للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
تداول مواقع الشركات مركز البرامج
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات الاكثر نشاط تحميل
 



العودة   منتديات تداول > سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 29-06-2009, 06:13 PM   #11
golden_days
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 586

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عازف وتر
الأخوه بدون مجامله و سعيد السعود .. طابت أوقاتكم

حقيقه أرى في الأمر المزيد من اللغط .. و لذلك آتمنى منكم أن تتيحوا الأمر نحو نقاش أوسع , القضيه ليست متعلقه بسعر فقط كما يتصور الأغلبيه ,,
في تعريف الإغراق دوماً يُقال هو : إدخال سلعه دوليه إلى دوله ما بسعر تصدير يقل عن قيمتها في مجرى التجاره العادية بحيث يضر بصناعة الدوله المستورده على أن يكون هناك علاقه سببيه بين الإغراق و الضرر

يمكن فقط إضافة بعض التعريفات لتلافي حدوث إشكال في الفهم : فسعر التصدير هو السعر الذي يدفعه المستورد مخصوماً منه قيمة الإستيراد ( أجور الشحن و ما يعادلها )

طيب الآن تعال معي لنفهم العباره التالية : يقل عن قيمتها في مجرى التجاره العادية

ماذا تعني تلك العباره ؟!

الكارثه أخي الفاضل أن أغلب قضايا الإغراق يتم أصطيادها من هنا تحديداً , و النقطه الجوهريه هي في كلمة ( في مجرى التجاره العادية ) لنأخذ مثال بسيط للغاية ..

أفترض أنك أنت سابك .. و أنك تبيع منتجك في السعودية للقطاع الخاص بسعر و قدره 150ريال للطن , ثم أخذت نفس هذا المنتج , و قمت ببيعه في دوله آخرى بسعر 130ريال للطن على أعتبار وجود منافسه من صناع محليين في تلك الدوله لنفس منتجك و أنك تتميز عنهم بمساعدات من دولتك تساهم في رفع هامش الربحيه لديك و عليه تستطيع الإستغناء عن جزء من أرباحك نظير التسويق , فلو أعتبرنا أن تكلفة الإستيراد لتلك الدوله هي فقط 15 ريال لك طن , فعليه فأن سعر التصدير سيكون 115ريال للطن ( 130- 15 = 115ريال ) لو كنت أنت الرئيس التنفيذي لسابك و قمت بهذا العمل مباشره سترفع عليك دعوه للإغراق , لماذا ؟؟
لإنك ببساطه بعت منتجك في سوقك المحلي بسعر أعلى من بيعك لمنتجك في السوق الدوله الأخرى !!!
و هذه أقوى قرينه تقع فيها الشركات ..


طيب ممكن تقول لي الآن : الأمر مكشوف جداً و يمكن تفادي هذي القصه ببساطه ..

بأقولك : لا !!
لإن هناك دول تنظر إلى تلقي التسهيلات كرفع لقيمة سعر المنتج في أسواقها و من ثم تقام عليك دعاوى الإغراق بسبب تقليك فقط لتسهيلات في بلدك , و هذا ما حدث لسابك بالضبط في أوربا و مصر ..

و لو كنت لا يزال يخالجك شكاً فيما أقول , فيكفي أن تعلم أنه و وفقاً للمرسوم الملكي رقم (م/30) وتاريخ 17/5/1427هـ و الذي آتى بالنظام الموحد لمكافحة الإغراق والتدابير التعويضية والوقائية لدول مجلس التعاون لدول الخليج العربية و الذي جاء في المادة الثالثه منه ما نصه :

يكون فرض تدابير مكافحة الإغراق أو التدابير التعويضية على السلع المستوردة للدول الأعضاء متى ثبت أن السلعة موضوع التحقيق تسببت في الإغراق أو تم تقديم دعم لها

فهل هذا يكفي الآن ؟!

نحن نشرع القانون و نحن نُبيح لشركاتنا تجاوزه ؟!

و الدليل القاطع على هذا , أن المدير التنفيذي لسبكيم حينما تم سؤاله عبر العربيه بالأمس عن دول آخرى تم أعفائها من دعوا الإغراق قال : أنه لا يعرف أسعار منتجاتها !!

فهل يعقل أنك كمدير لسبكيم لا تعرف أسعار منتجات شركات منافسه لك !!
متى يتم على الأقل إحترام عقولنا يا سبكيم ؟!

هذا ما لدي أخي الفاضل و آتمنى من العلي القدير أن أكون قد أوضحت شي مهم هنا ..

أكرر شكري لك و أسف على الأطاله .. تقبل فائق تحياتي
المصطلح المستخدم في منظمة التجارة العالمية للآغراق هو ( بيع السلعة بسعر يقل عن سعر تكلفة التصنيع ) . وتخرج من طائلة عقوبة الاغراق ان اعلنت مسبقا للدول المصدر لها انك تتعمد ذلك لتغيير النشاط أو التصفية ، ليقرر البلد المستقبل قبول عرضك أو الاستحواذ على نشاطك لحاجته أو منعك من ذلك . ولك أن تبيع منتجك بفروق أسعار في أماكن مختلفة طالما أنك فوق سعر التكلفة .
golden_days غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-06-2009, 06:52 PM   #12
عازف وتر
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 3,571

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة golden_days
المصطلح المستخدم في منظمة التجارة العالمية للآغراق هو ( بيع السلعة بسعر يقل عن سعر تكلفة التصنيع ) . وتخرج من طائلة عقوبة الاغراق ان اعلنت مسبقا للدول المصدر لها انك تتعمد ذلك لتغيير النشاط أو التصفية ، ليقرر البلد المستقبل قبول عرضك أو الاستحواذ على نشاطك لحاجته أو منعك من ذلك . ولك أن تبيع منتجك بفروق أسعار في أماكن مختلفة طالما أنك فوق سعر التكلفة .
اخي الفاضل شكراً للمداخله قبل كل شي ..

تكلفة التصنيع تتفاوت من دوله لآخرى , لذلك لم ينص عليها تعريف الإغراق طبقاً لمنظمة التجاره العالمية , و لا يآتي التفاوت بين الدول على أساس دعم صناعاتها , فهذا في الأغلب مستثنى من أنظمة المنظمه كما في السعودية فإنها حصلت على إستثناء لدعم الصناعات الأساسيه و التحويليه بالقيم الرخيص حتى عام 2015 فقط , لذلك تم الإكتفاء بسعر التصدير بدلاً من التكلفه ..
اما بخصوص سعر بيع السلعه فقد يدخل في الإغراق إذا قللت قيمتها عن مجرى التجاره عالمياً , و بخوص قدرتك على البيع بأسعار متفاوته فإن هذ وارد و لكن بحدود و عادة لا يتم قبول دعوى الإغراق إذا كان تفاوت السعر لا يتجاوز 3% لفقط ( أقصد سعر التصدير )

شكراً لمداخلتك القيمه ,, تحياتي
عازف وتر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-06-2009, 08:53 AM   #13
fahad909
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 667

 
افتراضي

مساكين نحن في السعوديه !!
الجميع ينهش منا ومنهم المتردية والنطيحه !!
ردة الفعل من حكومتنا يجب ان يكون جاهزا و سريعاا !!!
fahad909 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 01-07-2009, 11:48 PM   #14
ahmad1433
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 86

 
افتراضي

السلام عليكم
المشكلة ان دعاوي الاغراق كلها غير صحيحة وهي مدخل على الشركات لفرض ضرائب هذا ما اكده مصدر قناة العربية وحتى وإن ثبت مسقبلا ان بطلان هذه الدعوى فلا ترد خسائر الشركات المتضررة وتصبح القضية كأن لم تكن لكن بعد فوات الآوان وتحمل الضرر .
ahmad1433 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-07-2009, 12:36 AM   #15
nasser nn
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 1,364

 
افتراضي

الله يعطيك العافية
nasser nn غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:05 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.