلها بالسوق ..
بالنسبه لبنك الرياض .. كم التسهيلات اللي يقدمها لك واقل مبلغ يقبله علشان يعطيك تسهيلات
وماهي الشركات اللي يعطيك عليها .. وبالتحديد المتطوره كم يعطيك عليها ؟
yazeed2004
19-03-2006, 01:25 PM
شكرا لك اخي الفاضل
لدي سؤال هل لدى البنك الامريكي والبنك الفرنسي تمويل شرعي
الخيَّال
19-03-2006, 01:25 PM
عشان يبيعوني الأول والتالي
أبو رانيا
19-03-2006, 01:27 PM
الله لايهينك شف احد يعطينا تسهيلات وابشر بعزك
من زمان وانا احفر على التسهيلات وما قدرت اخذ .. وما ابي ارهن اسهم ودي اشغلها بالسوق ..
بالنسبه لبنك الرياض .. كم التسهيلات اللي يقدمها لك واقل مبلغ يقبله علشان يعطيك تسهيلات
وماهي الشركات اللي يعطيك عليها .. وبالتحديد المتطوره كم يعطيك عليها ؟
المتطوره للأسف لايقبلها البنك.. ولكن العمليه واحده.. هي أن تبيع المتطوره وتسبدلها بشركة مثل الاتصالات السعوديه.
ويعطيك البنك.. كل ريال ونصف يعطيك ريال.. وعليك الحساب:)
SALMAAN
19-03-2006, 01:28 PM
وضع المواطنين افضل قبل طفرة الاسهم ولا بعدها ؟ :)
أبو رانيا
19-03-2006, 01:28 PM
شكرا لك اخي الفاضل
لدي سؤال هل لدى البنك الامريكي والبنك الفرنسي تمويل شرعي
نعم أخي العزيز لديهم تورق إسلامي.. ولكن لا أعلم كم نسبة التمويل
أبو رانيا
19-03-2006, 01:29 PM
عشان يبيعوني الأول والتالي
هناك نوعان من التسهيلات..
والنوع الذي تم شرحه لا يعطي للبنك الحق في البيع.. والحكم بينك المده فقط.
رملاوى
19-03-2006, 01:33 PM
يااخى نصيحه لاتورط الناس السوق مااحد يقدر يبين وين رايح ونفرض احدهم اخذ تسهيلات وهوى السوق وسيلو محفظته النصيحه هذه الايام الصبر ومن هو خارج السوق يدخل اذا كان مضارب محترف او لايدخل
yasr19
19-03-2006, 01:33 PM
عشان يبيعوني الأول والتالي
كلام سليم
كم يبي لك حتى تعيد راس ماللك
هذا لو ما سلمت من الخسائر
ولكن نصيحة اذا كان ولا بد من تسهيلات
حدد اهدافك مسبقا اما مكسب 5% او خسارة 2% مثلا حتى لا يجبروك على البيع
فكره جيده وخطره
والسؤال
هل هو شرط ان افتح حساب واثبت الراتب للوفاء بالمبلغ....
أبو رانيا
19-03-2006, 01:35 PM
يااخى نصيحه لاتورط الناس السوق مااحد يقدر يبين وين رايح ونفرض احدهم اخذ تسهيلات وهوى السوق وسيلو محفظته النصيحه هذه الايام الصبر ومن هو خارج السوق يدخل اذا كان مضارب محترف او لايدخل
يستطيع أن يضعك التمويل داخل صناديق إستثماريه
أبو رانيا
19-03-2006, 01:36 PM
كلام سليم
كم يبي لك حتى تعيد راس ماللك
هذا لو ما سلمت من الخسائر
ولكن نصيحة اذا كان ولا بد من تسهيلات
حدد اهدافك مسبقا اما مكسب 5% او خسارة 2% مثلا حتى لا يجبروك على البيع
لا يجبرونك أبداً على البيع.. وأنت تقصد التسهيلات غير الشرعيه وهي تحديد النسبه
ابوعبدالصمد
19-03-2006, 01:37 PM
أخي الأنتظار أفضل الآن
حتى لا يضيع رأس المال
مثال أشتريت سابك بسعر 1400 ريال , ونزلت سابك إلى 800 ريال بالتالي يبيع البنك أسهمك ويأخذ حقه وترجع من دون ريال واحد
الأنتظار أفضل والله أعلم
الصبر مفتاح الفرج
الله يرزق الجميع
أبو رانيا
19-03-2006, 01:38 PM
فكره جيده وخطره
والسؤال
هل هو ان افتح حساب واثبت الراتب للوفاء بالمبلغ....
فقط يطلب البنك منك صورة البطاقه وبرنت للمحفظه يكون بنفس تاريخ تقديمك للطلب.. وأيضاً تعبئة نموذج الطلب.
والعمليه مشابهه للقروض.. البنك لا يجبرك على البيع أبداً
أبو رانيا
19-03-2006, 01:40 PM
ياجماعه أفهمو الطريقه.. البنك لا يجبرك على البيع.. بينك وبين البنك مده زمنيه لا يستطيع البنك أن يوقف التمويل قبل إنتهاء المده
متنبي الأسهم
19-03-2006, 01:41 PM
نصيحة لوجه الله لاتاخذ تسهيلات لوانك تخسر مالديك ولا تأخذ تسهيلات
المنطقة اللي انا فيها سخص كان يملك من لمال 7 مليون ريال باع البيت والمحلات وجميع مايملك
وزاد عليها 7مليون ريال من البنك وذلك طبعاً بضمان السبعه مليون
الخسارة كانت فاجعة 50% تخيل ماذا فعل البنك سحب الباقي
الله لايورينا مكروه
طبعاً انتم ادرى بحاله مايحتاج
ممكن تقول الآن تغير الوقت وان الاسهم في صعود
لكن ارى مهما نزلت الاسهم تكون خسارة على ورق وذلك بالتحلي والصبر
فلاتغامر
والله اعلم
ابو سعيد برغوتي
19-03-2006, 01:42 PM
فقط للعلم ماقيمة الاسهم التي تعطى عليها التسهيلات
أبو رانيا
19-03-2006, 01:47 PM
للمعلوميه.. بنك الجزيره منذ اسبوعين أوقف التمويل بسبب وضع السوق.. وسيتم فتح الباب من جديد الاسبوع القادم......!!
يعني عارفين انه الاسبوع القادم بيزين السوق والاسبوع هذا بيكون شين......!!:mad:
أبو رانيا
19-03-2006, 01:49 PM
نصيحة لوجه الله لاتاخذ تسهيلات لوانك تخسر مالديك ولا تأخذ تسهيلات
المنطقة اللي انا فيها سخص كان يملك من لمال 7 مليون ريال باع البيت والمحلات وجميع مايملك
وزاد عليها 7مليون ريال من البنك وذلك طبعاً بضمان السبعه مليون
الخسارة كانت فاجعة 50% تخيل ماذا فعل البنك سحب الباقي
الله لايورينا مكروه
طبعاً انتم ادرى بحاله مايحتاج
ممكن تقول الآن تغير الوقت وان الاسهم في صعود
لكن ارى مهما نزلت الاسهم تكون خسارة على ورق وذلك بالتحلي والصبر
فلاتغامر
والله اعلم
وضع السوق يختلف عن سابقه......!!
لكن السؤال... ماذا لو تم وضع هذه السيوله الضخمه داخل صناديق البنوك..؟؟
جاوب..؟
ساري9
19-03-2006, 01:53 PM
الأخ العزيز المتميز ٍأبا رانيا
للأسف كلمت الفرنسي وقال لابد ان تكون القيمة السوقية مليون فأكثر .
بغت ترزق وعيا ابوها . هل من طريقة ؟
أو حل للتسهيلات ؟
ومشكور مقدما
أبي رايكم
19-03-2006, 01:54 PM
جزاك الله خير اخي
الظلماوي
19-03-2006, 02:01 PM
الأحساء (( الدرجة الثانيه ))
تعليقك اخي الكريم على الأحساء حاليا لماذا لايوجد عليه طلبات , هل اصبح خشاش ..... ننتظر والا نبيع عند اقرب ارتداد
شراء ب 400
وشكرا لك
أبو رانيا
19-03-2006, 02:05 PM
الأخ العزيز المتميز ٍأبا رانيا
للأسف كلمت الفرنسي وقال لابد ان تكون القيمة السوقية مليون فأكثر .
بغت ترزق وعيا ابوها . هل من طريقة ؟
أو حل للتسهيلات ؟
ومشكور مقدما
هذا اللذي لا أعلمه.. لكن
بنك الرياض أو الجزيره.
الخــالــد
19-03-2006, 02:06 PM
بارك الله فيك اخي الكريم ابو رانيا وجزاك الله الف خير
بس والله مشكله لو خابت معاك
أبو رانيا
19-03-2006, 02:09 PM
الأحساء (( الدرجة الثانيه ))
تعليقك اخي الكريم على الأحساء حاليا لماذا لايوجد عليه طلبات , هل اصبح خشاش ..... ننتظر والا نبيع عند اقرب ارتداد
شراء ب 400
وشكرا لك
يجب أن يخضع السهم لعوامل السوق...!
وغيره الكثيـــر... ولكن السهم لديه الكثيــر مستقبلاً
Stock Professor
19-03-2006, 02:16 PM
لا حول ولا قوه الا بالله.............يا اخي اتقي الله...السوق غير مستقر......لا نعلم ما هو القاع الى الان.........لا ندري ما ذا سيحصل في ايران......التسهيلات ليس هذا وقتها ابدا
المهندس_1
19-03-2006, 02:24 PM
هناك نوعان من التسهيلات..
والنوع الذي تم شرحه لا يعطي للبنك الحق في البيع.. والحكم بينك المده فقط.
كم عادة تكون المده ؟
واذا انتهت المدة واسهمي راحت وطي ماذا يفعل البنك ؟
نصيييييييييييييييحة لا احد يقرب التسهيلات؟
سؤال / ليش البنوك تعطي تسهيلات ليش ماتشتري هي بنفسها؟
alnoor1010
19-03-2006, 02:28 PM
لا للتسهيلات ترا ماضيعت الناس الا التسهيلات والطمع اللي عنده مليون يبغى يشتغل بمليونين حاط في باله الربح ولا فكر بالخساره نها تكون مضاعفه متل المكسب
انا اقول مد رجلينك على قد لحافك
الاسهم الامريكيه عندهم طريقه خبيثه وانا واثق انها فكرة واحد يهودي وهي انه تدفع عشره بالمئه من قيمة الاسهم يعني لو عندك عشرة الاف تشتري بمئه الف لكن لو نزل السهم عليك عليك عشره بالمئه ولا دعمت السهم يسكرونه عليك
الله لا يخسر مسلم
سهم المرن
19-03-2006, 02:29 PM
اخي الكريم بالنسبة للبنك العربي هل يمنح تسهيلات وكيف الطريقة لدي سابك اسمنت تبوك العقارية ينساب الاتصالات مكة الكيمو
أبو رانيا
19-03-2006, 02:29 PM
كم عادة تكون المده ؟
واذا انتهت المدة واسهمي راحت وطي ماذا يفعل البنك ؟
نصيييييييييييييييحة لا احد يقرب التسهيلات؟
سؤال / ليش البنوك تعطي تسهيلات ليش ماتشتري هي بنفسها؟
اذا كنت لا تثق في قدرتك على المضاربه.. ادخلها بالصناديق الاستثماريه..!
ولك الحق في طلب المده اللتي تريد
وهل نصيحتك من تجربه..؟؟
برق الحياء
19-03-2006, 02:30 PM
بنك الراجحي باع لشخص معه مليون واعطاه البنك مليون اخرى ومع نزول السوق فجاءة باع البنك مع اول الاسابيع مع النسب وراح يصفق بيديه ولا ريال معه وهو ماخذها من اخوانه واهله والحين هو شغال في بنك الراجحي واللي يبي يتأكد يرسلي على الخاص وارسله رقم الرجال علشان يتأكد وشكرا لك ابو رانيا
أبو رانيا
19-03-2006, 02:32 PM
بنك الراجحي باع لشخص معه مليون واعطاه البنك مليون اخرى ومع نزول السوق فجاءة باع البنك مع اول الاسابيع مع النسب وراح يصفق بيديه ولا ريال معه وهو ماخذها من اخوانه واهله والحين هو شغال في بنك الراجحي واللي يبي يتأكد يرسلي على الخاص وارسله رقم الرجال علشان يتأكد وشكرا لك ابو رانيا
عفواً بنك الرياض وبنك الجزيره ليست لديهم هذه الطريقه.. بل يتعاملون معك على أنه تورق شرعي لمده معينه.. فقط.
ولك بالاتصال ببنك الرياض أو الجزيره.
أبن المدينة
19-03-2006, 02:33 PM
صبري على نفسي ولا صبر الناس علياوممكن البنك يبعني جميع اسهمي ويطلعني من المولد بلا حمص ونصيحة من اخ لااخوانه ابتعدو عن التسهيلات والله الرابح من العملية هو البنك فقط ويعوضو خسائرهم من الناس ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العطيم
أبو رانيا
19-03-2006, 02:34 PM
يا اخوان.. الكل عقله في راسه ويعرف خلاصه...!
مو انت والا غيرك اللي يعطي الواحد القرار..
اللي يبي تسهيلات يتصل في البنك ويسأل عن الطريقه كامله.
واترك عنك تتكلم عن شي ماتعرفه ولا سبق وجربته.. اللي يبي يتصل ويسأل.
ابن الوشم
19-03-2006, 02:38 PM
فكره ممتازه وتنم عن محبه لااخوانك جععلها الله في ميزان اعماللك.اتصلت بالبنك القرنسي وافادوني بان التسهيلات برهن الاسهم موقوفه من مؤسسة النقد ياليت من عنده معلومه يبلغنا مع الشكر
برق الحياء
19-03-2006, 02:40 PM
أبــــو رانيــــا
الله يبيض وجهك ويجمل حالك انت جيت بالعلم وانت لك الشكر والتقدير ولكن اللي من واجبنا انا ندردش لبعض ونعرف الجانب الصحيح والجانب الغلط ,, من التمويل ,,,,
الله يعطيك العافية ابو رانيا وعقبال راني ,,, ورانيه ,, والرريين كلهم ,, ويعينونك مدير بنك الريان ,, :501: :501: قول امين ..
اخوك برق الحياء ’’’
المهندس_1
19-03-2006, 02:40 PM
اذا كنت لا تثق في قدرتك على المضاربه.. ادخلها بالصناديق الاستثماريه..!
ولك الحق في طلب المده اللتي تريد
وهل نصيحتك من تجربه..؟؟
لالالالالا لم ولن اجرب
نصيحتي من ماشاهدتة لزملائي اللذين اصبحوا على الحديدة
لا حول ولا قوة الا باالله
وبعدين ماجاوبت على سؤالي
badrxxx
19-03-2006, 02:41 PM
كيف التمويل تقصد رهن الأسهم او شي ثاني
aedf222
19-03-2006, 02:42 PM
الله يعيننا من القروض مافادة الان تسهيلات اضن الخاتمه سودا
مشكور ياخي على الايضاح
أبو رانيا
19-03-2006, 02:46 PM
لالالالالا لم ولن اجرب
نصيحتي من ماشاهدتة لزملائي اللذين اصبحوا على الحديدة
لا حول ولا قوة الا باالله
وبعدين ماجاوبت على سؤالي
البنك يرفض أن تشتري من التمويل أسهم من الدرجه الثالثه..!
لكي لا تهدم نفسك..!
أبو رانيا
19-03-2006, 02:47 PM
كيف التمويل تقصد رهن الأسهم او شي ثاني
نعم رهن الأسهم أخوي
الكاسف44
19-03-2006, 02:53 PM
الله يجزاك خير
فكـــــــــــــــــــــــــره مجنونه
أبو رانيا
19-03-2006, 02:53 PM
من أهم شروط التمويل الشرعي المشروط بالرهن هو عدم إجبارك على بيع الرهن.. ويكون بينكم مده انت والبنك.
وهذه النقطه الايجابيه في التمويل.
الكاسف44
19-03-2006, 02:54 PM
ابورانيا مدري الخدمه اللي تقول عنها موجوده عند الراجحي
متحمس
19-03-2006, 02:56 PM
أخي أبو رانيا .
أشكرك على حرصك لخدمة اخوانك....ولكن
السؤال كيف استنتجت أنها طريقة شرعية .
القاعدة : كل قرض جر منفعة فهو ربا.
هل يقرضني من أجل عيوني ؟ أم من أجل عمولته تزيد بزيادة العمليات؟؟
انتظر ممن عنده علم شرعي أو علاقة بأحد العلماء افادتنا.
$
أبو رانيا
19-03-2006, 02:57 PM
ابورانيا مدري الخدمه اللي تقول عنها موجوده عند الراجحي
نعم ولكن لا أعلم عن طريقة الراجحي هل هو يعمل بالتورق أم لا لأن الطريقة الشرعيه تلزم البنك بعدم إجبارك على البيع أو البيع دون الرجوع لك.!
أبو رانيا
19-03-2006, 02:59 PM
أخي أبو رانيا .
أشكرك على حرصك لخدمة اخوانك....ولكن
السؤال كيف استنتجت أنها طريقة شرعية .
القاعدة : كل قرض جر منفعة فهو ربا.
هل يقرضني من أجل عيوني ؟ أم من أجل عمولته تزيد بزيادة العمليات؟؟
انتظر ممن عنده علم شرعي أو علاقة بأحد العلماء افادتنا.
$
التمويل بالمرابحه بارك الله فيك وليس تمويل سيوله.
وهذه العمليه لها لجنه شرعيه بكل بنك.
واتصل بالبنك الذي تنتمي إليه وإسأل عن اللجنه الشرعيه..!
غير كذا المعروف أن التورق مباح.. والتمويل هو بالتورق
Southern
19-03-2006, 03:04 PM
الأنتظار أفضل والله أعلم
الصبر مفتاح الفرج
متنبي الأسهم
19-03-2006, 03:05 PM
وضع السوق يختلف عن سابقه......!!
لكن السؤال... ماذا لو تم وضع هذه السيوله الضخمه داخل صناديق البنوك..؟؟
جاوب..؟
حتى ولو كانت في الصناديق اخسر جميع ماعندي ولا اسدد حق الناس طول العمر
أخي ابو رانيا طرحك للموضوع تعرفنا على اشياء كثيرة
الله يعطيك العافية ويبارك فيك
أبو رانيا
19-03-2006, 03:09 PM
حتى ولو كانت في الصناديق اخسر جميع ماعندي ولا اسدد حق الناس طول العمر
أخي ابو رانيا طرحك للموضوع تعرفنا على اشياء كثيرة
الله يعطيك العافية ويبارك فيك
يعلم الله مالذي داخل نوايا أبو رانيا.. ماهو إلا إيجاد احد الحلول لأخوانه المتداولين.
والله يجعلني أخسر كل ما أملك إذا كنت أنوي غير هذا...!
ولكن.........!
والله على ما أقول شهيد
ban55
19-03-2006, 03:10 PM
سوالي ابو رانيا هو كيف يتم سداد هذه التسهيلات
أبوالقاسم
19-03-2006, 03:11 PM
ما أضحكني و استغربته حينما قال أبو رانيا أن التمويل شرعي ثم أعطى مثالاً على ذلك بشركة التصنيع المحرمة
عجيب أمرك ................. هل تعرف يا أبو رانيا ما هو لحن القول؟
هي الطريقة التي يعرف بها الناس سقطات الألسن وما تشير إليه ....... أرجو أن تكون قد فهمتني
GOOD TIMES
19-03-2006, 03:12 PM
هي احدى الطرق لمن يحتاج السيوله للتعديل ولكنها محفوفه بالمخاطر
خيرً تعمل شراً تلقى
الله يجزاك خير يابورانيا
بس أغلب الناس نفسياتهم تحت خط الصفر وطالعه عندهم شمعة الرجل المخنوق ومؤشر القوه النسبيه ضارب فوق و اغلب مؤشراتهم سلبيه
الله يعينهم بس
عموما الفكره رائعه والمخاطره عاليه
وكل واحد حر في قراره
وجزاك الله خير مره ثانيه
تحياتي
أبو رانيا
19-03-2006, 03:19 PM
سوالي ابو رانيا هو كيف يتم سداد هذه التسهيلات
يتم سداده يا أخي بعد انتهائك من الاستثمار ترد لهم هذا التمويل.
أبو رانيا
19-03-2006, 03:23 PM
ما أضحكني و استغربته حينما قال أبو رانيا أن التمويل شرعي ثم أعطى مثالاً على ذلك بشركة التصنيع المحرمة
عجيب أمرك ................. هل تعرف يا أبو رانيا ما هو لحن القول؟
هي الطريقة التي يعرف بها الناس سقطات الألسن وما تشير إليه ....... أرجو أن تكون قد فهمتني
أولاً أنا أعطيت التصنيع كمثال.. لأنه أحد أسهم السوق..!
ثانياً التمويل يشرف عليه لجان شرعيه مثله مثل القروض اللتي على الراتب.. والصناديق الاستثماريه..!
ثالثاُ أنت ذكرت بأن التصنيع محرم والشيخ الدكتور سلمان العوده أجاز المضاربه بالشركات اللتي أصل عملها الحل.. وأنت لست أعلم من الشيخ..! من الممكن أن تقول بأنه حسب فتوى الشيخ الفلاني بأنه محرم ولا تقول هكذا بأنه محرم.
رابعاً من خلال ردك.. يدل على أنك لست من من يبحث عن الفائده وإنما يبحث عن الأخطاء..! وهذا الموضوع فيه المقصود فيه الفائده.. ولكن أنت تعكس الأمور..!
أرجو منك التكرم والتلطف بأن نترفع عن هذه الأمور.. فنحن بمنتدى اقتصادي أكبر من هذه المهاترات.. أو أقل الأحوال.. أنا لست متفرغ لهذه المهاترات.
شكراً لك مرورك.
ابو سعيد برغوتي
19-03-2006, 03:24 PM
ابو رانيا
لم تجبني كم المبلغ المطلوب حتى يمولك البنك------------------ حسب علمي الجزيره 5 مليون
وشكرا
أبو رانيا
19-03-2006, 03:26 PM
ابو رانيا
لم تجبني كم المبلغ المطلوب حتى يمولك البنك------------------ حسب علمي الجزيره 5 مليون
وشكرا
الرياض والجزيره أقل من مليون ريال هذا ما أعلمه.
الموفق2011
19-03-2006, 03:38 PM
مشكور أبو رانيا
بس قبل يومين اتصلت على بنك الراجحي أطلب ضمان بنكي على سيارات من شركة عبد اللطيف
فأفاد البنك بأنه يعطي تسهيل ولايعطي طمان واشترط أن يكون رأس مال شركتي خمسة مليون
ما البنك الذي ترى أنه سيفيدني من ناحية التسهيل
علما أن عندي شركات فيبكو والخزف والمراعي والإتحاد والقصيم ز
مشكووووووووووور
أبو رانيا
19-03-2006, 03:40 PM
مشكور أبو رانيا
بس قبل يومين اتصلت على بنك الراجحي أطلب ضمان بنكي على سيارات من شركة عبد اللطيف
فأفاد البنك بأنه يعطي تسهيل ولايعطي طمان واشترط أن يكون رأس مال شركتي خمسة مليون
ما البنك الذي ترى أنه سيفيدني من ناحية التسهيل
علما أن عندي شركات فيبكو والخزف والمراعي والإتحاد والقصيم ز
مشكووووووووووور
بنك الرياض ممكن يكون لك الأفضل إن شاءالله
rhhal
19-03-2006, 03:49 PM
جزاك الله الف خير على حرصك على اخوانك ونصحك لهم
الكثير بحاجه الان الى سيوله للتعديل او على الاقل للاستفاده من الارتفاع القادم بدل الانتظار لوصول السهم الى سعر شرائه وهذه الطريقه احدى الطرق لتوفير السيوله
شكرا لطرح الموضوع فقد استفدنا منه الكثير
krbla
19-03-2006, 03:52 PM
لله درك يا أبو رانيا على كل اللي ردوا عليك بلسان قبيح وانت
أبرد من الثلج...............والله يا ابو رانيا اللي اتهموك ما يستحوا
وانا اقولها وبقوة ماعندهم حياء ولو يستحي هاللي اهانك كان ماقال
هالكلام لانك انت وغيرك اللي يريد يعمل بكلام ابو راينا واللي
مايريد عقله عنده... ابو راينا ماراح يجرك من يدك ويقولك وقع على
هذا الشئ...اشفيكم مو فاهمين اللي يقوله ابورانيا..........وبعدين
انت ياللي ترجف وتهين ابورانيا شوفلك حل حق الاخوة المتضررين
مثل ماشاف ابورانيا حل لهم
اما انك لاترحم ولا تخلي رحمة الله تنزل هذا مو عدل......والرجال ماقالكم اخذوا
الفلوس وضيعوها في الخشاش....يا أخي خذ الفلوس واستثمرها بالطريقة
المضمونه ومافي اضمن من القياديات فهي وان تنزل لكن ترجع وان شاء
الله تعطيك.
وانا صراحة اقتنعت بكلام ابورانيا وان شاء الله افكر بالموضوع
اذا ناسبني سويته واذا ما ناسبني ماباسويه
krbla
19-03-2006, 03:55 PM
ابو رانيا حبيبي انا عندي اسهم في الاهلي هل يصير
اخذ تسهيله من الرياض او الجزيرة بطريقة معينة.؟
او لازم تكون الاسهم في نفس البنك؟
وبعدين كم المبلغ المطلوب اللي على اساه يقبلوا يعطوني
عليه تسهيلة؟
وهل يقبل البريطاني؟
krbla
19-03-2006, 03:58 PM
ابو رانيا انا عندي مبلغ اقل من مئة الف
طبعا بعد النزلة لا تفكرني هامور صغير خخخخخخخخ
فهل يعطوني بهالمبلغ
أبوالقاسم
19-03-2006, 04:02 PM
هناك قاعدة فقهية تقول : من تتبع رخص العلماء فقد جمع الشر كله
هذا من جهة، أما من الجهة الأخرى فقد أجمع العلماء في اجتماع مجمع الفقه الإسلامي برئاسة الشيخ عبدالعزيز بن باز على حرمة التعامل بأسهم الشركات المقترضة بالربا أو بالتي تقرض الربا قليلاً كان أو كثيراً وكذلك أفتت هيئة كبار العلماء بهذا الشيء
قال تعالى : (( وذروا ما بقي من الربا))
وحتى الشيخ الشبيلي الذي تساهل في كمية القرض الربوي يضع شركة التصنيع من ضمن الشركات المحرمة، ناهيك عن الشيخ العصيمي حفظه الله.
نحن نتكلم عن الإجماع لا عن الشذوذ من الأقوال يا أبا رانيا
وإلا فحتى التسهيلات التي ذكرتها بأنها نوعين... نوع شرعي وآخر غير شرعي .....ستجد من يفتي بشرعية كلا النوعين إن أردت ...... من شذوذ الأقوال
ثم لا تذهب إلى نيتي لأنني من الممكن أن أذهب إلى تفسير نيتك بغية الترويج لبنك الجزيرة وهذا من الممكن أن يستنتج من ردودك، ولكني أربأ بك أن تكون كذلك.
والسلام عليكم ورحمة الله
الاخ ابو رانيا
لدي استثمار بصندوق الامانة والرائد و النزول تقريبا 25% ------- هل من طريقة شرعية لاخذ تسهيلات من نفس البنك لدعم استثماري في هذين الصندوقين لاخر العام 2006 للاستفادة من الارتداد القادم باذن الله - علما بان راتبي محول ومرتبط ببنك اخر ........
الرجاء الرد السريع وجزاك الله خير على اثارة هذا الموضوع المهم في هذا الوقت
krbla
19-03-2006, 04:12 PM
ابو القاسم
هناك طرق متعدده لتمييز الحلال من الحرام.........ولربما كما ان هؤلاء العلماء ميزوها انها
حرام......ممكن انا اميزها على انها حلال ........
الشبهة التي واقعون فيها انما هي شبهة موضوعية تتحكم فيها الطوارئ الخارجية المغيرة
للموضوع لا انها شبهة حكمية والي ترجع للدليلية او فقد النص او اجماله او اهماله وغموضه
وفرق بينهما
فالاولى يستطيع التدخل فيها من هو اقل شأنا من العلماء بحيث انه من اهل الاختصاص في
هذا الجانب.
واما الثانية فليس لها الا اهلها من العلماء.
ناهيك عن ان الاختلاف الناجم عن مسألة الربا هي احدى الاسس التي تبتني عليها مسألة الحرام
في خصوص الاسهم والا فهناك اسس اخرى ومنها ان الشركة لو كانت محرمة فلا يعني عدم جواز
التعامل معها بالشراء والبيع لاسهمها لان السهم يعتبر ذو قيمة عتبارية مستقلة عن الشركة يتنافس
عليها العقلاء وهذا مصحح للمعاملة.
وانا ربما اسألك مالذي دعاك تعتقد بصحة اولئك المحرمين للشركة وخطأ المبيحين لها؟
ربما الصواب عند الطرف الاخر...............فإن لابد ان يكون المنشأ لهذا الاعتقاد
هو من تتبع ومن تعتقد انه المحق والذي كلامه اوفق بالاطمئنان
أبوالقاسم
19-03-2006, 04:17 PM
لله درك يا أبو رانيا على كل اللي ردوا عليك بلسان قبيح وانت
أبرد من الثلج...............والله يا ابو رانيا اللي اتهموك ما يستحوا
وانا اقولها وبقوة ماعندهم حياء ولو يستحي هاللي اهانك كان ماقال
هالكلام لانك انت وغيرك اللي يريد يعمل بكلام ابو راينا واللي
مايريد عقله عنده... ابو راينا ماراح يجرك من يدك ويقولك وقع على
هذا الشئ...اشفيكم مو فاهمين اللي يقوله ابورانيا..........وبعدين
انت ياللي ترجف وتهين ابورانيا شوفلك حل حق الاخوة المتضررين
مثل ماشاف ابورانيا حل لهم
اما انك لاترحم ولا تخلي رحمة الله تنزل هذا مو عدل......والرجال ماقالكم اخذوا
الفلوس وضيعوها في الخشاش....يا أخي خذ الفلوس واستثمرها بالطريقة
المضمونه ومافي اضمن من القياديات فهي وان تنزل لكن ترجع وان شاء
الله تعطيك.
وانا صراحة اقتنعت بكلام ابورانيا وان شاء الله افكر بالموضوع
اذا ناسبني سويته واذا ما ناسبني ماباسويه
كربلاء ...... بعيداً عن الدخول في الحياء من عدمه
هذه الأمور الفقهية تخص أهل السنة والجماعة ولا دخل للرافضة فيها لا من قريب ولا من بعيد
وبدلاً من اختيار اسم كربلاء كان من الأجدر بك ذكر اسم مكة أو المدينة أو إحدى مدن مملكتنا الحبيبة
والأربعينية لم تنته بعد فاستمروا في النواح :509:
معلم سهم
19-03-2006, 04:19 PM
حنا ما حافظنا على فلوسنا تبغانا نحافظ على فلوس البنك ؟
محمد العمر
19-03-2006, 04:21 PM
هناك نوعان من التسهيلات..
والنوع الذي تم شرحه لا يعطي للبنك الحق في البيع.. والحكم بينك المده فقط.
طيب إذا انتهت المدة وانت لم توفي حق البنك سيقوم البنك ببيع المرهون اللي هو أسهمك
ذي الطريقة معروفة من زمان وانتشرت في سنة 2004 وراح ضحيتها كثير من الناس على سبيل المثال تاجر كبير يقاله الصمع؟؟؟ كان عنده مليار وماخذ تسهيلال من بنك الجزيرة بمليار ليكون عنده ملياران في سوق الاسهم ومع هزة 2004 فقد كل شي
نصيحة لله يا أخوان لا تأخذون تسهيلات والله ان تروح كل فلوسك هذا إذا ماطلعت مديون
yzodi
19-03-2006, 04:21 PM
بارك الله فيك اخي ابو رانيا وهذة تعتبر فكرة ممتازة جدا لتعويض الخسارة باسرع وقت ممكن ..
واللي خايف من التسهيلات يقوم يصفي محفظتة بخسارة ويدخلها على صندوق الامانة وياخذ عليها زيادة 50 بالمية تسهيلات بدون اي شروط تتعلق بالراتب او بيع اجباري وينتظر 6 شهور وبيرد ان شاء اله راس ماله وفوقها الارباح.
krbla
19-03-2006, 04:23 PM
نعم احسنت زدت من جهلك نقطا بعد نقط وهذا دليل على قلة فهمك
وصغر عقلك........وما غرك الا ذا ذنب ولو لم تكن لما غررت هههه
اما الاسم فهذا من نور محمد صلى الله عليه واله وسلم وهي عين مكة والمدينة
والتي قال فيها النبي الاكرم حسين مني وانا من حسين
واما الاربعينية فنحن ننتظر ان نكون فداء للدين كالحسين وانتم تقطعون الرؤوس
كالشمر بن ذي الجوشن........وهذه لكم عادة اعني الارهابية
والامور الفقهية فانت من اقل الناس شأنا فيها ولذا لم تفهم ماقلت عنها فاترك
عنك ترهات القول وادخل فيما انت فيه من اهله.......ولو حسبت نفسك من اهل السنة
والجماعه....لعرفت احكامهم وابتناءاتهم.......ولكن جهلك كاشف عن جهلك وماهذا
الا الجهل المركب الذي يظن صاحبه انه به عالم وهو لا يعلم انه به جاهل
أبوالقاسم
19-03-2006, 04:35 PM
نعم احسنت زدت من جهلك نقطا بعد نقط وهذا دليل على قلة فهمك
وصغر عقلك........وما غرك الا ذا ذنب ولو لم تكن لما غررت هههه
اما الاسم فهذا من نور محمد صلى الله عليه واله وسلم وهي عين مكة والمدينة
والتي قال فيها النبي الاكرم حسين مني وانا من حسين
واما الاربعينية فنحن ننتظر ان نكون فداء للدين كالحسين وانتم تقطعون الرؤوس
كالشمر بن ذي الجوشن........وهذه لكم عادة اعني الارهابية
والامور الفقهية فانت من اقل الناس شأنا فيها ولذا لم تفهم ماقلت عنها فاترك
عنك ترهات القول وادخل فيما انت فيه من اهله.......ولو حسبت نفسك من اهل السنة
والجماعه....لعرفت احكامهم وابتناءاتهم.......ولكن جهلك كاشف عن جهلك وماهذا
الا الجهل المركب الذي يظن صاحبه انه به عالم وهو لا يعلم انه به جاهل
بما أنك قد أوضحت عن مذهبك فلم التدخل في مسائل فقهية هي بعيدة كل البعد عن دين المتعة والتقية؟؟!!
ولا تنس يا كربلاء أن شمر بن ذا الجوشن كان من شيعتكم ...... فلا تنسك مرور الأعوام ما كان
:509:
د.انترنت
19-03-2006, 04:46 PM
اتمنى من الاداره حذف مشاركه المدعو كربلاء
لانها مشاركه طائفيه فارسيه بغيضه
shammem
19-03-2006, 04:48 PM
بما أنك قد أوضحت عن مذهبك فلم التدخل في مسائل فقهية هي بعيدة كل البعد عن دين المتعة والتقية؟؟!!
ولا تنس يا كربلاء أن شمر بن ذا الجوشن كان من شيعتكم ...... فلا تنسك مرور الأعوام ما كان
:509:
منتدنا اقتصادي يا أخوان
على محمد عثمان
19-03-2006, 04:52 PM
وضع المواطنين افضل قبل طفرة الاسهم ولا بعدها ؟ :)
قل نفسية المواطنين اقولك ياساتر قل قريشات الضعوف اقولك الله يخلف قل راحة البال اقولك وشخبارها قل الارباح اقولك هى شى ن يوكل
سهم الرياض 2011
19-03-2006, 04:54 PM
الاخ ابو رانيا
ماطريقة البنك الامريكي في منح التسهيلات وشروطه
شاكر ومقدر علىهذا الموضوع بوقته المناسب
على محمد عثمان
19-03-2006, 05:02 PM
بنك الراجحي باع لشخص معه مليون واعطاه البنك مليون اخرى ومع نزول السوق فجاءة باع البنك مع اول الاسابيع مع النسب وراح يصفق بيديه ولا ريال معه وهو ماخذها من اخوانه واهله والحين هو شغال في بنك الراجحي واللي يبي يتأكد يرسلي على الخاص وارسله رقم الرجال علشان يتأكد وشكرا لك ابو رانيا
اعتقد هذا رد كافى للى يظن انه الا اخذ قرض يكسب اذا حطه فى الصناديق . عنبوا ذا البنوك تقل مناشير طالعه تاكل نازله تاكل
يزيد الخالدي
19-03-2006, 05:08 PM
الظاهر انا دخلت منطقة محضورة ...؟ على بالي هذا منتدى اقتصادي ! بس الغريبة انه فتح معي بدون بروكسي ؟
ابورانيا انا في بنك الجزيرة وعندي الغاز وش رايك اخذ منهم
tamm2005
19-03-2006, 05:22 PM
حفظك الله ورعاك أخي الفاضل
ولكن الصبر أرحم من جشع البنوك
ولك مني تحية أستاذنا الفاضل
مهناعبدالله
19-03-2006, 05:25 PM
اقول ياعزيزي
من ضمن الاوراق التي توقع عليها انه يحق للبنك البيع دون الرجوع اليك في حالة ان يكون هناك خطر على القرض
مثل النزول الى اقل من الاصول التي منحت لك
انا اعرف شخص يعمل منذ زمن قريب وقبل نزول السوق وكان لديه 400000ريال واقترض مثلها ولاكن الان لايملك سوى 100000ريال فقط
لان البنك باع اسهمه بموجب العقد
krbla
19-03-2006, 05:55 PM
بما أنك قد أوضحت عن مذهبك فلم التدخل في مسائل فقهية هي بعيدة كل البعد عن دين المتعة والتقية؟؟!!
ولا تنس يا كربلاء أن شمر بن ذا الجوشن كان من شيعتكم ...... فلا تنسك مرور الأعوام ما كان
:509:
ولم أنس ايضا القياس والاستحسان ولا المصياف والمسيار:redf:
ولا من أمر بقتله ومبايعته
سلم لي عليهم:613:
واتمنى من الادارة ان تلاحظ هذا المدعو الذي يريد جبرا ان يجرنا الى مهاترات نحن في غنى عنها
والذي لا يحترم ارادة الادارة
مهندس ابونواف
19-03-2006, 06:09 PM
القناعة كنز لايفنى .........وما اضر على الناس كمثل ضرر الطمع....وان الطريقة حلوة وجميلة وذكية طالما انت كسبان اما اذا خسران فالخسارة دبل مثل الربح ...اعرف شخص طبق ماذكرت واعطوة 50% ومع ذلك فخسارتة كبيرة اضطر الى الغاء الصندوق واخذوا علية 8% وهو لم يتجاوز شهر من الأشتراك.وكان ذلك بسبب تفاقم الخسائر ,,الوقت ليس وقت مغامرات..........
يزيد الخالدي
19-03-2006, 06:09 PM
لا حول ولا قوة الا بالله يا أخوان ما يصير هذا الكلام بينكم نحن هنا في صرح اقتصادي وليس مشادات طائفية وتعصب
قال تعالى (والكاظمين الغيض والعافين عن الناس والله يحب المحسنين ) صدق الله العظيم )
الكلمة الطيبة أفضل بارك الله فيكم
أبو رانيا
19-03-2006, 06:20 PM
الطريقه القصد منها للفائده.
بنك الجزيره من وجهة نظري الأفضل.
أما باقي البنوك إتصل على البنك واستفسر
fahadas10
19-03-2006, 06:27 PM
جزاك الله 1000 خير
كلام سليم 100%
راضي512
19-03-2006, 06:30 PM
هل الراجحي لديه تسهيلات ارجو الرد
واذا كانت اسهمي في الراجحي هل استطيع اخذ تسهيلات من بنك اخر
أبو رانيا
19-03-2006, 06:30 PM
اتمنا حذف المعرفين اللذين أوقدا فتيل الطوائف....!!
هنا مكان اقتصادي ياهذا
أبو رانيا
19-03-2006, 06:32 PM
هل الراجحي لديه تسهيلات ارجو الرد
واذا كانت اسهمي في الراجحي هل استطيع اخذ تسهيلات من بنك اخر
نعم جميع البنوك لديها تسهيلات ولكن كل بنك لديه طريقه
CoolMan
19-03-2006, 06:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
أولاً: ياأخوان اخوكم أبورانيا حب يقدم حل من وجهة نظرة اللي يقبل بالحل هذا شي لا يعود لأبورانيا بالنفع واللي ما يبي يقبل بالحل هذا ما ينقص من أبو رانيا شي والواجب شكر اخيكم لأنه اجتهد.
ثانياً: يأخوي ابو رانيا ممكن أعرف كيفية الأستفادة من التمويل في الصناديق الأستثمارية لانها جديدة علي وأول مرة اسمع فيها.
بارك الله بك , شكراً أخي الكريم
تقبلوا خالص تحياتي
أخوكم
coolman
أبو رانيا
19-03-2006, 06:34 PM
ابورانيا انا في بنك الجزيرة وعندي الغاز وش رايك اخذ منهم
انت مستحيل تبيع الغاز بخساره... ممكن تاخذ التمويل وتخليه بالصندوق عندهم مده لا تقل عن 6 شهور وان شاءالله بتستفيد من الغاز والصندوق
سهم الرياض 2011
19-03-2006, 06:37 PM
الاخ ابو رانيا
ماطريقة البنك الامريكي في منح التسهيلات وشروطه
شاكر ومقدر علىهذا الموضوع بوقته المناسب
لاتنسانا يابورانيا
تابعت موضوعك اكثر من شاشة تداول اتعشم القى افاده منك
أبو رانيا
19-03-2006, 06:37 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
أولاً: ياأخوان اخوكم أبورانيا حب يقدم حل من وجهة نظرة اللي يقبل بالحل هذا شي لا يعود لأبورانيا بالنفع واللي ما يبي يقبل بالحل هذا ما ينقص من أبو رانيا شي والواجب شكر اخيكم لأنه اجتهد.
ثانياً: يأخوي ابو رانيا ممكن أعرف كيفية الأستفادة من التمويل في الصناديق الأستثمارية لانها جديدة علي وأول مرة اسمع فيها.
بارك الله بك , شكراً أخي الكريم
تقبلوا خالص تحياتي
أخوكم
coolman
بإمكانك رهن أسهمك لدى بنك الرياض مثلاُ قيمة أسهمك 150 ألف ريال.. يحق لك أن تأخذ وحدات استثماريه من بنك الرياض بصندوق الرياض بقيمة ألف ريال.. بكذا تكون المخاطره ضئيله والربح أقرب ان شاءالله.. هذه جهه.. الجهه الاخرى هو أنك حافظت على أسهمك ولم تبيعها بخساره..! ويكون البنك سبب في صبرك لمده طويله.
أبو رانيا
19-03-2006, 06:39 PM
لاتنسانا يابورانيا
تابعت موضوعك اكثر من شاشة تداول اتعشم القى افاده منك
والله لم أتعامل مع سامبا أبداً.. والأقرب هي نفس طرق البنوك الأخرى لأن الطريقه الشرعيه واحده.. وتصنيف الشركات واحده لكل البنوك.
وإذا تبغاني أتصل على البنك من عيوني طال عمرك.
لأن الطريقه الشرعيه تقول..
يجوز التمويل بإختلاف السلعه.. ولا يجوز إجبار صاحب الرهن على البيع إلا بعد انتهاء المده المحدده بين الطرفين ولم يقوم الطرف الثاني(( المساهم )) بسداد المبلغ
هذا التمويل الشرعي.. وأكيد كل البنوك نفس الطريقه.. لأن الشرع واحد :)
DoDi555
19-03-2006, 06:50 PM
مراحب يابو رانيا
المدة هل فيه مدةقصوى وبعدها لهم حق البيع
يعني ...هل ممكن اطلب تسهيلات لمدة سنة او سنتين ...وبعدها لهم الحق بالبيع
محطة أخـــــــرى
وش رايك بالأحســــــــــــــــاء وما يحدث لها
وماذا تتوقع لها...للعلم عندي تقريبا من سعر 750
أبو رانيا
19-03-2006, 06:55 PM
مراحب يابو رانيا
المدة هل فيه مدةقصوى وبعدها لهم حق البيع
يعني ...هل ممكن اطلب تسهيلات لمدة سنة او سنتين ...وبعدها لهم الحق بالبيع
محطة أخـــــــرى
وش رايك بالأحســــــــــــــــاء وما يحدث لها
وماذا تتوقع لها...للعلم عندي تقريبا من سعر 750
الأحساء يبيلها نفس طوييييييييل
وبالنسبه للمده أنا وصلت لسنه.. أما سنتين لك أن تستفسر
krbla
19-03-2006, 07:22 PM
ابو رانيا هل الاهلي يقدم تسهلات او لا؟
DoDi555
19-03-2006, 07:34 PM
الأحساء يبيلها نفس طوييييييييل
وبالنسبه للمده أنا وصلت لسنه.. أما سنتين لك أن تستفسر
طويييييييل إلى متى يالغالي
طيب والمنحة حقتها واجتماعهم القريب ماله تأثير
ابوخالد التاجر
19-03-2006, 07:37 PM
مشكور يابو رانيا على موضوعك
وعندي استفسار
انا في بنك الرياض وعندي تشكيله من كذا شركه
سافكو , الكهرباء , نماء , اللجين
لو طلبت منهم تسهيلات ماتصنيف شركاتي عندهم
هل يرهنون شركاتي الحاليه جميعها؟
واذا ارتفعت مثلاً هل تأتيني ارباح ارتفاعاتها؟
وهل يعطوني السيوله كاش والا أسهم؟
وودي تشرح لي أكثر كيف آخذ منهم بطريقه شرعيه ومن دون فوائد وفقك الله
ألف شكر أخوي وأنتظر ردك وجزاك الله خيراً
النقيب..
19-03-2006, 07:44 PM
كربلاء ...... بعيداً عن الدخول في الحياء من عدمه
هذه الأمور الفقهية تخص أهل السنة والجماعة ولا دخل للرافضة فيها لا من قريب ولا من بعيد
وبدلاً من اختيار اسم كربلاء كان من الأجدر بك ذكر اسم مكة أو المدينة أو إحدى مدن مملكتنا الحبيبة
والأربعينية لم تنته بعد فاستمروا في النواح :509:
اخي الكرييم..نرجو منك احترام نفسك وعدم التقليل من شان الاخرين..وكربلاء اسم جليل..فمن كربلاء تعلمنا ان نترفع عن من يشتمنا ويذلنا..ومن كربلاء تعلم اباؤنا وامهاتنا كيف يربوننا على احترام الاخرين وعدم تقديم الاهانه لهم..ومن كربلاء تعلمنا الكثير..
وما المشكله في اختيار اسم كربلاء؟؟..ولو اختار لك راشد الماجد او مايكل جاكسون لما اعترضت عليه..لكنها الاحقاد التي تحملها الانفس..
اللهم اهدي جميع المؤمنين والمؤمنات لكل ما تحب وترضى ..وصلي على محمد وال محمد وعلى صحبه الذين سارو على نهجه
تحياتي..اخي الكريم:)
أبو لميس
19-03-2006, 07:53 PM
أخي أبو رانيا بارك الله فيك وجزاك الله خير على تعبك وجهدك حتى يستفيد إخوانك
إنت طرحت فكره وقصدك إن إلي متعلق في الاسهم يقدر يدبر نفسه ويعوض ولكن بعض الاخوان أخذو الفكره بطريقة ثانيه عموما يا إخوان الاخ أبو رانيا طرح فكره وإنتم عندكم عقل وإلي عقله في رأسه يعرف ........!!
المهم يا أخي أبو رانيا أريد أستفسر منك بما إنك أتصلت على البنوك وتعرف شروطهم ...
لو عندي مثلا شركات من الدرجه الثالثه وكنت شاريها قبل هالنزول أو الانهيار فإيش راح يعملون هل راح يبيعونها بسعر اليوم حتى يدخلوني في شركات من الدرجه الاولى ؟
هل هناك مبلغ معين تحت هالمبلغ يقولون لك أمسك الباب
هل هناك تسديد شهري يعني له دخل بخصم من الراتب أو خلافه
المده إلي ذكرتها وهي سنه مثلا عدت السنه وما أستفدت شي هل على طول يبيعون .؟ وهل بعد ما أخذ المبلغ هل لازم يكون الاسهم في محفظتهم الافضل نقلها إلى محفظه بنك ثاني حتى لو في دحدره ما يقدرون يبيعون فهل أقدر أنقلها محفظه بنك ثاني
وأخيرا هل إسمها تسهيلات يعني أتصل على ألبنك إلي أنا فيه وأستفسر عن نظام التسهيلات أم له إسم ثاني معروف في البنوك
وأعتذر على إزعاجك ولكن أتوقع الكثير عنده نفس الاسئله
أبو رانيا
19-03-2006, 08:12 PM
مشكور يابو رانيا على موضوعك
وعندي استفسار
انا في بنك الرياض وعندي تشكيله من كذا شركه
سافكو , الكهرباء , نماء , اللجين
لو طلبت منهم تسهيلات ماتصنيف شركاتي عندهم
هل يرهنون شركاتي الحاليه جميعها؟
واذا ارتفعت مثلاً هل تأتيني ارباح ارتفاعاتها؟
وهل يعطوني السيوله كاش والا أسهم؟
وودي تشرح لي أكثر كيف آخذ منهم بطريقه شرعيه ومن دون فوائد وفقك الله
ألف شكر أخوي وأنتظر ردك وجزاك الله خيراً
سافكو بكل تأكيد رجة اولى.. والكهرباء درجة ثانيه أما باقي أسهمك لاأعلمها
يطلبون منك أن يكون 70% من القيمه السوقية لشركاتك درجة اولى والباقي ثانيه
وبإمكانك استبدالها بأسهم درجةاولى لأن العمليه واحده.. والقيمه نفسها خاصةً إذا كان المقصود استثمار.
بالنسبه للرهن.. حسب المبلغ الذي تطلب.. مثلاُ تطلب 100 ألف لا بد أن تكون قيمة أسهمك 150 ألف يعني كل ريال ونصف يعطونك ريال وعليك الحساب
في حالة إرتفاع أسهمك المرهونه طبعاً عائدها يبقى لك كاملاً
مايعطونك سيوله.. بل يعطونك أسهم أنت تختارها.. لأنه إذا عطوك سيوله تكون العملية ربا بارك الله فيك.
كذا تكون شرعيه.
المده تحددها أنت.. والبنك لايجبرك على البيع. وانت في هذه الحاله خصيم نفسك وبطريقة إستثمارك.
أبو رانيا
19-03-2006, 08:22 PM
أخي أبو رانيا بارك الله فيك وجزاك الله خير على تعبك وجهدك حتى يستفيد إخوانك
إنت طرحت فكره وقصدك إن إلي متعلق في الاسهم يقدر يدبر نفسه ويعوض ولكن بعض الاخوان أخذو الفكره بطريقة ثانيه عموما يا إخوان الاخ أبو رانيا طرح فكره وإنتم عندكم عقل وإلي عقله في رأسه يعرف ........!!
المهم يا أخي أبو رانيا أريد أستفسر منك بما إنك أتصلت على البنوك وتعرف شروطهم ...
لو عندي مثلا شركات من الدرجه الثالثه وكنت شاريها قبل هالنزول أو الانهيار فإيش راح يعملون هل راح يبيعونها بسعر اليوم حتى يدخلوني في شركات من الدرجه الاولى ؟
هل هناك مبلغ معين تحت هالمبلغ يقولون لك أمسك الباب
هل هناك تسديد شهري يعني له دخل بخصم من الراتب أو خلافه
المده إلي ذكرتها وهي سنه مثلا عدت السنه وما أستفدت شي هل على طول يبيعون .؟ وهل بعد ما أخذ المبلغ هل لازم يكون الاسهم في محفظتهم الافضل نقلها إلى محفظه بنك ثاني حتى لو في دحدره ما يقدرون يبيعون فهل أقدر أنقلها محفظه بنك ثاني
وأخيرا هل إسمها تسهيلات يعني أتصل على ألبنك إلي أنا فيه وأستفسر عن نظام التسهيلات أم له إسم ثاني معروف في البنوك
وأعتذر على إزعاجك ولكن أتوقع الكثير عنده نفس الاسئله
لو عندي مثلا شركات من الدرجه الثالثه وكنت شاريها قبل هالنزول أو الانهيار فإيش راح يعملون هل راح يبيعونها بسعر اليوم حتى يدخلوني في شركات من الدرجه الاولى ؟
بالنسبه للسؤال الأول.. البنك ليس له علاقه بالماضي.. نعم يبيعها بسعر اليوم.. وبالمناسبه البنك ماله علاقه بالبيع أنت تبيع وتشتري درجة اولى وبعدها تقدم طلبك. لأنه لا يستقبل الطلب دام عندك درجة ثالثه.
هل هناك مبلغ معين تحت هالمبلغ يقولون لك أمسك الباب
السؤال الثاني مافهمته زين... آسف
هل هناك تسديد شهري يعني له دخل بخصم من الراتب أو خلافه
مالها علاقه الوظيفه أو الراتب وحتى لو كنت متسبب تستطيع. والدفع مره وحده.
المده إلي ذكرتها وهي سنه مثلا عدت السنه وما أستفدت شي هل على طول يبيعون .؟
لا لا يبيع وإنما يطالبك بالمبلغ مع الفائده في حالة مماطلتك يتم بيع الرهن.
وهل بعد ما أخذ المبلغ هل لازم يكون الاسهم في محفظتهم الافضل نقلها إلى محفظه بنك ثاني حتى لو في دحدره ما يقدرون يبيعون فهل أقدر أنقلها محفظه بنك ثاني
يجب أن يكون في نفس البنك ويحظر عليك السحب ولا ريال واحد من التمويل
وأخيرا هل إسمها تسهيلات يعني أتصل على ألبنك إلي أنا فيه وأستفسر عن نظام التسهيلات أم له إسم ثاني معروف في البنوك
نعم اسمها تسهيلات وهي نوعان اطلب أنت التسهيلات الشرعيه. وهي بالادارة سواءً بمدينة الرياض أو بباقي الاداراة الاقليميه بباقي المناطق وليست بالفروع
ابوخالد التاجر
19-03-2006, 08:45 PM
مشكور يابو رانيا
شرح كافي ووافي لاستفساري
جعلها الله في ميزان حسناتك ووفقك الله دنيا وآخره
saeednlp
19-03-2006, 08:51 PM
أخي أبا رانيا شكرا على اهتمامك باخوانك
أنا أتعامل مع بنك الجزيرة و حاولت معهم من فترة لكن كانوا يشترطون علي ان مجموع عمولاتي الشهرية فوق ال60000 ريال عشان أقدر أحصل على تسهيلات(طبعا شرعية)؟ هل ممكن تدلني على شخص اتصل به أو أي وسيلة لانه بكل أسف ما تحصل على المعلومة من الموظف الا بتعب و تكتشف انه لا هو و لا مديره فاهمين شيء أنتظر ردك و بارك الله فيك
أنا اتعامل مع فرع طريق الملك فهد
سوقان
19-03-2006, 09:02 PM
هل الراجحي يعطي تمويل؟؟؟؟؟؟
الاخ ابو رانيا
لدي استثمار بصندوق الامانة والرائد و النزول تقريبا 25% ------- هل من طريقة شرعية لاخذ تسهيلات من نفس البنك لدعم استثماري في هذين الصندوقين لاخر العام 2006 للاستفادة من الارتداد القادم باذن الله - علما بان راتبي محول ومرتبط ببنك اخر ........
الرجاء الرد السريع وجزاك الله خير على اثارة هذا الموضوع المهم في هذا الوقت
رد علينا يابو رانيا اذا عندك معلومه الله يرحم والدينا ووالديك
أبو رانيا
19-03-2006, 09:08 PM
رد علينا يابو رانيا اذا عندك معلومه الله يرحم والدينا ووالديك
بنك الرياض يعطي تسهيلات على هذه الطريق.. علماً أن (( الوحدات )) الاستثماريه أكثر ثقه للبنك من الأسهم جميعها.. لأنه يمتلك التصرف بهذه الوحده من بيع وشراء الأسهم.
اما الأمانه لا أعلم والله.. لكن مادام الرياض يعطي أكيد كل البنوك واحد.. حبيبي إتصل في البنك وريح نفسك الرقم المجاني وكل اللي براسك تلاقيه.
المشارك
19-03-2006, 09:11 PM
اخي ابو رانيا لا تنصح اخوانك بمزيد من الرهانات والديون فيكفي ماهم فيه فربما تزيد المصيبة والخسائر لان وضع السوق لم يتضح بعد تحياتي
MoZoN
19-03-2006, 09:16 PM
السلام عليكم.
كثيــر من المتداولين (( متعلقين )) وبدون سيوله للتعديل الشــراء..!
هناك حل مفيد ومن وجهة نظري هو مفيد ومغري ويجعلك تستطيع التعديل بكل سهوله..!
هل سمعت عن التسهيلات..؟؟
هناك نوعان من التسهيلات.. منها شرعيه.. وغير شرعيه.
والغير شرعية لا تهمنا ونود التحدث عن الشرعيه.
نفرض أنك من ملاك سهم التصنيع بسعر (( 900 )) ريال.
وسعر السهم الآن 630
وليس لديك سيوله مالعمل..؟؟
بكل سهوله هو أن تقوم بطلب تسهيلات من البنك.
طريقة التسهيلات..
يتم حساب القيمة السوقيه لإجمالي الأسهم المملوكه لديك ومنها يتم إعطائك 100 %
أي أنه عدد أسهم التصنيع اللتي لديك (( 1000 سهم )) بقيمة سوقيه تعادل 630 ألف وهو سعر السهم الآن.
يعطيك البنك أسهم تعادل 630 ألف ريال.
ومنها يكون العقد بينك وبين البنك محدد بمده زمنية معينه.
ومنها تكون تستطيع استغلال الشركات (( ذات الحوافز والنمو القوي )) وشرائها بأسعار مغريه جداً.
..
ملاحظه
البنوك لديها تقييم لشركات السوق..
مثلاً لديك أسهم المكيرش.. لا يقبل البنك أن ترهنها.. ولكن يطلب منك بيعها وشراء بقيمتها شركة تعتبر من الدرجة الآولى .. مثل بنك الراجحي.
وكل بنك لديه قائمة بتصنيف الشركات.
مثلاً اسمنت اليمامه (( الدرجة الأولى ))
الأحساء (( الدرجة الثانيه ))
المكيرش (( الدرجه الثالثة والأخيره ))
....
نصيحتي للمبتدئين ولا يوجيدون فن المضاربه المحترفه..!
لديك خيارين..
إذا كنت تملك أسهم من الدرجة الأولى وسعر شرائك عالي وترغب بالتمويل وليس لديك المعرفه بالمضاربه المحترفه.. هو أن ترهن هذه الأسهم بالبنك.. وتستطيع شراء نفس أسهم الشركة اللتي تمتلكها.. ونصيحتي لك أن تبقى على هذه الأسهم إستثمار لمده لا تقل عن 6 أشهر.. وعندها سترى سهمك ان شاءالله ارتفع بنسبة 100% وتكون ضربت عصفورين بحجر.. الأول إستطعت الصبر وعدم الاستعجال في البيع بخساره.. والثاني مضاعفت قيمة التمويل.. بحيث تكون استفدت من أرباح السهم الذي تمتلكة وإستفدت من الهامش الربحي للتمويل.
الخيار الثاني..
إذا كنت تمتلك من أسهم الدرجة الأولى وإستطعت الحصول على التمويل.. تستطيع أن تقوم بشراء (( وحدات )) إستثمارية من صناديق الاستثمار لدى البنوك.. وهي الأكثر أماناً للمتداولين المبتدئين..!
ومنها استفدت من عدم بيع أسهمك بخساره.. وأيضاً تستفيد من عوائد الصندوق اللتي كانت بسبب الله أولاً ثم بسبب التمويل.
أما إذا كنت تمتلك الاحترافيه في المضاربه هذا شيء آخر..
ومن يقول أنه لا يمتلك بالأسهم الدرجه الأولى. بإمكانه بيع الأسهم المملوكه وشراء أسهم من الدرجه الأولى .. مثل الاتصالات السعوديه.
وعندها تكون استفدت من التمويل أو التسهيلات.
البنوك تختلف عن بعضها.. ونود المقارنه مثلاُ بين بنك الرياض وبنك الجزيره (( لأنني سبق لي تجربتها ))
بنك الرياض.. أقدر أعطيه تصنيف للمستثمرين فقط.. ولا يجيز لك المضاربه..!
طريقة البنك..
إذا كانت القيمة السوقيه لأسهمك.. 150 ألف.. يكون إجمالي التمويل المتاح لك 100 ألف,
أي بإجمالي 250 % تكون 150% من صاحب الحساب و 100% من البنك.
ولا تستطيع أن تتحكم بأسهمك .. حيث أن البنك يحجزها حتى إنتهاء مدت التمويل..
الفائده 8% خلال سنه
بنك الجزيره وهو الأفضل..
طريقة البنك.
إذا كانت القيمة السوقيه لأسهمك 150 ألف تستطيع الحصول على 150 ألف
أي 100% بإجمالي 200% منك 100% ومن البنك 100%
وتستطيع أن تتحكم بكامل المبلغ أي بإستطاعتك بيع الأسهم المرهونه لدى البنك ولكن يجب أن تشتري أسهم من الدرجة الأولى والدرجة الثانيه فقط.
** ملاحظه**
إذا كنت تمتلك أسهم من تصنيف الدرجه الأولى والثانيه..
يجب أن يكون 70% من القيمة السوقيه لأسهمك من أسهم الدرجه الأولى.. و30% من الدرجه الثانيه.
أما أسهم الدرجه الثالثه لا يتم قبولها أبداً للرهن.
نصيحتي لك.
إذا كنت لا تجيد المضاربه المحترفه.. لا تأخذ تمويل من أجل المضاربه.. لأنها خطره.. ولكن لو تم استغلالها بالشراء من أسهم العوائد بهذه الأسعار المغريه وإستثمارها لمدت لا تقل عن 6 إشهر والابتعاد عن المضاربه.. أنا أثق ثقة تامه بأنك ستسفيد بإذن الله أضعاف مضاعفه.
إستعن بالله.. وفكر .. وتوكل على الله.. أعتقد هذه الأيام فرصه للإستثمار بشكل كبير ومغري.
والله أتمنا من كل قلبي لكم الربح العاجل.. والكبير.
ولكم مودتي
خادمكم دائماً.. أبو رانيا
نسبة المخطارة فيها 50% تقريبا
يعني لاسمح الله ، لو اخذت تمويل ، ونزل السهم ، راح تجيك نار لهيب تأكل الأخضر و اليابس ، و تخليك في الحضيض
مأفضل هذا الخيار أبدا ، اتاجر بحر مالي فإن خسرت ، خسرت جزء منه ، اما اني أخسر بنسبة 100% ، وتصفر محفظتي !!!!!!!! :folla: :mad: اللهم الطف بنا يارب ، أسمحلي ابو رانيا ، شكلك مغامر من الدرجة الأولى
major
19-03-2006, 09:27 PM
ياليت الاخوة ما يتوهقون زيادة على ما هم عليه
البنوك ما تعطيك حتى تقصم ظهرك بشروط إن قبلتها فقد سلمت نفسك أسيرا لهم
اصبروا على اسهمكم
وكل ما ظهر لكم فرصة انتهزوها واصبروا وراقبوا وإذا نزل قليلا عد إليه
مثلا :
أنا يوم الخميس الفائت بعت الجوف 335 وعند الاقفال اخذتها نسبة تحت ( طبعا توقعت انالنزول مفتعل وأن السبترسيكون جيدا . ولكن تجري الرياح
وسوف أحاول تطبيق ما طبقته متى سنحت الفرصة
abomouad
19-03-2006, 09:28 PM
بارك الله فيك وجزاك الله خير..
بريق الامل
19-03-2006, 09:32 PM
الله
يعينكم على تسحيب
البنوك
كل الامور الماليه
المذكوره فرعنا
مايعرف عنها شئ
بس يعرفون يوزعون
بطاقات
ولكم التحيه
khaled2469
19-03-2006, 09:47 PM
يا أخي اتق الله في الناس المتعلقين .... انا خوفي يكون
يبي يكحلها عماها
فتكون التدبيسه تدبيستين والتعليقه تعليقتين
لكن يجب دراسة الفكرة جيدا قبل الاقدام عليها
فالتسهيلات والقروض في هذا الوقت خطيرة...
أبو رانيا
19-03-2006, 09:51 PM
يا أخي اتق الله في الناس المتعلقين .... انا خوفي يكون
يبي يكحلها عماها
فتكون التدبيسه تدبيستين والتعليقه تعليقتين
لكن يجب دراسة الفكرة جيدا قبل الاقدام عليها
فالتسهيلات والقروض في هذا الوقت خطيرة...
عجباً لأمركم..!!
لو كانت وقت الارتفاع والتضخم للسوق لقلتم اتق الله السوق متضخم.. وهاهو السوق يدعوك للدخول ((كمستثمر)) وتقول اتق الله.. أنا دوماً ولله الحمد متقى ربي.. ولكن.. إذا كنت لا تعرف مبدأ الاستثمار بمكرر ربح منخفظ لمده طويله.. أرجو عدم التهجم.
أين أنت يامستقل وياعميد المحللين لترى هذه المهازل..!!
REMOTE
19-03-2006, 10:11 PM
جزاك الله الف خير يابورانيا
الصراحة الجميل في الموضوع مشاركتك الجميلة التي هي تنبع من نفس طيبة تحب الخير للجميع وهذا هو حال المسلمين السليم (كالبنيان المرصوص)
تقبل خالص تحياتي,
محبك في الله
ابوعبدالله(عبدالعزيز)
salmanov2002
19-03-2006, 10:21 PM
يا أخوان
الأخ ابو رانيا مشكورا يعطيكم خيار من الخيارات المطروحة لمن لايملك سيوله والقرار لكم
وللعلم كل قرار له مخاطر وله عوائد ومن المعروف انه كلما زادت المخاطرة زادت العوائد
فالمضاربة عوائدها اعلى وكذلك مخاطرها مقارنة بالاستثمار
شكرا أبو رانيا
الشوبكي
19-03-2006, 10:23 PM
نصيحة لا احد يقترب او يفكر ( مجرد تفكير) بالتسهيلات مهما كان تراها خراب بيوت
sultan71
19-03-2006, 10:34 PM
الظاهرأن ابو رانيا .. له نسبة من التسهيلات ولا وشلون الناس غارقين ويبي يغرقهم مع البنوك التى لاترحم ولا تعرف إي شي عن الرحمه. وبعدين ما تشوفون ياناس وش حل باهل التسهيلات.
fahad_0500
19-03-2006, 10:44 PM
اشكرك عزيزي على طرحك الرائع
واحب اضيف
البنك البريطاني ساب
يعطيك 50 % من قيمه صندوقك الاستثماري ويرهن الضعف واقل مبلغ مائف الف ريال
طبعا مغامره قويه ولكن اللي بيضيف المبلغ للصندوق باذن الله بيعين خير
القرار خطير جدا بس التعويض بيكون اسرع
واوصيكم بالاستخاره قبل التوقيع
انا لاتحمل اي مسؤلية او دعوه علي بس للتوضيح والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أبو رانيا
20-03-2006, 12:33 AM
الظاهرأن ابو رانيا .. له نسبة من التسهيلات ولا وشلون الناس غارقين ويبي يغرقهم مع البنوك التى لاترحم ولا تعرف إي شي عن الرحمه. وبعدين ما تشوفون ياناس وش حل باهل التسهيلات.
الله أكبر عليكم,, الله أكبر عليكم
أبوالقاسم
20-03-2006, 01:30 AM
ولم أنس ايضا القياس والاستحسان ولا المصياف والمسيار:redf:
ولا من أمر بقتله ومبايعته
سلم لي عليهم:613:
واتمنى من الادارة ان تلاحظ هذا المدعو الذي يريد جبرا ان يجرنا الى مهاترات نحن في غنى عنها
والذي لا يحترم ارادة الادارة
هذه الأنواع من الزواجات هل هي نفسها التي نجدها عند مسجد الإمام الرضا بمشهد في إيران أم في مكان آخر؟؟!!
وبدلاً من أن تستعدي الإدارة كن رجلاً ولا تستخدم هذا الأسلوب الذي لا يستخدم من قبل الرجال
ولكن صدق علي بن أبي طالب رضي الله عنه حين خاطب آباءكم في خطبته الشهيرة: يا أشباه الرجال ولا رجال
أبو رانيا
20-03-2006, 01:41 AM
هذه الأنواع من الزواجات هل هي نفسها التي نجدها عند مسجد الإمام الرضا بمشهد في إيران أم في مكان آخر؟؟!!
وبدلاً من أن تستعدي الإدارة كن رجلاً ولا تستخدم هذا الأسلوب الذي لا يستخدم من قبل الرجال
ولكن صدق علي بن أبي طالب رضي الله عنه حين خاطب آباءكم في خطبته الشهيرة: يا أشباه الرجال ولا رجال
أرجوووووك أرجووووووووك أغلق هذا الموضوع نحن لسنا بصدده
لله يعينك يابورانيا على الردود
لكن ارجو انك تلتمس العذر لهم
أقسم بالله في ناس خسرانين اكثر من 50% من راس مالهم
فلا تلومهم
دام نيتك زينه توكل على الله وماعليك من الردود
وجزاك الله خير
تحياتي
أبو رانيا
20-03-2006, 01:56 AM
لله يعينك يابورانيا على الردود
لكن ارجو انك تلتمس العذر لهم
أقسم بالله في ناس خسرانين اكثر من 50% من راس مالهم
فلا تلومهم
دام نيتك زينه توكل على الله وماعليك من الردود
وجزاك الله خير
تحياتي
بارده على قلبي طال عمرك وانا عارف ان قلوبهم بيضاء
جزااااااااااااااااااااك الله كل خير ....................
وبااااااااااااااااااااااارك الله فيك......................
zoff
zone001
20-03-2006, 03:30 AM
http://www.geocities.com/aljawal5/Mashckor.gif
http://www.geocities.com/aljawal5/13.gif
أنا هناك
20-03-2006, 07:12 AM
فكرة حلوة،،،
لكن هل البنوك يقدمون تسهيلات لصغار المستثمرين أبو 100.000
د.انترنت
20-03-2006, 07:53 AM
المدعو النقيب :
والله ما تعلمنا من كربلاء الا الفتنه وقتل سيد شباب اهل الجنه
والتبرع بالدم على الطريقه الفارسيه البغيضه ....
واحترم نفسك انت وكر " وبلاء " نحن في تداول وليس في منتدى هجر
ابورغد909
20-03-2006, 08:20 AM
يعطيك العافية اخي ابو رانيا على المعلومات الطيبة
ولقد اجدت النصح لاخوانك خاصة الذين خسروا كثيرا وانصحهم بالتوجه للصناديق الاستثمارية اذا لم يكونوا يجيدون المضاربة واخذ تسهيلات
عن طريق شراء وحدات فهذا افضل لهم خصوصا ان تقييم الوحدات حاليا مناسب جدا للدخول وان امكن البحث عن مصادر اخرى لزيادة راس المال
خصوصا في هذه الفترة
اما بخصوص الروافض ارجو اذا كان عندهم مشكلة مذهبية مراسلة زميلهم بحراني في الساحات والشكوى اليه وان لا يتدخلوا في المنتديات
التي تخص اهل السنة والجماعة واعتقد ان صاحب الموضوع هو المخول للاجابة على المداخلات في موضوعه ولا يحب النقاشات في مواضيعه
خصوصا اذا سلكت منحى اخر
krbla
20-03-2006, 11:34 AM
المدعو النقيب :
والله ما تعلمنا من كربلاء الا الفتنه وقتل سيد شباب اهل الجنه
والتبرع بالدم على الطريقه الفارسيه البغيضه ....
واحترم نفسك انت وكر " وبلاء " نحن في تداول وليس في منتدى هجر
سوف يكون هذا اخر رد لي على اشباهكم يا أشباه الرجال نزولا عند رغبة الاخ ابو رانيا
ولكي لا نجر الحوار الى ملا يناسبه المقام
المساجد التي ذكرتها انمها هي مساجد يرفع فيها ذكر الله ويعبد فيها لا سواه
فالله اكبر من تجرئك يا هذا على الله ورسوله....كيف تتهم مساجد الله بمثل ما تعتقده
من زنا وفاحشة ان هذا لاثم كبير واستغفر الله العظيم على ما تقول
وانت يا د انترنت لو كنت محترما لارادة الموقع واردت التداول لما تجرات
بالتجاوز البذي الذي ينبئ عن سوء تربية وادب ولكن اقول انني محمدي
ولا اتجاوز على نبي كقطاع الرؤوس وفاعلي الفواحش
والسلام
salahbaz
20-03-2006, 11:41 AM
لا تأخذ تمويل من أجل المضاربه.. لأنها خطره..
"المساهم"
20-03-2006, 01:39 PM
الله يعطيك العافية
الاحنف
20-03-2006, 03:05 PM
يااخوان انا فتحت محفظه واقترح علي موظف البنك ان آخذ تسهيلات , فقلت وماذا افعل بها ؟ فقال : ضعها في الامانه او احد الصناديق وبهذه الطريقه يكون المبلغ الذي تستثمر به الضعف , فسألته : ماذا لو خسرت ؟ فقال : ولماذا تخسر , البترول ب70دولار والسوق زين والمؤشرات الاقتصاديه جيده ,
قلت له : شكرا انا احب ان استثمر بما املك حتى لو خسرت اذهب الى بيتنا وانام , بدلا من ان اخسر واطالب بتسديد مالا املك ,
واليوم وبعد ان حصل ما حصل حمدت الله اني لم آخذ تسهيلات
أبو رانيا
20-03-2006, 05:34 PM
شكراً لمروركم جميعاً
Lamis010
20-03-2006, 05:49 PM
الرجاء لأحد يشكك في ابو رانيا تراه دال علي الخير
ولكم الشكر .... لميس
الشربتلي
20-03-2006, 06:22 PM
فك الدّيون
بالدّيون أكبر مشكلة:redf:
وأرى أن أتعلق بحر مالي
ولا أتعلق والبنك يستنزف مني
وأكون على أعصابي
أنا مش ناااااااااااااااقص
************
أبو رانيا
21-03-2006, 01:53 AM
فك الدّيون
بالدّيون أكبر مشكلة:redf:
وأرى أن أتعلق بحر مالي
ولا أتعلق والبنك يستنزف مني
وأكون على أعصابي
أنا مش ناااااااااااااااقص
************
الله يفك تعليقتك قل آمين
JUMANA
21-03-2006, 06:48 PM
ياجماعه أفهمو الطريقه.. البنك لا يجبرك على البيع.. بينك وبين البنك مده زمنيه لا يستطيع البنك أن يوقف التمويل قبل إنتهاء المده
كيف مايجبرك على البيع ؟؟؟!
اذا نزلت قيمة المحفظة الى النصف يعني خسرت كل قيمة التسهيلات ويش اللي يبقى ؟؟!...... طبعاً راس مالك
كيف يضمن البنك حقه مع فايدته وانت الى الان ماعندك فائدة البنك يعني اللي عندك فقط قيمة التسهيلة وهو= راس
المال ؟؟
بس يمكن الان ومع طلوع السوق ان شاء الله تكون محرزه اما غير كده وغير هذا الوضع اعتبره مغامرة
الله يوفق الجميع ويفك التعليقات
أبو رانيا
23-03-2006, 05:46 AM
أعتقد حـــان وقتهــــا بشكــل كبيــــر
الادهم
26-03-2006, 04:16 AM
اخي ابو رانيا انا حسابي في سامبا هل تعتقد انهم يعطوني علما ني السهم الذي املكه هو زجاج
أبو رانيا
26-03-2006, 09:20 AM
اخي ابو رانيا انا حسابي في سامبا هل تعتقد انهم يعطوني علما ني السهم الذي املكه هو زجاج
زجاج من أسهم الدرجة الثانيه.
تستطيع استبدالها 70% في الاتصالات السعوديه والحصول على التسهيلات.
حسابياً العمليه واحده وهي استبدال الاسهم.
civilization
21-04-2006, 09:42 AM
رأس مالي نصفه في صافولا والنصف الآخر في العقارية. والحساب في سامبا.
ماهي درجة هذه الأسهم؟
كم فائدة التسهيلات؟
هل يتم تسديد التسهيلات شهريا مثل القرض؟
هل أستطيع تحويل مبلغ التسهيلات الى محفظة الحساب الجاري للتصرف فيه بعد بيع الأسهم اللي مشتريها بالتسهيلات؟
مع الشكر
*فارس روما*
21-04-2006, 09:53 AM
انا لست مع التسهيلات البنكية
قالها جدي رحمة الله عليه
نام جوعان ولا تنام وفي أحد يطلبك
التسهيلات هي التي زادت الطين بله
فقد أفلس الكثير بسببها
والطريقة معروفة
بمجرد ما يحس ان البنك اقتربت الخسارة منه فانه يبيعك بدون علمك
نوادر2005
21-04-2006, 10:13 AM
الف شكر ابو رانيا
سمير1407
21-04-2006, 10:47 AM
جوزيت خيرا ياابو رانيا
واخذ التسهيلات يجب ان يكون بعد خطه مدروسة لكيفية الاستفاده منها بعيدا عن التهور والطمع
تحياااااتي يالغالي
riysa2002
21-04-2006, 12:56 PM
والله فيها مجازفه وتحتاج قلب وبعدين تحتاج تتاكد من شرعيتها...
هلا وغلا
21-04-2006, 01:02 PM
لا أنصح بدخول سوق الأسهم بمال ليس مالك أبدا
إللي ما عنده ما يلزمه
أحسن من الضغط والسكر وأمراض العصر اللي بتصيب المقترض عند أي هزة في السوق .
shah33
21-04-2006, 01:14 PM
ابو رانيا
لدي الجماعي والعقاريه من اي درجه
وهل يرهنها البنك ام يجبرني على استبدالها
مع جزيل الشكر
kamal624
21-04-2006, 01:14 PM
اخواني السلام عليكم هذه اول مشاركه انصحكم بعدم اخذ قروض من البنوك لان فلوسكم التي تملكها والتي يقدمونها لك كتسهيلات سوف ياخذونها منك اصبر وستجد مايسرك
kamal624
21-04-2006, 01:25 PM
اخواني اعرفكم بنفسي احمل شهادة بكالوريوس في الاقتصاد والتجاره مهتم في تحليل الاسواق العربيه ومتابع بشكل دقيق للسوق السعودي منذ 15 عاما وباذن الله ساكتب لكم كل مايستجد في السوق عندما تسمح لي الاداره بالكتابه فى المنتدى اخوكم ابو فهد
مشـــاهد
21-04-2006, 03:12 PM
ابورانيا غريبه عليك هذا الموضوع ؟؟؟؟
النصيحه طيبه ولكن في ظل التقهقر الحاصل في السوق والتخبط من الهيئه غير المحترمه ؟؟؟؟؟
ارى ويرى كثير من الاخوان ان التريث افضل بكثير من الحصول على التسهيلات التي ربما تودي المستثمر او المضارب الى الهاويه .. ومن ثم يضرب كف على كف ويموت بحسرته ؟؟؟؟؟
aziz110
22-04-2006, 12:22 AM
اخي ابورانيا لدي سدافكو هل ينفع ان اخذ تسهيلات بها
تحياتي لك
saud_h_h
22-04-2006, 01:07 AM
التسهيلات
دمار
للفرد والمجتمع
بحر الجواهري
22-04-2006, 01:19 AM
هانت يا اخوان هانت بإذن الله بس الانتظار حتى تتحرك الاسعار شوية مع دخول سيولة قوية بعد ارتداد القطاعات وبإذن الله بس الهدف يجب تحديده وقت الخروج او مستثمر او مضارب !!
الفال طيب ان شاء الله
راكب مستظل
22-04-2006, 02:16 AM
فكره جيده ولكن هل الراجحي يعطي تسهيلات ؟ وما هي الاجراءات المتبعه ؟
السؤال الثاني اذا كان عندي من الاسهم القويه والاسهم المتوسطة والاسهم الضعيفه واردت اخذ تسهيلات كيف يعاملني البنك وهل لابد ان لبيع الاسهم الضعيفه او كانها غير موجوده في الحساب اصلا ؟
وهل يطلب مني ان اشتري بالمبلغ الذي يعطيني؟ ا و يترك الحريه لي ؟ وماذا يستفيد البنك من العمليه في هذه الحالة ؟
راكب مستظل
22-04-2006, 02:20 AM
يعني بعباره اخرى انا ابا خذ تسهيلات ولكن سوف اضارب بربع المبلغ الذي يعطيني البنك حتى اضمن ان البنك ما يخسرني ويسيل محفظتي في حال السوق نزل لاقدر الله هل هذا ممكن !!!!!!!!؟
المسهر1
16-11-2006, 03:09 AM
الله يكفينا شر هالسوق
د.محمد العميري
16-11-2006, 03:19 AM
السلام عليكم.
كثيــر من المتداولين (( متعلقين )) وبدون سيوله للتعديل الشــراء..!
هناك حل مفيد ومن وجهة نظري هو مفيد ومغري ويجعلك تستطيع التعديل بكل سهوله..!
هل سمعت عن التسهيلات..؟؟
هناك نوعان من التسهيلات.. منها شرعيه.. وغير شرعيه.
والغير شرعية لا تهمنا ونود التحدث عن الشرعيه.
نفرض أنك من ملاك سهم التصنيع بسعر (( 900 )) ريال.
وسعر السهم الآن 630
وليس لديك سيوله مالعمل..؟؟
بكل سهوله هو أن تقوم بطلب تسهيلات من البنك.
طريقة التسهيلات..
يتم حساب القيمة السوقيه لإجمالي الأسهم المملوكه لديك ومنها يتم إعطائك 100 %
أي أنه عدد أسهم التصنيع اللتي لديك (( 1000 سهم )) بقيمة سوقيه تعادل 630 ألف وهو سعر السهم الآن.
يعطيك البنك أسهم تعادل 630 ألف ريال.
ومنها يكون العقد بينك وبين البنك محدد بمده زمنية معينه.
ومنها تكون تستطيع استغلال الشركات (( ذات الحوافز والنمو القوي )) وشرائها بأسعار مغريه جداً.
..
ملاحظه
البنوك لديها تقييم لشركات السوق..
مثلاً لديك أسهم المكيرش.. لا يقبل البنك أن ترهنها.. ولكن يطلب منك بيعها وشراء بقيمتها شركة تعتبر من الدرجة الآولى .. مثل بنك الراجحي.
وكل بنك لديه قائمة بتصنيف الشركات.
مثلاً اسمنت اليمامه (( الدرجة الأولى ))
الأحساء (( الدرجة الثانيه ))
المكيرش (( الدرجه الثالثة والأخيره ))
....
نصيحتي للمبتدئين ولا يوجيدون فن المضاربه المحترفه..!
لديك خيارين..
إذا كنت تملك أسهم من الدرجة الأولى وسعر شرائك عالي وترغب بالتمويل وليس لديك المعرفه بالمضاربه المحترفه.. هو أن ترهن هذه الأسهم بالبنك.. وتستطيع شراء نفس أسهم الشركة اللتي تمتلكها.. ونصيحتي لك أن تبقى على هذه الأسهم إستثمار لمده لا تقل عن 6 أشهر.. وعندها سترى سهمك ان شاءالله ارتفع بنسبة 100% وتكون ضربت عصفورين بحجر.. الأول إستطعت الصبر وعدم الاستعجال في البيع بخساره.. والثاني مضاعفت قيمة التمويل.. بحيث تكون استفدت من أرباح السهم الذي تمتلكة وإستفدت من الهامش الربحي للتمويل.
الخيار الثاني..
إذا كنت تمتلك من أسهم الدرجة الأولى وإستطعت الحصول على التمويل.. تستطيع أن تقوم بشراء (( وحدات )) إستثمارية من صناديق الاستثمار لدى البنوك.. وهي الأكثر أماناً للمتداولين المبتدئين..!
ومنها استفدت من عدم بيع أسهمك بخساره.. وأيضاً تستفيد من عوائد الصندوق اللتي كانت بسبب الله أولاً ثم بسبب التمويل.
أما إذا كنت تمتلك الاحترافيه في المضاربه هذا شيء آخر..
ومن يقول أنه لا يمتلك بالأسهم الدرجه الأولى. بإمكانه بيع الأسهم المملوكه وشراء أسهم من الدرجه الأولى .. مثل الاتصالات السعوديه.
وعندها تكون استفدت من التمويل أو التسهيلات.
البنوك تختلف عن بعضها.. ونود المقارنه مثلاُ بين بنك الرياض وبنك الجزيره (( لأنني سبق لي تجربتها ))
بنك الرياض.. أقدر أعطيه تصنيف للمستثمرين فقط.. ولا يجيز لك المضاربه..!
طريقة البنك..
إذا كانت القيمة السوقيه لأسهمك.. 150 ألف.. يكون إجمالي التمويل المتاح لك 100 ألف,
أي بإجمالي 250 % تكون 150% من صاحب الحساب و 100% من البنك.
ولا تستطيع أن تتحكم بأسهمك .. حيث أن البنك يحجزها حتى إنتهاء مدت التمويل..
الفائده 8% خلال سنه
بنك الجزيره وهو الأفضل..
طريقة البنك.
إذا كانت القيمة السوقيه لأسهمك 150 ألف تستطيع الحصول على 150 ألف
أي 100% بإجمالي 200% منك 100% ومن البنك 100%
وتستطيع أن تتحكم بكامل المبلغ أي بإستطاعتك بيع الأسهم المرهونه لدى البنك ولكن يجب أن تشتري أسهم من الدرجة الأولى والدرجة الثانيه فقط.
** ملاحظه**
إذا كنت تمتلك أسهم من تصنيف الدرجه الأولى والثانيه..
يجب أن يكون 70% من القيمة السوقيه لأسهمك من أسهم الدرجه الأولى.. و30% من الدرجه الثانيه.
أما أسهم الدرجه الثالثه لا يتم قبولها أبداً للرهن.
نصيحتي لك.
إذا كنت لا تجيد المضاربه المحترفه.. لا تأخذ تمويل من أجل المضاربه.. لأنها خطره.. ولكن لو تم استغلالها بالشراء من أسهم العوائد بهذه الأسعار المغريه وإستثمارها لمدت لا تقل عن 6 إشهر والابتعاد عن المضاربه.. أنا أثق ثقة تامه بأنك ستسفيد بإذن الله أضعاف مضاعفه.
إستعن بالله.. وفكر .. وتوكل على الله.. أعتقد هذه الأيام فرصه للإستثمار بشكل كبير ومغري.
والله أتمنا من كل قلبي لكم الربح العاجل.. والكبير.
ولكم مودتي
خادمكم دائماً.. أبو رانيا
أبو رانيا
يجب توضيح بنود العقد بين البنك والعميل
هناك خطورة على من لايحسن اتخاذ القرار
ارجو توضيح ذلك لاخوانك
لاتوجد لدي معلومات عنها في هذه الفترة اما السابقة فهي خطرة جداااا
اخوك محمد
ضناني الشوق
16-11-2006, 03:40 AM
إلي اخوي ابو رانيا
ممكن اسالك سؤال
انا الحين عندي اسهم في بنك البلاد قيمتها الان نزلت إلي 38.000ريال وفي غيرها طيب يجون علي قيمت ويوصلون المبلغ إلي 50.000ريال يعني انا عندي 50.000الف ريال
سالت في موضوع التمويل ونصحني فيه الموظف باني ابتعد عنه كل الابتعاد
طيب انا نويت علي المغامره وبطلب تسهيل من البنك الي انا اتعامل معه علي 45.000الف ريال .
السؤال هنا هو اخذ فيهم سهم بنك البلاد وكملهم علي الباقي ولا اروح للاسمنت ولا شركات ثانيه .
ahmed225
16-11-2006, 03:44 AM
الله يكفينا شر التسهيلات تخوف في سوقنا
العاشق الحزين
16-11-2006, 03:50 AM
الاستاذ العزيز أبورانيا
كلامك ذهب لكن وشلون أن خسران وأخذ تسهيلات من البنك ثم أدخل سوق ( ....... aa1 ....... ) المصيبه لو أني أخذ مبلغ وأدخل ثم ينزل السوق وش العمل
علاءهادي
16-11-2006, 04:13 AM
كل رواعي التسهيلات في الفترة الماضيه
الله يكون بعونهم
الرايق381
16-11-2006, 04:23 AM
ياخواني الواحد يخسر وهو شغال بحلاله وحالته يرثى لها كيف اذا اخذ تسهيل من بنك تبي تصير حالته العن ولعن ابعدو عن التسهيلات ويغنيكم الكريم الاكرم ماتشوفون الناس اللي اخذو تسهيلات وش صار فيهم ياناس لايهلكم الطمع ويجلسكم على بساط الفقر اسألو الاصيل عن التسهيلات وشوفو وش رده لكم
الله يغنينا بحلاله عن حرامه ويغنينا عن التسهيلات اللي مافيها الا نكبة المساكين
لاحول ولا قوة الا بالله
جروح الود
16-11-2006, 04:41 AM
خلك على قردك لايجي أقرد منه
aljareh2000
16-11-2006, 04:42 AM
وضع السوق يختلف عن سابقه......!!
لكن السؤال... ماذا لو تم وضع هذه السيوله الضخمه داخل صناديق البنوك..؟؟
جاوب..؟
الصناديق حراميه وانا ممن خسرواااااااااااااا بصناديق البنوك وخصوصا بصندوق الامانة لدى البريطاني والخساره ياصديقي تجاوزت 70 % واصحاب اسهم الخشاش استعادوا رؤؤس اموالهم ونحن تحت رحمة المؤشر والصندوق هل ياترى يعود المؤشر الى 20000 لنستعيد ما فقدنا
الله يرحم والديك لاتوصي على الصناديق ولا التسهيلات كلها خراب بيوت والناس متعلقه فيها :901:
banii
16-11-2006, 04:56 AM
ونحن تحت رحمة المؤشر والصندوق
ibibibib
16-11-2006, 05:07 AM
التسهيلات يا ابو رانيا سلاح ذو حدين
صحيح يمكن يرتفع السهم واصير عوضت خسارتي
بس يمكن ينزل السهم 50% وتروح كل فلوسي
الاستثمار بجزء والمضاربة بجزء هي الأنسب والأسلم
لكن تحتاج إلى صبر
محب الكنق
16-11-2006, 05:26 AM
طيب ياقلبي يابو رانيا واخوانك المتعلقين بالصناديق الأستثماريه انا بااقي لي بالصندوووووووووق مبلغ 30000 الف
ريال من 80000 الف رايال وش السواااااااااات ياقلبي ارجو الأفاااده والله متعلق ومتشنقل عشرين مره مثل مانت عارف الصناديق وخاصه اصايل حق البلاد اذا بغيت تسحب فلوسك وقت تقديم الطلبات حقت اوامر السحب تستقبل من يوم السبت اللاااااا يوم ألأثنين ومايعطونك على قيمة ألأسبوووع اللي سويت طلبك فيه يعطونك على قيمة تقيين الأربعاااااء اخر تداول الأسبوع والصرف يكون السبت يعني تقييم ززززفت وظلم ياليت ترشدني كيف مع العلم انا قاعد افكر اخلي الصندوق لمدة 1431هــ يعني اربع سنوات اذا ماهنيا طريقه ترا بالي وسيييييييع وابشرك السوووووق خلاني انسان متبلد
يعني لو اشوووف المؤشر 100 نقطه اقسم بالله عاادي لأني تعوووضت الله بفلوووسي وش رايك هل اسحب الفلوس واشغلها بشركه استثماريه او اخليها لمدة اربع سنوات اهم شي يرجع لي راس مالي خلال الأربع سنوات طبعاً راس المال 80000 الف ريال ارجو الأفاده اخي وراءيك يهمني وفي الختام تقبل خالص
تمنيااااااااااتي لك بدوام الصحه والعافيه والرززق الوفير وأخواني ألأعضااااااء .
ملاحظه اخر تقييم لأصايل ببنك البلااد هو .45 هلله اللي ابيه منكم هل تتوقعون عااااااام 1431 هــــ يكون مدبل هالقيمه وشكراً .
السيّار
16-11-2006, 05:41 AM
الله لا يعيدها من صناديق
بدأت ب 160 الف بصندوق الراجحي للاسهم المحلية قبل سنة والان باقي 82 الف
وفي صندوق الرياض ب 100 الف ووصل المبلغ الى 130 الف قبل انهيار فبراير والان 42 الف
وتداولت بنفسي بمبلغ 300 الف والحمد لله
الصناديق اكبر كذبه صدقها الناس
muadh
16-11-2006, 06:06 AM
يا إخوان الموضوع قديم فهو بتاريخ 19/3/2006، ولكن لتشابه الحال بالتعليق المستمر إلتبس الأمر،
على كلٍ وجدتها فرصة لدراسة الإقتراح كما جاء :
http://i.domaindlx.com/muadh/invsenario.GIF
كما يظهر أعلاه الإستثمار أصبح مليونين بعد الأخذ بالنصيحة، رأس المال مليون في الأسهم والتسهيلات مليون آخر في صندوق الأهلي، فما كانت النتيجة؟
اليوم أصبح الرصيد الإجمالي مليون فقط أي يغطي فقط قيمة التسهيلات ورأس المال خسارة بالكامل ويضاف إليها 8% تكلفة التسهيلات.
بينما لو لم يتم أخذ أي تسهيلات لكانت الخسارة نصف مليون فقط.
الكثير ينظر إلى التسهيلات دون إحتمال تحقق الخسارة، فيحتسب فقط تكلفة التسهيلات ال 8% في السنة ويظن أنه لا بد ان الأسهم ستعطي على الأقل ما بين 20% إلى 60% في السنة كمتوسط آمن مقارنة لما سبق من الأعوام. وهذا بالفعل يغطي تكلفة التسهيلات ويفيض بربح معها. ولكن لو كانت مضمونة لفعلها البنك عوضاً عن إكتفائه بال 8%.
لو كنت أنا ولعدم خبرتي بالمضاربة وعزوفي عنها لفضلت بقائي براس مالي فقط وخسارة نصف قيمته كما حدث اليوم أو ربحه كما كان متوقعاً عوضاً عن خسارته كاملاً ولو بإمكانية مضاعفة ربحه إن تحقق الربح مع التسهيلات.
المـــــاء
16-11-2006, 08:14 AM
وش سالفة سرقة المعرف
اول شي المالكي
ثم ابو رانيا وكلهم ما نعرف لهم لا وجه ولا صورة
يبدا الواحد تمام بعدين يجب العيد بقوة
اسمح لي "ابو رانيا " مو قلت في موضوعك بعد نزول السوق ان الي ورطك ورطنا معاك هم نفسهم مصادرك يعني انك راعي مصادر مو حول تحليل
طيب تقدر تقولنا من الي قلك عن الفكرة هذي
انا متاكد انه قد قرب طهور اسم لامع غيرك قريب يحمل الراية الي انت حملتها عن المالكي
لسنا أغبياء بالقدر الكافي:606:
hasenl
16-11-2006, 09:23 AM
هى ناقصة خسائر اسلف واخسر كمان ترى الشغلة مررررررررررة تخوف
الأجودان
16-11-2006, 09:55 AM
الاستاذ العزيز أبورانيا
كلامك ذهب لكن وشلون أن خسران وأخذ تسهيلات من البنك ثم أدخل سوق ( ....... aa1 ....... ) المصيبه لو أني أخذ مبلغ وأدخل ثم ينزل السوق وش العمل
المعذرة للتدخل ولكن والله أعلم :
فقط البنك وبكل سهولة ويسر
ودون الرجوع إلى أي مرجع له يقوم بتسييل محفظتك وتندم حينما لا ينفع الندم
وتصبح عبرة لغيرك فقد سبق وسيلت محافظ بعشرات الملايين
من بغاه كله خلاه كله، والله من وراء القصد.
القناعة كنز
والتسهيلات هي الطريق الاسرع للافلاس ؟؟؟
همليل
16-11-2006, 10:54 AM
جزاك الله خيرررررر
قديماً هامور
16-11-2006, 10:56 AM
الموضوع قديم ، شكل الي سمع كلام أبو رانيا فلس ؟؟
أبومحمود
16-11-2006, 11:00 AM
موضوع قديم والدكتور نبشه من ثاني جزاه الله خير حتى نتعلم وقالوها زمان السلف تلف والرد خسارة
a3zal
16-11-2006, 11:13 AM
يا اخي ابو رانيا
---------------------
انشاء الله ان هدفك خدمة اخوانك ولكنك جنبت الطريق القويم
-------------------------------------------------------------------------------------
اتريد أن تزيد الطين بله !!!
------------------------------------
وهل تضمن أن لا ينزل السوق الى 5000 أو 4000 أو أقل من ذلك
-------------------------------------------------------------------------------------------
أرجو أن تراجع ما كتبته مع شكري لك
نبت الخزامى
16-11-2006, 11:26 AM
يا ناس ما خذتوا درس من التسهيلات
ماضر المستثمرين وضر السوق الا هالقروض الجائرة
اكبر مصيبة وذنب تقترفه مؤسسة النقد انها تسمح للبنوك ببنود عقود التسهيلات الجائرة
والمستثمر الله يهديه يعميه الطمع
حامي الحمى
16-11-2006, 11:30 AM
[QUOTE=
سؤال / ليش البنوك تعطي تسهيلات ليش ماتشتري هي بنفسها؟[/QUOTE]
1- قيود نظامية
2- الثانية والمهمة شغله مظمونة ربحانين في الحالتين الخسارة على ظهرك
التسهيلات هلاك
النافذين والواصلين عندهم ظمانات بعدم تسييل محافظهم
اما انتم فلن يرحمونكم
حذاري حذاري
لا يغررون بكم
$الساحر$
16-11-2006, 11:35 AM
استاذي ابورانيا
شكرا لك وبارك الله فيك
omsuper
16-11-2006, 11:40 AM
مع احترامي لك
ولكن كفاية ديون وتوريط خلق اللة
ابو تيسير
16-11-2006, 11:45 AM
فكره جيده بارك الله فيك
deeb_g
16-11-2006, 12:06 PM
يااخى نصيحه لاتورط الناس السوق مااحد يقدر يبين وين رايح ونفرض احدهم اخذ تسهيلات وهوى السوق وسيلو محفظته النصيحه هذه الايام الصبر ومن هو خارج السوق يدخل اذا كان مضارب محترف او لايدخل
================================================== ===============================
خسارة جديدةa4 a4 a4 a4 a4 :606: :606: :606: :606: :606: :dinmt: :dinmt: :dinmt: :dinmt: :dinmt:
رحال205
16-11-2006, 12:07 PM
[B]وانا اقول ياخي خل الناس لحالها لاتورطهم اكثر وتزيد من ألمهم وجراحاتهم وعذابهم عذاب وترى الصبر ازين من الي انت تقوله والصبر مفتاح جنط 14 طعش a4 aa1 :607: :ice: :617: :toomad: ويا جماعة الخير اياكم ثم اياكم وتسهيلات البنوك ترى بياخذون حلالكم وانتم تناظرون ولا تقدرون تسوون شي ترى ما ورى هالبنوك وهالسوق الا الدجة والصبر على القليل الي عندك خير من ضياع حلالك لا ومعاه القهر والهم والغم وقلة الحيلة اني لكم من الناصحين[/FONT]
الرفاعـي
16-11-2006, 12:11 PM
يا نااااااااااااس الموضوووووووووووووووع قديم قديم
كلكم تشاركوووووووون تفكرونه جديد الله يصلحكم
الموضوع شهر ثلاثة قبل تسع شهوووووووووور
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
نبت الخزامى
16-11-2006, 12:29 PM
يا نااااااااااااس الموضوووووووووووووووع قديم قديم
كلكم تشاركوووووووون تفكرونه جديد الله يصلحكم
الموضوع شهر ثلاثة قبل تسع شهوووووووووور
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الموضوع قديم صحيح بس لازال هناك من يفكر باخذ التسهيلات
وهناك من ياخذها فعلا
وكله من ان الدرس لم يستوعب جيدا
والبنوك لازالت تمارس دور الثعلب المكار
ضناني الشوق
16-11-2006, 04:33 PM
الموضوع قديم صحيح بس لازال هناك من يفكر باخذ التسهيلات
وهناك من ياخذها فعلا
وكله من ان الدرس لم يستوعب جيدا
والبنوك لازالت تمارس دور الثعلب المكار
وانا اوافق علي كلام بنت الخزامي .
ابوغنام 148
16-11-2006, 04:41 PM
يعني يا أبو رانيا ما يكفي بس نخسر لكن نطلع مديونيين للبنك
أعتقد مثل ها الامور فاتت ما عاد تصلح
اللحين السوق كل ما له بنزول
والسوق لا تقول إقتصادنا قوي ومثل ها الشعارات اللي يضحكون بها على الناس
اذا علمت أن سعر سهم سابك قبل الطفرة كان بما يعادل 22ريال وهو سعر التجميع للصناع
هذا غير المنح اللي يمكن جابت أكثر من دبل لعدد الاسهم
واذا ما أنت مصدق أسأل واحد قديم بالسوق كم سعر سابك قبل التجزئه الاولى والثانيه يعني قيمه أسميه 100 ريال
عام 1415هـ
سعرها يتراوح بين 170 الى 220 ريال يعني سعر السهم بعد التجزئه الى قيمه أسميه 10 ريال من 17 الى 22 ريال
يعني لا زلنا داخل الفقاعة .
عللوش
16-11-2006, 05:19 PM
الرجاء من المشرفين اغلاق الموضوع
لانه قديم وسوف يحدث الكثير من اللبس وسوء الفهم لدى القراء
خصوصا من لا يلاحظ تاريخ كتابة الموضوع
تحياتي
أطقطق أسهم
16-11-2006, 07:41 PM
ماأشبه الليله بالبارحهaa1
طلال856
16-11-2006, 09:04 PM
عشان يبيعوني الأول والتالي
كلام سليم والله والله والله غير مضمونه مع وضع السوق خلك على الخساره لا يروح المال كله والله اعلم
أبو رانيا
16-11-2006, 09:43 PM
السلام عليكم
بما أن الموضوع مضا عليه 8 أشهر ,
أرجو مراجعة أسعار شهر 3 وشهر 4
ومراجعة أسعار شهر 10 وشهر 11
تفوق ال100% ربح
ومن يعرف أن يؤكل الكتف يكون ولله الحمد من المستفيدين.
أما من كان الطمع يسود عقله فبكل تأكيد الافلاس هو زميله !
الله يكفينا شر الافلاس
أرجو إغلاق الموضوع.
ahmed225
16-11-2006, 09:48 PM
السلام عليكم
بما أن الموضوع مضا عليه 8 أشهر ,
أرجو مراجعة أسعار شهر 3 وشهر 4
ومراجعة أسعار شهر 10 وشهر 11
تفوق ال100% ربح
ومن يعرف أن يؤكل الكتف يكون ولله الحمد من المستفيدين.
أما من كان الطمع يسود عقله فبكل تأكيد الافلاس هو زميله !
الله يكفينا شر الافلاس
أرجو إغلاق الموضوع.
مو كل الاسعار الخشاشية منها
شوف اغلب العوائد وجميع القياديات تسجل لو سنوي
TURKI790
17-11-2006, 01:21 AM
الرجاء من المشرفين اغلاق الموضوع
لانه قديم وسوف يحدث الكثير من اللبس وسوء الفهم لدى القراء
خصوصا من لا يلاحظ تاريخ كتابة الموضوع
تحياتي
وليش
عشان كل واحد يعرف وين ربعه ومن يصدق المرة الجايه
سام 2006
17-11-2006, 01:48 AM
الموضوع فعلا قديم والامور تغيرت وانقلبت الموازين وياويلك ياللي تاخذ تسهيلات راح يشحطونك لين تفلس
الظاهر ابو رانيا متعلق وضاربه فيوزه بس لاتوهقون بالتسهيلات
ابوحمودددي
17-11-2006, 02:04 AM
الله يكفينا شر هالسوق
^
^
^
^
^
^
الماثل أمامكم هو من قام برفع الموضوع عليكم به
وش السبب وش يقصد وماهدفه ما أدري أسئلوه
stormygold
17-11-2006, 03:25 AM
السلام عليكم.
كثيــر من المتداولين (( متعلقين )) وبدون سيوله للتعديل الشــراء..!
هناك حل مفيد ومن وجهة نظري هو مفيد ومغري ويجعلك تستطيع التعديل بكل سهوله..!
هل سمعت عن التسهيلات..؟؟
هناك نوعان من التسهيلات.. منها شرعيه.. وغير شرعيه.
والغير شرعية لا تهمنا ونود التحدث عن الشرعيه.
نفرض أنك من ملاك سهم التصنيع بسعر (( 900 )) ريال.
وسعر السهم الآن 630
وليس لديك سيوله مالعمل..؟؟
بكل سهوله هو أن تقوم بطلب تسهيلات من البنك.
طريقة التسهيلات..
يتم حساب القيمة السوقيه لإجمالي الأسهم المملوكه لديك ومنها يتم إعطائك 100 %
أي أنه عدد أسهم التصنيع اللتي لديك (( 1000 سهم )) بقيمة سوقيه تعادل 630 ألف وهو سعر السهم الآن.
يعطيك البنك أسهم تعادل 630 ألف ريال.
ومنها يكون العقد بينك وبين البنك محدد بمده زمنية معينه.
ومنها تكون تستطيع استغلال الشركات (( ذات الحوافز والنمو القوي )) وشرائها بأسعار مغريه جداً.
..
ملاحظه
البنوك لديها تقييم لشركات السوق..
مثلاً لديك أسهم المكيرش.. لا يقبل البنك أن ترهنها.. ولكن يطلب منك بيعها وشراء بقيمتها شركة تعتبر من الدرجة الآولى .. مثل بنك الراجحي.
وكل بنك لديه قائمة بتصنيف الشركات.
مثلاً اسمنت اليمامه (( الدرجة الأولى ))
الأحساء (( الدرجة الثانيه ))
المكيرش (( الدرجه الثالثة والأخيره ))
....
نصيحتي للمبتدئين ولا يوجيدون فن المضاربه المحترفه..!
لديك خيارين..
إذا كنت تملك أسهم من الدرجة الأولى وسعر شرائك عالي وترغب بالتمويل وليس لديك المعرفه بالمضاربه المحترفه.. هو أن ترهن هذه الأسهم بالبنك.. وتستطيع شراء نفس أسهم الشركة اللتي تمتلكها.. ونصيحتي لك أن تبقى على هذه الأسهم إستثمار لمده لا تقل عن 6 أشهر.. وعندها سترى سهمك ان شاءالله ارتفع بنسبة 100% وتكون ضربت عصفورين بحجر.. الأول إستطعت الصبر وعدم الاستعجال في البيع بخساره.. والثاني مضاعفت قيمة التمويل.. بحيث تكون استفدت من أرباح السهم الذي تمتلكة وإستفدت من الهامش الربحي للتمويل.
الخيار الثاني..
إذا كنت تمتلك من أسهم الدرجة الأولى وإستطعت الحصول على التمويل.. تستطيع أن تقوم بشراء (( وحدات )) إستثمارية من صناديق الاستثمار لدى البنوك.. وهي الأكثر أماناً للمتداولين المبتدئين..!
ومنها استفدت من عدم بيع أسهمك بخساره.. وأيضاً تستفيد من عوائد الصندوق اللتي كانت بسبب الله أولاً ثم بسبب التمويل.
أما إذا كنت تمتلك الاحترافيه في المضاربه هذا شيء آخر..
ومن يقول أنه لا يمتلك بالأسهم الدرجه الأولى. بإمكانه بيع الأسهم المملوكه وشراء أسهم من الدرجه الأولى .. مثل الاتصالات السعوديه.
وعندها تكون استفدت من التمويل أو التسهيلات.
البنوك تختلف عن بعضها.. ونود المقارنه مثلاُ بين بنك الرياض وبنك الجزيره (( لأنني سبق لي تجربتها ))
بنك الرياض.. أقدر أعطيه تصنيف للمستثمرين فقط.. ولا يجيز لك المضاربه..!
طريقة البنك..
إذا كانت القيمة السوقيه لأسهمك.. 150 ألف.. يكون إجمالي التمويل المتاح لك 100 ألف,
أي بإجمالي 250 % تكون 150% من صاحب الحساب و 100% من البنك.
ولا تستطيع أن تتحكم بأسهمك .. حيث أن البنك يحجزها حتى إنتهاء مدت التمويل..
الفائده 8% خلال سنه
بنك الجزيره وهو الأفضل..
طريقة البنك.
إذا كانت القيمة السوقيه لأسهمك 150 ألف تستطيع الحصول على 150 ألف
أي 100% بإجمالي 200% منك 100% ومن البنك 100%
وتستطيع أن تتحكم بكامل المبلغ أي بإستطاعتك بيع الأسهم المرهونه لدى البنك ولكن يجب أن تشتري أسهم من الدرجة الأولى والدرجة الثانيه فقط.
** ملاحظه**
إذا كنت تمتلك أسهم من تصنيف الدرجه الأولى والثانيه..
يجب أن يكون 70% من القيمة السوقيه لأسهمك من أسهم الدرجه الأولى.. و30% من الدرجه الثانيه.
أما أسهم الدرجه الثالثه لا يتم قبولها أبداً للرهن.
نصيحتي لك.
إذا كنت لا تجيد المضاربه المحترفه.. لا تأخذ تمويل من أجل المضاربه.. لأنها خطره.. ولكن لو تم استغلالها بالشراء من أسهم العوائد بهذه الأسعار المغريه وإستثمارها لمدت لا تقل عن 6 إشهر والابتعاد عن المضاربه.. أنا أثق ثقة تامه بأنك ستسفيد بإذن الله أضعاف مضاعفه.
إستعن بالله.. وفكر .. وتوكل على الله.. أعتقد هذه الأيام فرصه للإستثمار بشكل كبير ومغري.
والله أتمنا من كل قلبي لكم الربح العاجل.. والكبير.
ولكم مودتي
خادمكم دائماً.. أبو رانيا
نصيحة لكل متداول :
إبتعدوا عن التسهيلات فهي لأصحاب الخبرة و المحترفين (جدا) فقط
فالسوق السعودي سوق عنيف و مع التسهيلات تتضاعف المخاطرة فيه 1000%
و عجبت للتفريق بين تسهيلات شرعية و غير شرعية
أساسا كلها قروض (تجر نفعا) و على مدى طويل الرابح هو البنك
إختلفت التسميات و لكن المعنى و المغزى واحد
و بارك الله فيه أحسنت عندما قلت فائدة و ليس كلمة أخرى
و الله أعلم
شاعر الأسهم
17-11-2006, 04:39 AM
ابو رانيا لا توهق الناس فمصادرك هذه المرة مهههههههههههههههههههههههههههههههههلكه وقاضية.....!!!
ابرق سهو
17-11-2006, 05:33 AM
وقت كتابة الموضوع كانت اسعار الخشاش في العشرينات والثلاثينات وارتفعت اغلبها الى ما فوق التسعين
بعضها دبلت مرتين وثلاث ... يعني القنوع هو من سلم والطماع هو اللي راح فيها
احسنوا الظن باخيكم ابو رانيا فلم نعهده الا اخاً يحب الخير لاخوانه
بالنسبه للاخ الذي رفع الموضوع .. لماذا لم ترفعه عندما ارتفعت اسعار الشركات ؟ ورفعته الان ؟
شاي اخضر
17-11-2006, 05:35 AM
نصيحة لكل متداول :
إبتعدوا عن التسهيلات فهي لأصحاب الخبرة و المحترفين (جدا) فقط
فالسوق السعودي سوق عنيف و مع التسهيلات تتضاعف المخاطرة فيه 1000%
نعم الحذر الحذر الحذر
من التسهيلات
اياكم والتسهيلات
stormygold
17-11-2006, 10:02 AM
نعم الحذر الحذر الحذر
من التسهيلات
اياكم والتسهيلات
و أضيف : إياكم و التلاعب الشرعي
تسهيلات حرام و تسهلات حلال !!!
لا و بعدين الحلال نقول مرابحة
عجيب والله أين الفرق !!!
كلها قروض بفائدة و غيره شكليات
إنما الأعمال بالنيات
نية البنك الربح اولا و أخيرا .. مهما كان إسلامي أو غيره
و التسهيلات ربح أكيد بلا مخاطرة
و الله اعلم
نجم سماوي
17-11-2006, 01:19 PM
ياليت أحد يفيدنا كيف احصل على تسهيلات من سامبا مشكورين
وهل من الضروري ان تكون اسهمي من الدرجه الاولى والثانيه وهل
يحق لي بعد الحصول عليها التصرف بالبيع في كامل اسهمي وتغييرها
hssn4
17-11-2006, 02:11 PM
أتقي الله في الناس أخوي ابو رانيا ..
تبغى توهقنا مع البنوك .. ياأخي حرام عليك .. وبعدين هل تعتقد إن البنوك لديها شيء أسمه / شرعي / وغير شرعي
.. مين إللي نكب السوق .. في غير البنوك وصناديقها .. قصدي كراتينها الاستثماريه ...
أتقي الله ولا تغرر بالناس ..
نبت الخزامى
17-11-2006, 02:18 PM
الموضوع قديم صحيح بس لازال هناك من يفكر باخذ التسهيلات
وهناك من ياخذها فعلا
:901: :901: :901:
وكله من ان الدرس لم يستوعب جيدا
والبنوك لازالت تمارس دور الثعلب المكار
mazy006
17-11-2006, 02:23 PM
تسهيلات وتسييلات ياخي ماخبرت احد يقصد لي سياره اركبه انا وعيالي راحت الاسهم وراحت التسهيلات
أبو لؤي
17-11-2006, 03:03 PM
السلام عليكم.
كثيــر من المتداولين (( متعلقين )) وبدون سيوله للتعديل الشــراء..!
هناك حل مفيد ومن وجهة نظري هو مفيد ومغري ويجعلك تستطيع التعديل بكل سهوله..!
هل سمعت عن التسهيلات..؟؟
هناك نوعان من التسهيلات.. منها شرعيه.. وغير شرعيه.
والغير شرعية لا تهمنا ونود التحدث عن الشرعيه.
نفرض أنك من ملاك سهم التصنيع بسعر (( 900 )) ريال.
وسعر السهم الآن 630
وليس لديك سيوله مالعمل..؟؟
بكل سهوله هو أن تقوم بطلب تسهيلات من البنك.
طريقة التسهيلات..
يتم حساب القيمة السوقيه لإجمالي الأسهم المملوكه لديك ومنها يتم إعطائك 100 %
أي أنه عدد أسهم التصنيع اللتي لديك (( 1000 سهم )) بقيمة سوقيه تعادل 630 ألف وهو سعر السهم الآن.
يعطيك البنك أسهم تعادل 630 ألف ريال.
ومنها يكون العقد بينك وبين البنك محدد بمده زمنية معينه.
ومنها تكون تستطيع استغلال الشركات (( ذات الحوافز والنمو القوي )) وشرائها بأسعار مغريه جداً.
..
ملاحظه
البنوك لديها تقييم لشركات السوق..
مثلاً لديك أسهم المكيرش.. لا يقبل البنك أن ترهنها.. ولكن يطلب منك بيعها وشراء بقيمتها شركة تعتبر من الدرجة الآولى .. مثل بنك الراجحي.
وكل بنك لديه قائمة بتصنيف الشركات.
مثلاً اسمنت اليمامه (( الدرجة الأولى ))
الأحساء (( الدرجة الثانيه ))
المكيرش (( الدرجه الثالثة والأخيره ))
....
نصيحتي للمبتدئين ولا يوجيدون فن المضاربه المحترفه..!
لديك خيارين..
إذا كنت تملك أسهم من الدرجة الأولى وسعر شرائك عالي وترغب بالتمويل وليس لديك المعرفه بالمضاربه المحترفه.. هو أن ترهن هذه الأسهم بالبنك.. وتستطيع شراء نفس أسهم الشركة اللتي تمتلكها.. ونصيحتي لك أن تبقى على هذه الأسهم إستثمار لمده لا تقل عن 6 أشهر.. وعندها سترى سهمك ان شاءالله ارتفع بنسبة 100% وتكون ضربت عصفورين بحجر.. الأول إستطعت الصبر وعدم الاستعجال في البيع بخساره.. والثاني مضاعفت قيمة التمويل.. بحيث تكون استفدت من أرباح السهم الذي تمتلكة وإستفدت من الهامش الربحي للتمويل.
الخيار الثاني..
إذا كنت تمتلك من أسهم الدرجة الأولى وإستطعت الحصول على التمويل.. تستطيع أن تقوم بشراء (( وحدات )) إستثمارية من صناديق الاستثمار لدى البنوك.. وهي الأكثر أماناً للمتداولين المبتدئين..!
ومنها استفدت من عدم بيع أسهمك بخساره.. وأيضاً تستفيد من عوائد الصندوق اللتي كانت بسبب الله أولاً ثم بسبب التمويل.
أما إذا كنت تمتلك الاحترافيه في المضاربه هذا شيء آخر..
ومن يقول أنه لا يمتلك بالأسهم الدرجه الأولى. بإمكانه بيع الأسهم المملوكه وشراء أسهم من الدرجه الأولى .. مثل الاتصالات السعوديه.
وعندها تكون استفدت من التمويل أو التسهيلات.
البنوك تختلف عن بعضها.. ونود المقارنه مثلاُ بين بنك الرياض وبنك الجزيره (( لأنني سبق لي تجربتها ))
بنك الرياض.. أقدر أعطيه تصنيف للمستثمرين فقط.. ولا يجيز لك المضاربه..!
طريقة البنك..
إذا كانت القيمة السوقيه لأسهمك.. 150 ألف.. يكون إجمالي التمويل المتاح لك 100 ألف,
أي بإجمالي 250 % تكون 150% من صاحب الحساب و 100% من البنك.
ولا تستطيع أن تتحكم بأسهمك .. حيث أن البنك يحجزها حتى إنتهاء مدت التمويل..
الفائده 8% خلال سنه
بنك الجزيره وهو الأفضل..
طريقة البنك.
إذا كانت القيمة السوقيه لأسهمك 150 ألف تستطيع الحصول على 150 ألف
أي 100% بإجمالي 200% منك 100% ومن البنك 100%
وتستطيع أن تتحكم بكامل المبلغ أي بإستطاعتك بيع الأسهم المرهونه لدى البنك ولكن يجب أن تشتري أسهم من الدرجة الأولى والدرجة الثانيه فقط.
** ملاحظه**
إذا كنت تمتلك أسهم من تصنيف الدرجه الأولى والثانيه..
يجب أن يكون 70% من القيمة السوقيه لأسهمك من أسهم الدرجه الأولى.. و30% من الدرجه الثانيه.
أما أسهم الدرجه الثالثه لا يتم قبولها أبداً للرهن.
نصيحتي لك.
إذا كنت لا تجيد المضاربه المحترفه.. لا تأخذ تمويل من أجل المضاربه.. لأنها خطره.. ولكن لو تم استغلالها بالشراء من أسهم العوائد بهذه الأسعار المغريه وإستثمارها لمدت لا تقل عن 6 إشهر والابتعاد عن المضاربه.. أنا أثق ثقة تامه بأنك ستسفيد بإذن الله أضعاف مضاعفه.
إستعن بالله.. وفكر .. وتوكل على الله.. أعتقد هذه الأيام فرصه للإستثمار بشكل كبير ومغري.
والله أتمنا من كل قلبي لكم الربح العاجل.. والكبير.
ولكم مودتي
خادمكم دائماً.. أبو رانيا
((( أقول وعمر السامعين يطول ،،،، وإلا القارئين ،،، القارئين ، أفضل ، مو كدا إلى كدا )))
((( السوق يؤسس ، السوق يؤسس ، السوق يؤسس ، ليست واحدة بل اثنتان ، بل ثلاث )))
كالأتي
أسبوع إلى عشرة أيام (( السوق يؤسس )) والأيام الماضية ، من 7880 إلى 9200 ، نقط ، نقط ، نقط !!!!
أسبوع إلى عشرة أيام أخرى (( السوق يؤسس )) من 6800 إلى 8200 نقط ، نقط ، نقط !!!!!
أسبوع إلى عشرة أيام أخرى (( السوق يؤسس )) من 5300 إلى 6800 نقط ، نقط ، نقط !!!!!
وخلال هذه الرحلة (( لا ضرر ولا ضرار ))
لاحظ ، التذبذب في كل فترة ، وكل يوم ، وهناك فوائد جمة ، تعوض خسائر كثيرة وكبيرة ، وفي كل فترة بدلاً من أن تكون تملك في سهماً ما ، 2000 ، سيكون لديك ضعف هذا الرقم بنفس الرقم!!!!!
أليس كذلك؟ أليس ذلك يلامس التفكير الاستراتيجي؟ الذي ينتهز الفرص الواضحة والبينة ، ويستفيد من الانجازات الإستراتيجية التي برزت للمخطط الاستراتيجي ، وما يمكن له أن يوظفها لصالح الاقتصاد السعودي في هذه الفترة بالذات ، والتي تحتم عليه (( المخطط الاستراتيجي )) أن يوازن أو يدمج دوره جديدة لسوق المال في دورة الاقتصاد ككل ، لينطلق بهذا السوق في خمسيه جديدة ، المستقبل ينبي بأنه سيكون لهذه الدورة أعظم الأثر على الفرد الذي يعيش على تراب هذا الوطن ، ولا أعني (( السعودي فقط )).
وشكراً
abood55
17-11-2006, 05:39 PM
الموضوع قديم ، شكل الي سمع كلام أبو رانيا فلس ؟؟
:615: :615: :615: :615:
أبو لؤي
17-11-2006, 06:16 PM
((( أقول وعمر السامعين يطول ،،،، وإلا القارئين ،،، القارئين ، أفضل ، مو كدا إلى كدا )))
((( السوق يؤسس ، السوق يؤسس ، السوق يؤسس ، ليست واحدة بل اثنتان ، بل ثلاث )))
كالأتي
أسبوع إلى عشرة أيام (( السوق يؤسس )) والأيام الماضية ، من 7880 إلى 9200 ، نقط ، نقط ، نقط !!!!
أسبوع إلى عشرة أيام أخرى (( السوق يؤسس )) من 6800 إلى 8200 نقط ، نقط ، نقط !!!!!
أسبوع إلى عشرة أيام أخرى (( السوق يؤسس )) من 5300 إلى 6800 نقط ، نقط ، نقط !!!!!
وخلال هذه الرحلة (( لا ضرر ولا ضرار ))
لاحظ ، التذبذب في كل فترة ، وكل يوم ، وهناك فوائد جمة ، تعوض خسائر كثيرة وكبيرة ، وفي كل فترة بدلاً من أن تكون تملك في سهماً ما ، 2000 ، سيكون لديك ضعف هذا الرقم بنفس الرقم!!!!!
أليس كذلك؟ أليس ذلك يلامس التفكير الاستراتيجي؟ الذي ينتهز الفرص الواضحة والبينة ، ويستفيد من الانجازات الإستراتيجية التي برزت للمخطط الاستراتيجي ، وما يمكن له أن يوظفها لصالح الاقتصاد السعودي في هذه الفترة بالذات ، والتي تحتم عليه (( المخطط الاستراتيجي )) أن يوازن أو يدمج دوره جديدة لسوق المال في دورة الاقتصاد ككل ، لينطلق بهذا السوق في خمسيه جديدة ، المستقبل ينبي بأنه سيكون لهذه الدورة أعظم الأثر على الفرد الذي يعيش على تراب هذا الوطن ، ولا أعني (( السعودي فقط )).
وشكراً
ومصداقاً للتعليق أعلاه
الأتي:
لقد أعلنها هذا ، أيش يسمونه ، أيه ، (( بوش )) ما نبغي (( ميدل إيست )) بالطقاق ، أصلاً ومن متى يهم ، رضاه ورضاء قومه ، حتى نغشى ونستكين أو نخشى ما يرمي إليه
وفي السياسة ، المعلن ،، لا يعني أنه وليد لحضه ،،، بل عندما يعلن الشيء في عالم السياسة ، يكون في الغالب في منتصف ألفترته لعمر الهدف الزمنية ، أي أنه يسبق الإعلان زمناً ، قد نسميه تخطيط وتجارب وجمع معلومات الخ،،،
نعود ومختزل كلمت
(( بالطقاق ))
فيكون معنى اختزالها للمعنى المراد ،،، أنه قدر هذه المنطقة ،،، المنطقة النواة لكل المناطق على وجه الأرض ، أنها مهد عنفوان الخلق ( خلق بني الإنسان ) الخلق العربي ، هذه المنطقة لا يضاهيها منطقة على وجه الأرض في علاقتها ومن عليها برب العزة والجلال (( الله تعالى )) هي مهد الرسل والأنبياء ، وهي مهد الرسالات السماوية ، وفيها قلب الأمة الإسلامية التي من خصائصها أنها محمية من (( الله جلا حلاله )) من أي أمة أخرى تعتدي عليها ، وهذا مؤكد بالكتاب والسنة ، وكانت استجابة لدعوة دعها الرسول محمد صلى الله عليه وسلم لأمته.
لا يضيرك تواجدهم هنا أو هناك
فهم أن كانوا هناك معتدين ،، فالمؤكد سيكونون مهزومون في نهاية المطاف
أما علاقة هذه الخاطرة بسوقنا المالي:
فهي ، فقط توضيح لهذا المقطع من التحليل الاستراتيجي أعلاه والتي تقول:
والتجربة تثبت ذلك ، وهي في المختبر وتحت البحث حتى نهاية 2010 ،2011 م وهناك في ذلك التاريخ تحصد نتائج أهمها دخول المملكة عصرها الذهبي في عالم أسواق المال سلاحها في ذلك حجم أسواقها واقتصادها ووعي شعبها.
وهنا أعني
الدورة الاقتصادية القادمة لبلدنا الغالية ، ولدول مجلس التعاون الخليجي ووحدته النقدية ، ومن ثم لنا ( نقدنا ) ولهم ( نقدهم ) وحينها ريالنا يصبح دولاراً ، وحجم اقتصاد هذه الوحدة النقدية ، ثلاثة أو أربعة ( ترلين من دولارهم ).
ولك أن تتخيل الرخاء والقدرة والنفوذ الاقتصادي لهذه الكتلة الجديدة والتي هي في طور التشطيبات النهائية ، لترى النور عند ذلك التاريخ ، وإلى الملتقى أن شاء الله ،،.
وشكراً
أبو الفهود
17-11-2006, 06:53 PM
ياجماعه أفهمو الطريقه.. البنك لا يجبرك على البيع.. بينك وبين البنك مده زمنيه لا يستطيع البنك أن يوقف التمويل قبل إنتهاء المده
طيب يابو رانيا .. لو راحة الستة الشهور وانا لا زلنا في الدحدح (( يعني الدحديرا )) ايش راح يسوي البنك .. بعدين انت كيف تضمن السوق يرتفع بعد سته شهور .. واذا كان فيه احد بيعمل بنصيحتك فأروجوا ان يستمع للشطر الثاني .. وهو ان شاء الله السوق بعد سته شهور راح يرتد .. بعدين ايش يدرينا تكون البنوك ناويه علينا نيه بعد سته شهور تخفس بالمؤشر علشان تبيعك اسهمك بالرخيص وهية ترجع مره ثانيه تشتريها منها .. وهي في الاول والأخير كسبانه ..
والله العظيم عندي احساس كبير .. ان كل هالهبوط سببه البنوك .. والتمويل والتسييل أهم شئ له دور اساسي في الانهيار هذا .. مره رئيس شركة فتيحي على العربية قال كله سبة البنوك وهي اساس البلا في السوق .. الرجال ما أمداه يكمل كلامه .. والكل يسمعه ومافيه مشكله في الصوت .. قالت المذيعة .. آسفه استاذ الصوت مو واضح وان شاء الله نشوفك مره اخرى .. (((((((( الكلام هذا كله على العربيه ))))))))) بتقديم الباء وتأخير الراء .. مع فتحهما معا وجر السوق بالكسرتين الهابطه تحت مستوى الدعم .. وشكرا للجميع
مشـــاهد
17-11-2006, 06:54 PM
الموضوع سبق وقرأته في حينه اثناء الانهيار الماضي ولم اكن من مؤيدي هذا القرار ... والمشاهد للسوق في الفترة الحاليه يرى ما وصلت اليه الاسعار وفي اقل من ستة سبعة اشهر يعني هلاك ودمار وخراب بيوت وعقول ...
احتراماتنا ابورانيا وبارك الله فيك ولكل جواد كبوه .
البحر789
17-11-2006, 06:55 PM
اياكم والتسهيلات خوذو العلم من مجرب انتهت مدة العقد والسوق متدهور وارسل لي البنك هذه الرسالة:
(( مرابحتكم منتهية نرجو التغطية خلال 24 س بعد ذلك مصرف الراجحي له حرية التصرف ))
وكنت مسافر وقمت بالاتصال بهم عدة مرات فقط للامهال ومن تحويلة لتحويلة وياليل مااطولك واخيرا مايردون وقام احد الزملاء بتغطية المبلغ وسحبوه بنفس اليوم دون هوادة او رحمة او امهال مع الارباح وبعد مايقارب ثلاثة اشهر بعت بخسائر وسددت زميلنا جزاه عنا الف خير
لذا فالبنك جزار اخذ راس ماله مع ارباحه التي اشترطها مهما كان الوضع لذا بعد تجربتي نرجو ممن اباجها مراجعة ذلك لان البنك اعطاك مبلغ سمه مهما سميته قرض تسهيل ماشئت وهو مراقب لك وضامن راس ماله وارباحه سواء ربحت او خسرت اهم شي هو وانت بحريقة فكيف تكون مرابحة اسلامية وبها هذه الشروط والسوق لست انت المتصرف فيه اي الخسارة ليست بتفريط منك وانما ذلك يشبه الجائحة نرجو التوضيح مما لهم العلم بذلك
ابو فيصل2002
17-11-2006, 08:17 PM
ما وصلنا لما نحن فيه الآن من انهيار و مشاكل نفسية إلا بسبب التسهيلات و التمويل فأنصح الجميع بالقناعة المتاجرة بما لديك من مال فائض عن حاجتك الله يوفق الجميع
حزين الغربة
17-11-2006, 09:24 PM
ابو رانيا هو بقى شيء ما خذته الاسهم كل شيء اخذته
ولا بعد تبينا ناخذهم ونكسبهم
اقول خل لو يرجع نصف راس مالي بس
ما يشوفون وجهي بالاسهم ذي افلوس تروح بالكمبيوتر بشي تشتريه وانت ما تمسكة
شيء يجيب الغبن والقهر من الاسهم مقهور يا ابو رانيا لاا تلومن سوق قال سوق الاسهم قال قال ساهم مثل غيرك واطلع تاجر بيوم وليلة قال ودع سنين الفقر قال قال طفره قال .... احلام اصبحت مأساة واحزان
نهب وسلب وسرقه اموال المسلمين وليش من تسبب في إنزال السوق ما يتعاقب وياخذ جزاه مادام ما لقينا مبرر لاازال السوق من الناحية الفنيه ومن الناحية العلمية مافي سبب لانزال السوق الا ان فيه عصابه متحالفة تسرق اموال المساكين بالباطل وسوف والله اعلم بها نتركها لربك عالم الغيب والشهادة
على العموم اشكر اخي ابو رانيا جزيل الشكر وانا من محبينك واثق دائما في كلامك
vBulletin® v3.8.3, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.