ماهي أفضل الاسهم الاستثمارية في السوق السعودي باتخاذ أسلوب وارين بافيت ؟ (تحليل شامل)

[ابواديب]

ابو مشاري وفقك الله على ماقدمته
وكثر الله من امثالك..........

[ماجد 10]

عمل جبار بارك الله فيك

[كاتم الاحزان]

يعطيك الصحه والعافيه الله يوفقك ياشيخ

[أبـانمي]

بارك الله لك ونفع بعلمك أخي أبو مشاري
هذا ما نبحث عنه في هذا المنتدى
فهذه المواضيع تزيد من ثقافتنا الإقتصادية الإستثمارية
-----------
يتبقى أن تعرف متى هو وقت الدخول المناسب إستثمارياً , وذلك بربط هذا التحليل مع التحليل الفني للسهم المراد الإستثمار فيه ومن ثم الدخول على دفعات بناء على نتائج هذين التحليلين .

كما يجب أن لا نغفل بأن المستثمر إذا إستطاع تحقيق ربح 50 % - 100 % في أقل من سنة فهذا في حد ذاته يغري بجني الربح بدل إنتظار موعد توزيع الأرباح المقرر للسهم أو نتائج الشركة السنوية .

إذاً ما هو هدفك أنت كمستثمر ؟

أرباح سنوية , هدف سعري محدد , تملك نسبة في الشركة حتى يكون لك تأثير في قراراتها أو دعم شركات آخرى تابعة لك .

[أبـو مشاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة w2001w2003

ابو مشاري جزاك الله خير وجعل ماسطرتة وكتبته في هذا الموضوع وغيره من مواضيع مسطرا في صحيفة حسناتك

سؤالي اخي الحبيب هل ترى من فائدة وجدوى اقتصادية من الأستثمار في شركة كيان بناء على ما سبق من نظريات

تقبل فائق احترامي وتقديري

أخي العزيز w2001w2003 بالاضافة لما ذكرت في أحد الردود السابقة أرجوا أن نستعرض سوية بعض الحقائق الموجزة التالية


متوسط هامش الربح لقطاع البتروكيماويات عالميا يبلغ حوالي الـ %10

بينما يبلغ لشركات وطنية كسابك حوالي الـ % 25 كما هو محسوب في الجدول الاول من الموضوع الاساسي وذلك يعود بالدرجة الاولى لسعر الغاز المدعوم والذي تحصل عليه سابك من أرامكوا بسعر ثابت منذ العام 1999 والذي يبلغ 75 سنتا أمريكيا لكل وحدة حرارية وهو يقل بشكل هائل عن الذي يتوفر للمنافسين والذين يشترونه من السوق المفتوحة بسعر يزيد عن الستة دولارات لكل وحدة حرارية كما هو موضح في التشارت

وهذا أحد الاسباب المهمة التي سوف تساعد بشكل رئيسي في رفع الهامش الربحي لدى شركة كيان أيضا لانها ستحصل على اللقيم بنفس السعر المنافس وذلك بموجب خطاب التخصيص الموقع مع أرامكوا السعودية بتاريخ 14 مايو 2006

وبالمناسبة أود أن أنوه هنا أن هناك خطأ شائع يتحدث عنه الجميع وهو أنه بعد انضمام المملكة لمنظمة التجارة العالمية سوف تفقد الشركات الوطنية الميزة النسبية المتمثلة لها في سعر غاز رخيص وهو كلام غير صحيح

لان انضمام المملكة للمنظمة تم دون الاضرار بسياستها التسعيرية لموادها الاولية مما يعد من الانجازات الكبيرة والتي يشكر عليها الفريق التفاوضي

وكما أوضحنا في أحد الردود السابقة فهامش الربح الممتاز لا يفيد اذا لم تبذل الشركات جهودا في رفع المبيعات السنوية عبر شبكة تسويقية فعالة بشكل يفوق النمو الحاصل في القطاعات التي تنتمي اليها وذلك للمحافظة على حصصها السوقية وتحسينها

وهنا بالتحديد لن تواجه كيان أي مشكلة في تسويق منتجاتها باذن الله ورفع مبيعاتها وذلك لانها سوف تستفيد من الشبكة التسويقية الضخمة التي لدى سابك لايصال منتجاتها للزبائن حول العالم وذلك عن طريق اتفاقية التسويق الحصرية و الموقعة بين كل من كيان وسابك

وبالنظر أيضا للمنتجات التي سوف تقوم كيان بتصنيعها فالطلب العالمي عليها جدا عالي ويمكن ملاحظة النمو في الطلب العالمي لبعض هذه المنتجات من خلال الجدول التالي

وأرجوا عدم الاستهانة أو استصغار نسب النمو المرفقة بالجدول فكمثال منتج الايثيلين يبلغ نموه السنوي 3.3% وهذه النسبة لوحدها تعادل حوالي الـ 105 مليون طن أي ما يعادل انتاج كيان المخطط له من الايثيلين 77 مرة !!


كيان في الوقت الحاضر تعتبر من أرخص الصناعيات بمجرد النظر لمكررها الدفتري وهو استثمار بعيد الامد بلا شك (الانتاج الفعلي يبدأ في الربع الثالث من العام 2010) ولكنه الاستثمار المناسب فقط لمن أراد أن يقفل الشاشة وينأى بنفسه عن تقلبات المؤشر المستمرة

عليك بالاستخارة قبل كل شئ وسؤال من تثق فيهم من أهل الخبرة لعلهم يوضحون لك ما غفلت عنه

رزقنا الله واياك الاخلاص في القول والعمل ورزق الجميع من واسع فضله

أخوك أبو مشاري

[أبـو مشاري]

الاخوة الكرام

دافور.نت

بنكر

jsolomon

bbhh

MUKHRFFF

ولدالسوق

ابواديب

ماجد 10

كاتم الاحزان

dwl+

جزاكم الله بالجنة ووفقنا الله واياكم لما يحبه ويرضاه

لي عودة للتعليق على بعض ردود الاخوة الافاضل ان شاء الله

[أبـو مشاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bbhh

هلا اخوي ابو مشاري شكرا للتوضيح الرائع ..

واعتذر عن خطئي وينم عن استعجال مني خصوصا في سؤال القيمه الدفتريه ولكني سئلت من اجل الفهم ..

في موقع فالكوم حاسبها لك هو دايركت ومعطيك المكرر انا مع قل النوم حسبتها القيمه الدفتريه ..

لكن ظهر لي انها مقسمه وخالصه ..




اذن اخي الفاضل بناءا على كلامك .. ان الريح التشغلي للعقاريه ممتاز وان ارباحاه بالنسبه لمبيعاتها ممتازه ..

ولكن يعيبها انها لم تستخدم اصولها بالشكل المطلوب لان عائد حقوق الملاك صغير وبالتالي عندها ضعف في استغلال مواردها بشكل اكبر ..


هذا اللي فهمته من قراءتي هل قراءتي بالشكل هذا صحيحه ام لا ..

( تخصصي ماليه وحبيت استفيد من خبرتك واوظف اللي تعلمته قدامك بشوف كيف اللي درسته يفيدني )

وخصوصا القراءه الصحيحه تاتي مع الخبره ..

-----------


لو فرضنا طيب السناريو الاخر ..

وهو ان الربح التشغيلي ضعيف بالنسبه للمبيعات ولكن الربح التشغيلي بالنسبه لحقوق الملاك عالي ..


هل هذا معناه ان الشركه عندها مشكله في التحكم بتكاليف المبيعات .!؟

ام ماذا برايك

أصبت كبد الحقيقة في كلتا الحالتين

بارك الله فيك

[أبـو مشاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bbhh

ماشالله ردود مفيده وخصوصا الاسئله حقت الاستثمار ..

يعني انت اخذت مثال على قطاع الاسمنت ..

بعض الاحيان يحدد استثمارك الوقت اللي تريده في الاستثمار ..

العائد اللي تبيه واشياء كثير لما تححددها تقدر تدرس القطاع اللي تبي تاخذه ..


مثلن لو ابي ادرس القطاع الاسمنتي وانا شخص ابي استثمر مثلن لمده سنه راح تختلف نظرتي لها القطاع لما ادرسه من خلال استثمار لمده خمس سنوات مثلن ..


لان لو تلاحظ ان قطاع الاسمنتي خلال خمس سنوات قادمه راح يفتح فيه المنافسه وفيه كم شركه تحاول اخذ رخصه ومن الممكن ان كثره الشركات اللي تبي الحصول على الرخصه ان تنخفض الحصص السوقيه لبعض الشركات القائمه الحاليه
هذا غير لما ندرس حجم نمو الطلب معها اما لو على سنه انت عارف ان السنه القادمه مايمكن يكون فيه منافسين في هالقطاع وبالتالي ماراح يكون فيه اقتطاع من حصصهم السوقيه وبالتالي راح تركز على مؤشرات ثانيه خاصه بنمو الشركه نفسها وفاعليه ادارتها ..


وكذا


مادري هل كلامي صحيح ولا لا

أخي الحبيب bbhh نظرتك الشمولية تنم عن ذكاء وفهم عميق

وفقك الله لما يحبه ويرضاه

ما ذكرته في مجمله صحيح ولكن حينما ننظر لقطاع معين ونحلله بشكل عام فنحن لا نقوم بالمسارعة بتحليل وضع المنافسة داخله فهذه خطوة ما زالت مبكرة

نحن فقط نقوم بتحليل وضع المنافسة كخطوة ثانية عندما نريد أن ندرس الوضع التنافسي لشركة معينة تنتمي للقطاع

فازدياد المنافسة في قطاع الاسمنت كما ذكرت أخي الفاضل هي دليل ملموس على النمو الجيد لهذا القطاع ككل والا لما كان جذابا لهؤلاء المنافسين الذين تفضلت بذكرهم


فتحليل القطاع شئ وتحليل الشركة التي نريد الاستثمار فيها شئ آخر

وعلى ذكر قطاع الاسمنت مرفق مع الموضوع جدول موضح فيه الحصص السوقية لشركات الاسمنت السعودية منذ العام 2004

والذي يظهر فيه أن شركة اسمنت ينبع تقوم بخسارة حصتها السوقية لكل من اسمنت الشرقية, تبوك و اليمامة منذ العام 2004


وعموما وللفائدة هناك بعض الامور التي يجب أن نعرفها عندما نريد ان نحلل قطاعا معينا ومنها:

1-حجم القطاع ككل من ناحية المبيعات وعدد الشركات التي تنتمي اليه

مثال على أهمية النقطة الاولى: شركة تنوي بناء مصنع لانتاج مادة متخصصة وعند حسابها لحجم المبيعات اللازم تحقيقها لكي تغطي تكاليفها الانتاجية وجدت أن عليها أن تبيع ما يعادل الـ 20 مليون ريال سنويا لكي تصل فقط الى نقطة التعادل

ولكن حين قيام الشركة بقياس حجم القطاع ككل وجدت أن حجم مبيعاته السنوية الاجمالية لا تتجاوز الـ 10 مليون ريال وهو ما يعني ان حتى لو تمكنت هذه الشركة من احتكار هذا القطاع بأكمله فهي لن تستطيع تحقيق أي ربحية لانها نظريا لا تستطيع أن تبيع أكثر من 10 مليون ريال مما يعني أنه مشروع خاسر


2- معدل نمو القطاع والكميات المباعة

مثال: شركة ترتفع مبيعاتها سنويا ولكن حين النظر للكميات المباعة نرى أنها ثابتة وأن الزيادة في المبيعات غير حقيقية وما هي الا نتيجة ارتفاع الاسعار لا أكثر


3-العوامل التي تؤثر في نمو القطاع

مثال: قد تكون هناك تسهيلات حكومية أو اعفاءات جمركية او ضريبية لصناعة منتج معين او تقديم خدمة معينة مثل الذي يحصل في قطاع التجارة الالكترونية الامريكي والذي ينمو بمعدلات عالية لجاذبيته من ناحية أنه من الانشطة القليلة المعفاة ضريبيا بالكامل


4- الاتجاهات المستقبلية للقطاع

مثال: الاستثمار في قطاع <البريد التقليدي> مع أن التقنية تمكن المستخدمين من ارسال البريد الكترونيا الذي هو أسهل وأسرع وعديم التكلفة.


5-طبيعة القطاع التنظيمية (محرر أم منظم)

مثال: قطاعات البنية الاساسية عموما كالماء والكهرباء والنقل هي قطاعات منظمة حيث أن الشركات التي تنتمي لهذه القطاعات تتبع سياسات تسعيرية لمنتجاتها مفروضة من الدولة وليست متروكة لقوى العرض والطلب الناتجة عن المنافسة

هذه بشكل موجز بعض النقاط التي من المفضل الانتباه لها عند تحليل القطاع

[أبـو مشاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MUKHRFFF

بارك الله فيك

موضوع رائع

لكن على حسب فهمي البسيط ان المكرر الدفتري للسهم يتغير حسب سعر السهم

فأعتقد أنه من الأفضل وضع السعر الحالي الذي تم عليه بناء التقديرات الحالية للسهم في نفس الجدول .


======================

أخي MUKHRFFF

كلامك قمة الصواب ولا استطيع أن أزيد عليه

تم ارفاق الجدول المعدل بالاسفل

[أبـو مشاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dwl+

بارك الله لك ونفع بعلمك أخي أبو مشاري
هذا ما نبحث عنه في هذا المنتدى
فهذه المواضيع تزيد من ثقافتنا الإقتصادية الإستثمارية
-----------
يتبقى أن تعرف متى هو وقت الدخول المناسب إستثمارياً , وذلك بربط هذا التحليل مع التحليل الفني للسهم المراد الإستثمار فيه ومن ثم الدخول على دفعات بناء على نتائج هذين التحليلين .

كما يجب أن لا نغفل بأن المستثمر إذا إستطاع تحقيق ربح 50 % - 100 % في أقل من سنة فهذا في حد ذاته يغري بجني الربح بدل إنتظار موعد توزيع الأرباح المقرر للسهم أو نتائج الشركة السنوية .

إذاً ما هو هدفك أنت كمستثمر ؟

أرباح سنوية , هدف سعري محدد , تملك نسبة في الشركة حتى يكون لك تأثير في قراراتها أو دعم شركات آخرى تابعة لك .

لا شك أخي العزيز dwl+

هما تحليلان مكملان لبعضهما البعض ولا يتجزآن

تقبل تحيات أخيك