الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء

[ابو حالم]

الحمد لله، وبعد:

أما موضوع إنرون، فإني كنت على اطلاع على أغلب تفاصيله. ومن المشكلات التي نعانيها عموما في القطاع البنكي، أن كثيرا من العمليات الشرعية، مثل المرابحة والاستصناع، تدون في السجلات حسب المسميات السائدة. فمثلا، لو بعت بضاعة على شركة بالأجل، فيسجل الدين على تلك الشركة كأنه قرض. وللأسف، هناك مصلحة لكلا الطرفين في ذلك في العمليات الدولية، حيث إن الضريبة أقل على القروض منه على ما يسجل في الاستثمارات.
ولذلك، فقد يتوهم الشخص أن تلك المعاملة قرض ربوي، ولكنها في الحقيقة من بيع المعادن بالأجل، لتورق شركة إنرون للطاقة.
هذا في الجانب الرقابي الشرعي. أما الجانب الاقتصادي من ناحية جدوى التعامل مع تلك الشركة، فليس للرقابة الشرعية دخل فيه.
ومن باب المقارنة، وفقك الله، فأن كثيرا من الناس يسمي ما يأخذه من البنك الإسلامي، أو من النافذة الإسلامية في بنك ربوي، قرضا، مع أن المعاملة مرابحة أو تورق شرعي.

وفق الجميع لكل خير.

والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد

كيف طلعوا لنا بمسئلة التعدين ؟؟
معادن وبالبحرين !!!ّ
انا قلت لبنك ماء خلاص ابغى معادن بشرط ابيعها انا !!!!
قلوا .. تروح للبحرين .؟؟ قلت اروح وابيعها !!
ضحك موظف البنك وقال لا حنا نتوكل عنك باللبيع وانت ريح نفسك .!!!

[طـــلال]

جزاك الله خيرا ورفع منزلتك في الدنيا والآخرة..0

[م أباالخيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.محمد العصيمي

الحمد لله، وبعد:

السؤال المهم الذي يجب أن يجيب عليه من لا يرى بأسا في المضاربة بناء على أن الشركة مباحة النشاط، وأنه غير مسؤول عن تصرف الإدارة:

هل -حين اشترى السهم- أصبح شريكا أم لا؟

فإن كانت الإجابة بنعم، لزمه أن يقول إنه -مثله مثل أي شريك- مسؤول عن عمل الإدارة، لأنه موكل لهم في العمل.

وإن قال لا: لزمه ألا يستحق الربح، فالخراج بالضمان، كما قال صلى الله عليه وسلم.

ولم أفهم السؤال الثاني الخاص بالاحتياطيات.

وفقك الله لكل خير.

جزاك الله خير الجزاء ياشيخ على الإجابة والرد وزوجّك بنّية الحلال اللي على كيفك وثالثة إذا تبي

ياشيخ أقصد الإحتياطي النظامي إلى أين يذهب ؟ وماذا يعمل به ؟ فالذي أعرفه أن لكل شركة لها إحتياطي نظامي ,,, فهل الإحتياطي النظامي لا يستفاد منه بأخذ فوائد عليه سواء رحّل لمؤسسة النقد أو إلى البنوك الخارجية وبطبيعة الحال تؤثر تلك المبالغ في خلط المبلغ النقي مع المبلغ الذي فيه فوائد وبالتالي حرمة الشركة ,, والله يوفقك دنيا وآخره

[متفائل1425]

شيخنا الفاضل د . محمد العصيمي السلام عليكم وبعد : أسأل الله أن يعلي قدرك ، وأن يبارك لك في مالك ووقتك وأبنائك ، وبعد : لي قريبة اشترت أسهما في سابك قبل أكثر من 22 سنة بسعر خمسين للسهم بحدود 2500ريال وكانت تخرجا احتياطا نصف كل ربح يصرف للمساهمين منذ سنوات وتتصرف في الباقي عملا بفتوى سمعتها آنذاك والآن بلغت قيمتها أكثر من 70.000 فكيف تطهرها ؟ وماذا لها وما ذا عليها ؟ وجزاك الله خيرا وأحسن إليك

[د.محمد العصيمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حالم

كيف طلعوا لنا بمسئلة التعدين ؟؟
معادن وبالبحرين !!!ّ
انا قلت لبنك ماء خلاص ابغى معادن بشرط ابيعها انا !!!!
قلوا .. تروح للبحرين .؟؟ قلت اروح وابيعها !!
ضحك موظف البنك وقال لا حنا نتوكل عنك باللبيع وانت ريح نفسك .!!!

أخي الحالم:

موضوع الاستثمار في المعادن الأساسية (غير الثمينة وغير الحديد) معروف عالميا. وقد وقفت على سوق لندن للمعادن بنفسي في زيارة رقابية خاصة مع أصحاب الفضيلة المشايخ أعضاء الهيئة الشرعية في شركة الراجحي، ورأينا كيفية العمل، والمخازن التي يخزن فيها الحديد في كل من ليفربول وغيرها من المدن، وذهبنا كذلك إلى هولندا. وقد استغرقت الرحلة زهاء أسبوعين. ويمكنك زيارة موقع سوق لندن للمعادن على الإنترنت www.lme.co.uk

بقي أن أشير إلى قضية مهمة أشرت إليها، وهي عمليات التورق في المعادن التي تجريها البنوك ذات النوافذ الإسلامية، والتي بعد دراستها المستقصية، حرمها مجمع الفقه الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلامي.
والحقيقة أن المتاجرة في المعادن والتورق بها لا غبار عليه إذا استوفى الشروط الصحيحة. ولكن الممارسات عليها ملحوظات. وسبب الملحوظة أن بيع المعادن، مثله مثل بيع الأسهم والسندات والعملات وغيرها من الاوراق المالية، يتم بطريقين: بيع على المكشوف، وهي بيع ما لا تملك، وبيع ورقة مالية محددة. ونسمي الأول بيع الموصوف، والثاني بيع المعين.

وأهم ملحوظة هي أن البنوك ذات النوافذ الإسلامية تشتري معدنا موصوفا، وليس معينا، ولا يصح بيع الموصوف بالأجل حتى يتعين. ولكنهم يبيعونه على العملاء قبل تعيينه.

وفي شركة الراجحي يتم التعامل في الخزينة مع المعادن المعينة، حتى يتم بيعها على الشركات.

أما قول موظف البنك لك نحن نبيعها، فلأن المعدن يباع بشهادات التملك الصادرة من سوق لندن للمعادن.

أما بيع المعادن في البحرين، فالمقصود تداول أوراق الملكية الخاصة بالمعادن، وليس قبض المعدن الفعلي.
وعلى فكرة: هناك مصنع ألمونيوم في البحرين، ومصنف من ضمن المصانع المقبولة في سوق لندن للمعادن.

فقط لتوضيح نقطة أثرتها، ولعل فيها فائدة للقراء الكرام.

ملحوظة لغوية: بنك ما، وليس: بنك ماء.

[السراب]

سأعيد سؤالي لشيخ لعله لم ينتبه له. مع العلم أننا نعلم مايبذله الشيخ من جهد جبار يشكر عليه ألا اننا لانعذره أن ينتقي من الاسئله مايشاء ولكن نطالبه برد على جميع التساؤلات



مقتبس من كلام الشيخ وفقه الله

وقد يثار سؤال عني شخصيا، وهل أنا ممن يدعم قرار الهيئة الشرعية لشركة الراجحي رقم 485، فأقول إن عملي السابق في البنك قد بين لي كثير نفع ذلك القرار، مع أني لست بالضرورة موافقا له.

والذي لا أشك فيه أن العمل في الشركات النقية أتقى للشخص وأبرأ لذمته

الراجحي
الغذائية
التعمير
نادك
حائل الزراعية
تبوك الزراعية
الجوف الزراعية
القصيم الزراعية
الخزف
النقل الجماعي
النقل البري
مكة
طيبة

عندي سؤالين لشيخ جزاه الله خير

هل تمت دراست كل الشركات عام 2002
وماذا بخصوص الاتصالات والصحراء
وجزاك الله خير

[د.محمد العصيمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خيل الخيول

جزاك الله خير الجزاء ياشيخ على الإجابة والرد وزوجّك بنّية الحلال اللي على كيفك وثالثة إذا تبي

ياشيخ أقصد الإحتياطي النظامي إلى أين يذهب ؟ وماذا يعمل به ؟ فالذي أعرفه أن لكل شركة لها إحتياطي نظامي ,,, فهل الإحتياطي النظامي لا يستفاد منه بأخذ فوائد عليه سواء رحّل لمؤسسة النقد أو إلى البنوك الخارجية وبطبيعة الحال تؤثر تلك المبالغ في خلط المبلغ النقي مع المبلغ الذي فيه فوائد وبالتالي حرمة الشركة ,, والله يوفقك دنيا وآخره

شكر الله لك على الدعوة، وأنا انتظر جهدا عمليا مع الدعاء. :)

أما الاحتياطي النظامي في الشركات عموما فهو يخلط مع رأس المال وباقي المطلوبات في العمل في نشاط الشركة. أما في البنوك، فهناك أنواع من الاحتياطيات. الأول احتياطي نظامي في البنك المركزي (مؤسسة النقد)، وهذا في غالب دول العالم لا يأخذ فائدة. والمملكة من هذه الدول. والثاني احتياطي نظامي مع رأس المال، وهذا يخلط في العمل به مع رأس المال وباقي المطلوبات كما أشرت.

أما البنوك الخارجية فليس عندها للبنوك المحلية احتياطيات، بل حسابات. وحسب نوع الحساب يكون الحساب! فقد يكون حسابا جاريا، وهو قليل جدا، بل نادر، إلا في البنوك الإسلامية، على تفصيل لا يسع المقام له. وقد يكون حسابا ريويا، وهو الغالب، والله المستعان.
وعلى كل، فالقارئ الفطن للقوائم المالية للشركات (والبنوك) يعلم كل ما سبق.

سدد الله كل ناصح لطريقه القويم وصراطه المستقيم.

[ابو حالم]

جزاك الله خيراً ... ياشيخ
لقد وفيت وكفيت ..في ايضاحك ..
أما ملاحظتك (( اللغوية )) عن الهمزة فهي ملاحظة جديرة بالأهتمام ( والعتب على السرعة وليس عدم الأهتمام ) .. وشاكرين لك سرعة تجاوبك وردودك .. وأثابك الله ..والله المستعان .
أخوكم الحالم ,,,,,,,,,,,

[د.محمد العصيمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السراب

سأعيد سؤالي لشيخ لعله لم ينتبه له. مع العلم أننا نعلم مايبذله الشيخ من جهد جبار يشكر عليه ألا اننا لانعذره أن ينتقي من الاسئله مايشاء ولكن نطالبه برد على جميع التساؤلات



مقتبس من كلام الشيخ وفقه الله

وقد يثار سؤال عني شخصيا، وهل أنا ممن يدعم قرار الهيئة الشرعية لشركة الراجحي رقم 485، فأقول إن عملي السابق في البنك قد بين لي كثير نفع ذلك القرار، مع أني لست بالضرورة موافقا له.

والذي لا أشك فيه أن العمل في الشركات النقية أتقى للشخص وأبرأ لذمته

الراجحي
الغذائية
التعمير
نادك
حائل الزراعية
تبوك الزراعية
الجوف الزراعية
القصيم الزراعية
الخزف
النقل الجماعي
النقل البري
مكة
طيبة

عندي سؤالين لشيخ جزاه الله خير

هل تمت دراست كل الشركات عام 2002
وماذا بخصوص الاتصالات والصحراء
وجزاك الله خير

وعليك السلام:
تقصد عام 2003، ولم أنه دراسة كل الشركات، ولكن ما انتهيت منه وهو نقي فقد نشرته.
أما الاتصالات فهي من الشركات التي لم أنهها.
أما الصحراء فرأيي فيها جواز التداول، وقد ذكرته مرارا.

وفق الله الجميع لهداه، ورزقنا رضاه.

[د.محمد العصيمي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائل1425

شيخنا الفاضل د . محمد العصيمي السلام عليكم وبعد : أسأل الله أن يعلي قدرك ، وأن يبارك لك في مالك ووقتك وأبنائك ، وبعد : لي قريبة اشترت أسهما في سابك قبل أكثر من 22 سنة بسعر خمسين للسهم بحدود 2500ريال وكانت تخرجا احتياطا نصف كل ربح يصرف للمساهمين منذ سنوات وتتصرف في الباقي عملا بفتوى سمعتها آنذاك والآن بلغت قيمتها أكثر من 70.000 فكيف تطهرها ؟ وماذا لها وما ذا عليها ؟ وجزاك الله خيرا وأحسن إليك

الحمد لله، وبعد:
أرى أن تبيع الأسهم، ولا تطهر شيئا من الربح ولا من ثمن البيع. والله أعلم.