كيف يضمن الشخص حقه عند اشتراكه في المحافظ الشخصية (المحافظ الخاصة ) ؟؟

مسؤول متقاعد · 20-07-2005, 02:43 PM

سؤال يتبادر في ذهن الكثيرين

فكما تعلمون ان الكثير من المساهمين لا يرغب في الدخول بالصناديق الاستثمارية الخاصة بالبنوك ، نظرا لان ادائهم المستقبلي لا يبشر بارباح مرتفعة مثلما حدث خلال السنتين الماضيتين ، بل يعتقد البعض انه ربما تحقق بعض الخسائر

لذالك لجئ الكثيرين الى الاشتراك في المحافظ الشخصية ( اي محفظه يديرها فرد ) وطبعا كما تعلمون ان تلك المحافظ لم يرخص لها بشكل رسمي ..

بل للشهرة وسمعة ذلك الشخص الذي يدير المحفظة ، ولانه يحقق ارباح معقولة فتجد البعض يتجه للاشتراك في تلك المحفظة

لذالك السؤال الذي يطرح نفسه كيف يضمن الشخص حقه عند اشتراكه في تلك المحفظة

او ماهي الطريقة المثلى التي تثبت انه لديك مبلغ من المال للاستثمار مع هذا الشخص ؟

البعض يقول افضل ضمان هو ان يكتب لك صاحب المحفظة شيكا ب85% من المبلغ الذي اشتركت به ...

والبعض الاخر يقول يسجل عقد موقع وبه شهود بأن لك مبلغا لدى هذا الشخص ...

ولكن يقول البعض ان عمل المحفظه لم يرخص له رسميا واي عقد يكتب على هذا الاساس يعتبر باطل !!

فهل طريقة ( الشيك ) هو الضمان الوحيد عند اشتراكك في المحفظة ؟؟؟

والا ترون ان في كتابة ( الشيك ) ظلم للذي يدير المحفظة ، فكما نعرف ان ( تجارة الاسهم ) معرضة للربح والخسارة ، فتخيلوا ان الذي يدير المحفظة خسرت محفظته 50% ( وهذا امر وارد ) الا يصبح وضع الشخص الذي يدير المحفظة ( خطر ) فهو عندما يسلم المشتركين اموالهم بخسارة 50% فربما بعض المشتركين يعارض ويطالب ب 85% من رأس المال كما هو مسجل في الشيك !

وايضا لو تم استبدال الشيك بورقة رسمية تثبت انك سلمت هذا الشخص مبلغا من المال لليتاجر في الاسهم ، فتخيلوا ان الشخص الذي يدير المحفظة ( هرب بأموال المحفظة )!!

فعند مطالبة ( المساهم بحقوقه ) قضائيا سيرفض طلبه باعتبار ان المحافظ الشخصية غير مرخص لها وربما يقال لك ان( القانون لا يحمي المغفلين )

وايضا لدي تسائل في حالة ( وفاة ) الشخص الذي يدير المحفظة فكيف سيطالب المشتركين بحقوقهم ، وهل سيضيع حقهم ما بين الورثة ؟؟

أتمنى ان يفيدنا شخص بووجود طريقة رسمية لاثبات حق دون الحاق الضرر بك او بصاحب المحفظة !!

فكما تعلمون ان ( الانسان ) معرض للموت في اي لحظة فلن يرضى المشترك ان يضيع حق اولاده ( عند وفاته ) وايضا لن يرضى ( صاحب المحفظة ) أن يأكل اولاده ( حقوق الاخرين ) عند وفاته ...

Mathematician · 20-07-2005, 03:03 PM

تريد الحقيقة المرة؟

للأسف لا يوجد ولا طريقة تحفظ حق صاحب المال ...

توجد طريقة واحدة ولكنها صعبة على مدير المحفظة:
يقوم صاحب المال بتسليم إسم المستخدم وكلمة المرور لمدير المحفظة ويديرها عن طريق الإنترنت ... يتم إقتطاع جزء من الأرباح ويتم تسليمها للمدير ... متى ماتوقف صاحب المحفظة من تسليم الأرباح للمدير يتوقف المدير عن إدارة المحفظة ... ولكن هذه أساسا صعبة فكيف سيتمكن المدير من إدارة محفظتين من سامبا مثلا؟ 3؟ 4؟

بإختصار: المسألة قائمة على الثقة فقط ...

تحياتي لك

مسؤول متقاعد · 20-07-2005, 03:29 PM

اخي Mathematician

اشكرك على اضافتك

فمن ناحية ان المحفظة تكون بأسمك ويديرها شخص غيرك هذه فيها ضمان اكثر ولا اختلاف عليها لكن الكثير ، لم يستخدموا هذه الطريقة ولا يرغبون بها ..

اما اذا كان الامر متوقف على الثقة فقط فهذا امر خطير ، الدنيا حياة وموت ، ولا يجوز لاحد ان يغامر باموال اولاده ويضعهم في موقف محرج في حال وفاته .........

اذا كان الضمان الوحيد هو الثقة فقط ، فاستغرب كثرة المشتركين بالمحافظ الخاصة !!..

اشكر مرة اخرى على مداخلتك

Mathematician · 20-07-2005, 03:42 PM

للأسف هذه هي الحقيقة ...

فما زال مساهمو العيد والجمعة وتمور المملكة والدريبي يعانون من هذه الثقة ..

مشكلتنا أننا شعب عاطفي ولا نتعلم من اخطائنا ... كم من أموال سرقت ونهبت ومازال الشعب يلهث وراء هذه الأرباح ..

بالأمس سوا واليوم البترول والذهب والعملات ..

حتى أن البيض أصبح مساهمة ..

يجب على الدولة حفظها الله أن تتعامل بحزم مع هذه الشركات فهي من ستدمر الشعب ومدخراته ..

تحياتي لك

مسؤول متقاعد · 21-07-2005, 02:29 AM

اظاهر بعض الناس ماراح يتعلم الا لمن ينقرص :)

بس تدري اخي Mathematician ليش طرحت السؤال لاني مشترك في واحد من هالمحافظ الشخصية صحيح هي لواحد من ابناء العمومة ، لكن مثل ما يقولون في الفلوس لا تأمن حتى ولو كان اخوك :)

مسؤول متقاعد · 21-07-2005, 06:54 PM

يعني الكل ماشي على الثقة ،،، مافي احد قانوني يقدر يفيدني زيادة بطريقة اكثر ضمانا للتلك العملية ؟؟

أسيــــر · 21-07-2005, 08:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسؤول متقاعد

يعني الكل ماشي على الثقة ،،، مافي احد قانوني يقدر يفيدني زيادة بطريقة اكثر ضمانا للتلك العملية ؟؟

يوجد نظام الحسابات المشتركة أي حساب مشترك بينك وبين من تشاركه
ثم يكون لديه توكيل بالقيام بعمليات البيع والشراء فقط بالنيابة عنك في هذا الحساب المشترك

أعتقد أن سامبا يتيح هذا الخيار وهي الطريقة الوحيدة لحفظ حقك

هذا الحساب وبالتوكيل لا يسمح له بالقيام بتحويل أي أموال إلا بتوقيعك
وفي حالة الوفاة لا قدر الله فإن البنك يقوم بالتقسيم
:)

shelagi · 21-07-2005, 11:05 PM

مسئول متقاعد ... حلو الاسم
مالسائل اعلم من المسئول ..؟
جيتك ياعبدالمعين تعين لقيتك ياعبدالمعين حتتعان ...
يااخوي مسئول متفاعد ...الحل الوساطه الماليه ..واخيرا اقرتها سوق السوق المال عشان كل شيء يصير رسمي
والشخص صاحب المحفظه الكبيره ..سواء نعيم او غيره ابشرك هم انفسهم شركات الوساطه المستقبليه ..بس بشكل رسمي ؟
والسلام على من اتبع الهدى

أمـــــوال · 22-07-2005, 03:12 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ،

تحية طيبة للجميع . . .

لا تعطي فلوسك لأي أحد مهما كان، عليك بالصناديق الإستثمارية، أو تعلم أصول الإستثمار في السوق وكن مستثمراً، ومن ثم تعلم أصول المضاربة وعلى مهلك وطبقها وبجزء من رأس المال.

تحياتي لك وللجميع ، ، ،

الهايم · 22-07-2005, 03:20 AM

ارى ان الوكاله هي الاجدى وتتوقف يوفاه احد الطرفين مثلا مع تحديد بعض النقاط كعمليات البيع والشراء والمربح والخساره اي كشف حساب معلوم بمده متفق عليها..

20-07-2005, 02:43 PM	#1
مسؤول متقاعد متداول فعّال تاريخ التسجيل: May 2004 المشاركات: 116	كيف يضمن الشخص حقه عند اشتراكه في المحافظ الشخصية (المحافظ الخاصة ) ؟؟ سؤال يتبادر في ذهن الكثيرين فكما تعلمون ان الكثير من المساهمين لا يرغب في الدخول بالصناديق الاستثمارية الخاصة بالبنوك ، نظرا لان ادائهم المستقبلي لا يبشر بارباح مرتفعة مثلما حدث خلال السنتين الماضيتين ، بل يعتقد البعض انه ربما تحقق بعض الخسائر لذالك لجئ الكثيرين الى الاشتراك في المحافظ الشخصية ( اي محفظه يديرها فرد ) وطبعا كما تعلمون ان تلك المحافظ لم يرخص لها بشكل رسمي .. بل للشهرة وسمعة ذلك الشخص الذي يدير المحفظة ، ولانه يحقق ارباح معقولة فتجد البعض يتجه للاشتراك في تلك المحفظة لذالك السؤال الذي يطرح نفسه كيف يضمن الشخص حقه عند اشتراكه في تلك المحفظة او ماهي الطريقة المثلى التي تثبت انه لديك مبلغ من المال للاستثمار مع هذا الشخص ؟ البعض يقول افضل ضمان هو ان يكتب لك صاحب المحفظة شيكا ب85% من المبلغ الذي اشتركت به ... والبعض الاخر يقول يسجل عقد موقع وبه شهود بأن لك مبلغا لدى هذا الشخص ... ولكن يقول البعض ان عمل المحفظه لم يرخص له رسميا واي عقد يكتب على هذا الاساس يعتبر باطل !! فهل طريقة ( الشيك ) هو الضمان الوحيد عند اشتراكك في المحفظة ؟؟؟ والا ترون ان في كتابة ( الشيك ) ظلم للذي يدير المحفظة ، فكما نعرف ان ( تجارة الاسهم ) معرضة للربح والخسارة ، فتخيلوا ان الذي يدير المحفظة خسرت محفظته 50% ( وهذا امر وارد ) الا يصبح وضع الشخص الذي يدير المحفظة ( خطر ) فهو عندما يسلم المشتركين اموالهم بخسارة 50% فربما بعض المشتركين يعارض ويطالب ب 85% من رأس المال كما هو مسجل في الشيك ! وايضا لو تم استبدال الشيك بورقة رسمية تثبت انك سلمت هذا الشخص مبلغا من المال لليتاجر في الاسهم ، فتخيلوا ان الشخص الذي يدير المحفظة ( هرب بأموال المحفظة )!! فعند مطالبة ( المساهم بحقوقه ) قضائيا سيرفض طلبه باعتبار ان المحافظ الشخصية غير مرخص لها وربما يقال لك ان( القانون لا يحمي المغفلين ) وايضا لدي تسائل في حالة ( وفاة ) الشخص الذي يدير المحفظة فكيف سيطالب المشتركين بحقوقهم ، وهل سيضيع حقهم ما بين الورثة ؟؟ أتمنى ان يفيدنا شخص بووجود طريقة رسمية لاثبات حق دون الحاق الضرر بك او بصاحب المحفظة !! فكما تعلمون ان ( الانسان ) معرض للموت في اي لحظة فلن يرضى المشترك ان يضيع حق اولاده ( عند وفاته ) وايضا لن يرضى ( صاحب المحفظة ) أن يأكل اولاده ( حقوق الاخرين ) عند وفاته ...

20-07-2005, 03:03 PM	#2
Mathematician محلل مالي تاريخ التسجيل: May 2004 المشاركات: 1,018	تريد الحقيقة المرة؟ للأسف لا يوجد ولا طريقة تحفظ حق صاحب المال ... توجد طريقة واحدة ولكنها صعبة على مدير المحفظة: يقوم صاحب المال بتسليم إسم المستخدم وكلمة المرور لمدير المحفظة ويديرها عن طريق الإنترنت ... يتم إقتطاع جزء من الأرباح ويتم تسليمها للمدير ... متى ماتوقف صاحب المحفظة من تسليم الأرباح للمدير يتوقف المدير عن إدارة المحفظة ... ولكن هذه أساسا صعبة فكيف سيتمكن المدير من إدارة محفظتين من سامبا مثلا؟ 3؟ 4؟ بإختصار: المسألة قائمة على الثقة فقط ... تحياتي لك

20-07-2005, 03:29 PM	#3
مسؤول متقاعد متداول فعّال تاريخ التسجيل: May 2004 المشاركات: 116	اخي Mathematician اشكرك على اضافتك فمن ناحية ان المحفظة تكون بأسمك ويديرها شخص غيرك هذه فيها ضمان اكثر ولا اختلاف عليها لكن الكثير ، لم يستخدموا هذه الطريقة ولا يرغبون بها .. اما اذا كان الامر متوقف على الثقة فقط فهذا امر خطير ، الدنيا حياة وموت ، ولا يجوز لاحد ان يغامر باموال اولاده ويضعهم في موقف محرج في حال وفاته ......... اذا كان الضمان الوحيد هو الثقة فقط ، فاستغرب كثرة المشتركين بالمحافظ الخاصة !!.. اشكر مرة اخرى على مداخلتك

20-07-2005, 03:42 PM	#4
Mathematician محلل مالي تاريخ التسجيل: May 2004 المشاركات: 1,018	للأسف هذه هي الحقيقة ... فما زال مساهمو العيد والجمعة وتمور المملكة والدريبي يعانون من هذه الثقة .. مشكلتنا أننا شعب عاطفي ولا نتعلم من اخطائنا ... كم من أموال سرقت ونهبت ومازال الشعب يلهث وراء هذه الأرباح .. بالأمس سوا واليوم البترول والذهب والعملات .. حتى أن البيض أصبح مساهمة .. يجب على الدولة حفظها الله أن تتعامل بحزم مع هذه الشركات فهي من ستدمر الشعب ومدخراته .. تحياتي لك

21-07-2005, 02:29 AM	#5
مسؤول متقاعد متداول فعّال تاريخ التسجيل: May 2004 المشاركات: 116	اظاهر بعض الناس ماراح يتعلم الا لمن ينقرص :) بس تدري اخي Mathematician ليش طرحت السؤال لاني مشترك في واحد من هالمحافظ الشخصية صحيح هي لواحد من ابناء العمومة ، لكن مثل ما يقولون في الفلوس لا تأمن حتى ولو كان اخوك :)

21-07-2005, 06:54 PM	#6
مسؤول متقاعد متداول فعّال تاريخ التسجيل: May 2004 المشاركات: 116	يعني الكل ماشي على الثقة ،،، مافي احد قانوني يقدر يفيدني زيادة بطريقة اكثر ضمانا للتلك العملية ؟؟

21-07-2005, 11:05 PM	#8
shelagi متداول نشيط تاريخ التسجيل: Sep 2004 المشاركات: 1,141	مسئول متقاعد ... حلو الاسم مالسائل اعلم من المسئول ..؟ جيتك ياعبدالمعين تعين لقيتك ياعبدالمعين حتتعان ... يااخوي مسئول متفاعد ...الحل الوساطه الماليه ..واخيرا اقرتها سوق السوق المال عشان كل شيء يصير رسمي والشخص صاحب المحفظه الكبيره ..سواء نعيم او غيره ابشرك هم انفسهم شركات الوساطه المستقبليه ..بس بشكل رسمي ؟ والسلام على من اتبع الهدى

22-07-2005, 03:12 AM	#9
أمـــــوال متداول نشيط تاريخ التسجيل: Oct 2004 المشاركات: 1,188	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، ، ، تحية طيبة للجميع . . . لا تعطي فلوسك لأي أحد مهما كان، عليك بالصناديق الإستثمارية، أو تعلم أصول الإستثمار في السوق وكن مستثمراً، ومن ثم تعلم أصول المضاربة وعلى مهلك وطبقها وبجزء من رأس المال. تحياتي لك وللجميع ، ، ،

22-07-2005, 03:20 AM	#10
الهايم ابونايف تاريخ التسجيل: May 2004 المشاركات: 4,093	ارى ان الوكاله هي الاجدى وتتوقف يوفاه احد الطرفين مثلا مع تحديد بعض النقاط كعمليات البيع والشراء والمربح والخساره اي كشف حساب معلوم بمده متفق عليها..