حوار مع احد صناع السوق - الصفحة 3

MAKER · 27-09-2002, 02:57 PM

سؤال الاخ ابو طلال

هل يتفوق ويتجاوزالسوق السعودي الظروف السياسيه الحاليه التي تمر بالمنطقه وخاصه ونحن الان في انتظار النتائج الماليه للشركات .
ام تخيم المخاوف من ضرب العراق وتلقي بضلالها على السوق خصوصا ان اليوم
قام سلاح الجو الامريكي والبريطاني بظرب العراق وخاصه مطار البصرة .

اخي ابو طلال بالنسبة لصناع السوق لايهمهم اذا طلع السوق والا نزل المهم لديهم كيف يتصرفون ويحولون هذه الاحداث لصالحهم .

والامر ببساطه وهو امتصاص اثر هذه الاحداث السيئة كم يوم والشراء من عمق الهبوط

ثم القيام ببعض الحركات على بعض الاسهم للفت النظر ويندفع بقية المضاربين الذين

سيلوا اسهمهم وهكذا حولوا صناع السوق الخسارة الى مكسب

فما دام في السوق مضاربين يملكون سيولة وناس مهتمين في السوق فسوف يتجاوز

السوق اصعب الظروف

abu · 27-09-2002, 02:59 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخي العزيز MAKER

بعد اذنك سوف ارجع للخلف 18يوما تزيد قليلا واو تنقص وبالتحديد 11سبتمبر

لا انكر ابدا ان نفسيات المتداولين لها الاثر الاكبر

ولا كن هنا لنا وقفة مع صناع السوق

ما دورهم في رفع حالة المتداولين النفسية للافضل عندما لايكون هنالك خطر واضح( بل توهم نفسي بحت لديهم بان السوق سوف يسقط )

لماذا يزيد صناع السوق الطين بله على حساب صغار المتداولين ويضغطون على السوق اليست هذه مصالح شخصية للصناع فقط دون رحمة صغار المساهمين عند خوفهم الغير مبرر من العوامل الخارجية( ولعل السيارات - والجماعي خير دليل).

امل اني لم ازعجكم

محبكم
ابو

MAKER · 27-09-2002, 03:03 PM

الفاضل نديم يسأل هذا السؤال

(سؤالي :
صنّاع السوق , في فترة ما .. ووقت ما .. تشعر على أنهم متّفقون على أمر واحد .. وهو مثلاً إنزال السوق في وقت واحد .. وفجأة تجد بأن السوق ( يقلع ) وبطلبات قويّة وتنفيذ عال ليس من صنع المتداولين ( أمثالي ) ..
فهل لنا بتعليق حول هذا وفقك الله ؟؟؟)

وانا اقول ان صناع السوق تحكمهم مصالحهم وهم من افضل من يقتنص الفرص

ففي حال هبوط السوق نقوم بالشراء وبعد ان تمتلي محافظنا لابد ان نقوم برفع السوق

بالتهام العروض ووضع الطلبات القوية وهنا يقوم بقية صغار المضاربين بالدخول

والشراء.

وهناك اتصالات يومية او اسبوعية او عند بعض الظروف بين صناع السوق وقد يحدث

بعض التنسيق ولكن لايصل كما يظن البعض الى حيك المؤمرات والخدع للايقاع

بصغار المضاربين وانما هي مصالح تهم الجميع الصغار والكبار

MAKER · 27-09-2002, 03:12 PM

الاخ ابو يقول التالي

(بعد اذنك سوف ارجع للخلف 18يوما تزيد قليلا واو تنقص وبالتحديد 11سبتمبر

لا انكر ابدا ان نفسيات المتداولين لها الاثر الاكبر

ولا كن هنا لنا وقفة مع صناع السوق ما دورهم في رفع حالة المتداولين النفسية للافضل عندما لايكون هنالك خطر واضح( بل توهم نفسي بحت لديهم بان السوق سوف يسقط )

لماذا يزيد صناع السوق الطين بله على حساب صغار المتداولين ويضغطون على السوق اليست هذه مصالح شخصية للصناع فقط دون رحمة صغار المساهمين عند خوفهم الغير مبرر من العوامل الخارجية( ولعل السيارات - والجماعي خير دليل).

امل اني لم ازعجكم

الاخ الفاضل

انا هنا بملئ ارادتي فليس هناك اي ازعاج ولك وللجميع مطلق الحرية باي سؤال

جوابي على كلامك هو المصالح فقط

لمذا لاتنظر لصغار المضاربين الذين استفادنوا من حركاتنا ؟

لماذا لايملك بعض صغار المضاربين الفطنة والحدس المطلب بسوق الاسهم والاستفادة

من ضغطنا على اعصابكم

هل تريد جميع صغار المضاربين ان يكسبوا ...اذن سانقل لقتراحكم لصناع السوق

واقترح عليهم فتح جمعية لتعويض صغار المضاربين عن خسائرهم ؟

اخي الفاضل هذا سوق اسهم فيه ارباح وخسائر وافراح واتراح وابتسامات ودموع

ياما ايام ذهبت للبيت وانا محمل بخسائر جسيمة قد تصل الملايين وقلت الحمد لله على

كل حال .

فالذي يريد ان يدخل الى هذا السوق يجب ان يعرف جيدا بانه قد يخسر ماله وحلاله

لذلك نصيحة للجميع لاتشتغل الا بمالك ..واصبر عليه من اجل نمائة فترة لاتقل عن ثلاث

سنوات

وباختصار نحن نشتري اذا باع الاخرين ونبيع ان اشترى الاخرين ...يعني عكس التيار

amaaal · 27-09-2002, 03:18 PM

السلام عليكم
فى البداية لابد من شكرك على هذه الرغبة فى نفع الاخرينولعل ذلك يذكرنا بحديث الرسول عليه السلام احبكم الى الله انفعكم لعباده،
ما اود ان اعرفه هو لماذا اخترت هذا الاسم ، وما تعريفك لصانع السوق؟..
بصراحة كل ما ذكر اعلاه يظل معلومات عامة ....
من وجهة نظرى ان صناع السوق عدة ... الاخبار السياسية وبعض الظروف الاجتماعية (الامتحانات والاجازات)،مجالس ادارات الشركات(صانعو القرارات واتي يمكن ان تؤثر على اسعار اسهم شركاتهم سلبا او ايجابا فى معظم الاحيان)،هناك المضاربين الذين يؤمنون بالظروف السابقة فيتصرفون بناء عليها فيندفعون للبيع والشراء تبعا لذلك،وهنك المضاربين الذين لايعرفون شيئا فتجدهم مع الخيل يا شقراء والخيل هنا فئة المضاربين المذكورة سابقا،وبذلك يسهم هؤلاء في خفض السهم او رفعه اكثر،ثم نأتى للهوامير..(بعبع السوق سابقا),واؤكد على سابقا لانهم لم يعد بامكانهم السيطرة على السوق اوحتى على السهم كالسابق وللاسف لايدرك ذلك كبار المضاربين،والسؤال هو من الذى قام بقص شعر شمشون؟؟ من الذى قلص قرة الهوامير على السيطرة على السهم طلوعا ونزولا وتجميدا؟.؟
الجواب:::
صانع السوق الاكبر ..والذى دخل السوق قبل حوالى ثلاثة اشهر فقلب الخارطة راسا على عقب واصبح سوقنا سوق اللا معقول، وبناء عليه اعتقد بان الاسعار الموجودة حاليا في كل الاسهم بلا استثناء ستتغير بما لايقل عن 50%فى خلال ثلاثة اشهر والله اعلم ..
هذا الصانع هو الاموال التى ضخت الى السوق مؤخرا من مصادر عدة اهمها العائدة من الخارج التى تعودت على الارتفاع والانخفاض الصاروخى فى اسعار الاسهم فى الخارج ،وعليه فهى لاترضى بالريال والريالين كل شهر بل ولاكل اسبوع ..وبعض هولاء اصبحواهوامير اوقوى مؤثرةعبر صناديق الاستثمار فى البنوك
مااود ان اقوله اخيرا بان السوق لم يعد تحت رحمة الهوامير ..ولم يعد احد يملك القدرة على تجميد السوق ولاحتى تجميد سهم بعينه لاكثر من ايام
والنصيحة الذهبية التى يمكن تقديمها للمضاربين هى اختر اىسهم من الاسهم المتحركة (الاسهم العشرة الاولى حسب الكمية المنفذة)بغض النظر عن الاخبار المتعلقة بها واتركها فترة تتراوح بين 2ـ5 اشهر وستجدها ارتفعت ما لايقل عن 70%
(بامكانكم التاكد من هذه النظرية بمراجعة اسعار الاسهم وارتفاعاتها خلال الستة اشهر الماضية).

نسيت ان اقول بان كل ماسبق محاولة للقول بان كل اعوامل السابقة صانعة للسوق وعليه يااخ ميكر انصحك بتغيير اسمك واختيار اسم اكثر تحديدا
عموما تشكر لمبادرتك الطيبة

ن

MAKER · 27-09-2002, 03:38 PM

amaaal

صناع السوق موجودين في كل اسواق الاسهم يصورة رسمية

ونظام سوق المال الجديد الذي يناقش الان في مجلس الشورى وهناك احتمال على

اقراره قبل نهاية السنه يعترف بصناع السوق في سوق الاسهم المحليه وسيعطيهم

الصفة الرسمية بشروط معينه.

ويمكنك بالرجوع الى الكتب المهتمة باسواق المال لتجد التعريف الواضح عنهم

وينسب الى الاثنين الاسود كان سببه نقص السيولة لدى صناع السوق وعدم تمكنهم

من تغطية عروض الشراء الكثيرة مما سبب انهيار السوق .

فصناع السوق لايستطيع ان ينكر وجودهم في اي سوق سواء تم بصورة رسمية

او غير رسمية.

ويكفي ان اقول لك ان وراء ارتفاع اي شركة او هبوطها حركة من احد صناع السوق

وعندما تجد شركة ساكنه فان معنى سكونها اهمالها من الصناع او ان صانعها لايريد

لها ان تتحرك بسبب من الاسباب .

وانظر الى قطاع الاسمنت عندما اراد صانع السوق في هذا القطاع تثبيت الاسعار في

مستوى معين هل استطاعت الاموال القادمة او الظروف العاصفة من هز هذه المستويات

اما ان كلامي السابق كان حديثا عاما....فاني اجبت على قدر الاسئلة

واذا كنت ترى انه لافائدة من الاستمرار في هذا النقاش ....يمكننا اغلاق الموضوع

وانتهى الحال ......ولكن عجيبة والله اهواء بني ادم...رضا الناس غاية لاتدرك

نديم الشاشة · 27-09-2002, 04:28 PM

الأخ الغالي ميكر كفّيت ووفّيت .. وبإنتظار المزيد من الأسئلة إن أمكن ..

المؤشر · 27-09-2002, 04:37 PM

من المعروف ان صناع السوق يعملون بأسماء كثيرة .... فهل هناك شبهه شرعية ......

كذلك يسعى بعضهم بوضع طلبات كبيرة وهمية عند التصريف ، أو عروض كبيرة عند التجميع .... الا يعد هذه من الغش والتدليس .... انا لا اتهم أحدا أنما اتسأل عن ذلك

المؤشر · 27-09-2002, 04:39 PM

هل لنا ان تعرف منكم حسب خبرتكم ما هي الدلائل التي تبين ان السهم وصل الى القمة ومرحلة جني الارباح ، ام لا يزال فيه مدى .

المؤشر · 27-09-2002, 04:45 PM

سؤال ثالث ولو انى شفت نفسسي مثل أسمنت العربية ... ثقيل طينة :

نشاهد في بعضض الاحيان ان السوق يعاكس التوقعات في المنتديات .... فهل يعمل صناع السوق على تضليل المتداولين من خلال بث رسائل معاكسة وهمية في المنتديات ...

أم أنهم يتابعون ما يجري ، ويتغدون بصغار المضاربين قبل أن يتعشوا بهم ....

خلاص هذا أخر سؤال ... يعطيك الله العافية

27-09-2002, 03:18 PM	#25
amaaal متداول جديد تاريخ التسجيل: May 2002 المشاركات: 65	حوار السلام عليكم فى البداية لابد من شكرك على هذه الرغبة فى نفع الاخرينولعل ذلك يذكرنا بحديث الرسول عليه السلام احبكم الى الله انفعكم لعباده، ما اود ان اعرفه هو لماذا اخترت هذا الاسم ، وما تعريفك لصانع السوق؟.. بصراحة كل ما ذكر اعلاه يظل معلومات عامة .... من وجهة نظرى ان صناع السوق عدة ... الاخبار السياسية وبعض الظروف الاجتماعية (الامتحانات والاجازات)،مجالس ادارات الشركات(صانعو القرارات واتي يمكن ان تؤثر على اسعار اسهم شركاتهم سلبا او ايجابا فى معظم الاحيان)،هناك المضاربين الذين يؤمنون بالظروف السابقة فيتصرفون بناء عليها فيندفعون للبيع والشراء تبعا لذلك،وهنك المضاربين الذين لايعرفون شيئا فتجدهم مع الخيل يا شقراء والخيل هنا فئة المضاربين المذكورة سابقا،وبذلك يسهم هؤلاء في خفض السهم او رفعه اكثر،ثم نأتى للهوامير..(بعبع السوق سابقا),واؤكد على سابقا لانهم لم يعد بامكانهم السيطرة على السوق اوحتى على السهم كالسابق وللاسف لايدرك ذلك كبار المضاربين،والسؤال هو من الذى قام بقص شعر شمشون؟؟ من الذى قلص قرة الهوامير على السيطرة على السهم طلوعا ونزولا وتجميدا؟.؟ الجواب::: صانع السوق الاكبر ..والذى دخل السوق قبل حوالى ثلاثة اشهر فقلب الخارطة راسا على عقب واصبح سوقنا سوق اللا معقول، وبناء عليه اعتقد بان الاسعار الموجودة حاليا في كل الاسهم بلا استثناء ستتغير بما لايقل عن 50%فى خلال ثلاثة اشهر والله اعلم .. هذا الصانع هو الاموال التى ضخت الى السوق مؤخرا من مصادر عدة اهمها العائدة من الخارج التى تعودت على الارتفاع والانخفاض الصاروخى فى اسعار الاسهم فى الخارج ،وعليه فهى لاترضى بالريال والريالين كل شهر بل ولاكل اسبوع ..وبعض هولاء اصبحواهوامير اوقوى مؤثرةعبر صناديق الاستثمار فى البنوك مااود ان اقوله اخيرا بان السوق لم يعد تحت رحمة الهوامير ..ولم يعد احد يملك القدرة على تجميد السوق ولاحتى تجميد سهم بعينه لاكثر من ايام والنصيحة الذهبية التى يمكن تقديمها للمضاربين هى اختر اىسهم من الاسهم المتحركة (الاسهم العشرة الاولى حسب الكمية المنفذة)بغض النظر عن الاخبار المتعلقة بها واتركها فترة تتراوح بين 2ـ5 اشهر وستجدها ارتفعت ما لايقل عن 70% (بامكانكم التاكد من هذه النظرية بمراجعة اسعار الاسهم وارتفاعاتها خلال الستة اشهر الماضية). نسيت ان اقول بان كل ماسبق محاولة للقول بان كل اعوامل السابقة صانعة للسوق وعليه يااخ ميكر انصحك بتغيير اسمك واختيار اسم اكثر تحديدا عموما تشكر لمبادرتك الطيبة ن

27-09-2002, 02:57 PM	#21
MAKER متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2002 المشاركات: 73	سؤال الاخ ابو طلال هل يتفوق ويتجاوزالسوق السعودي الظروف السياسيه الحاليه التي تمر بالمنطقه وخاصه ونحن الان في انتظار النتائج الماليه للشركات . ام تخيم المخاوف من ضرب العراق وتلقي بضلالها على السوق خصوصا ان اليوم قام سلاح الجو الامريكي والبريطاني بظرب العراق وخاصه مطار البصرة . اخي ابو طلال بالنسبة لصناع السوق لايهمهم اذا طلع السوق والا نزل المهم لديهم كيف يتصرفون ويحولون هذه الاحداث لصالحهم . والامر ببساطه وهو امتصاص اثر هذه الاحداث السيئة كم يوم والشراء من عمق الهبوط ثم القيام ببعض الحركات على بعض الاسهم للفت النظر ويندفع بقية المضاربين الذين سيلوا اسهمهم وهكذا حولوا صناع السوق الخسارة الى مكسب فما دام في السوق مضاربين يملكون سيولة وناس مهتمين في السوق فسوف يتجاوز السوق اصعب الظروف

27-09-2002, 02:59 PM	#22
abu اقتصادي تاريخ التسجيل: Jun 2002 المشاركات: 137	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي العزيز MAKER بعد اذنك سوف ارجع للخلف 18يوما تزيد قليلا واو تنقص وبالتحديد 11سبتمبر لا انكر ابدا ان نفسيات المتداولين لها الاثر الاكبر ولا كن هنا لنا وقفة مع صناع السوق ما دورهم في رفع حالة المتداولين النفسية للافضل عندما لايكون هنالك خطر واضح( بل توهم نفسي بحت لديهم بان السوق سوف يسقط ) لماذا يزيد صناع السوق الطين بله على حساب صغار المتداولين ويضغطون على السوق اليست هذه مصالح شخصية للصناع فقط دون رحمة صغار المساهمين عند خوفهم الغير مبرر من العوامل الخارجية( ولعل السيارات - والجماعي خير دليل). امل اني لم ازعجكم محبكم ابو

27-09-2002, 03:03 PM	#23
MAKER متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2002 المشاركات: 73	الفاضل نديم يسأل هذا السؤال (سؤالي : صنّاع السوق , في فترة ما .. ووقت ما .. تشعر على أنهم متّفقون على أمر واحد .. وهو مثلاً إنزال السوق في وقت واحد .. وفجأة تجد بأن السوق ( يقلع ) وبطلبات قويّة وتنفيذ عال ليس من صنع المتداولين ( أمثالي ) .. فهل لنا بتعليق حول هذا وفقك الله ؟؟؟) وانا اقول ان صناع السوق تحكمهم مصالحهم وهم من افضل من يقتنص الفرص ففي حال هبوط السوق نقوم بالشراء وبعد ان تمتلي محافظنا لابد ان نقوم برفع السوق بالتهام العروض ووضع الطلبات القوية وهنا يقوم بقية صغار المضاربين بالدخول والشراء. وهناك اتصالات يومية او اسبوعية او عند بعض الظروف بين صناع السوق وقد يحدث بعض التنسيق ولكن لايصل كما يظن البعض الى حيك المؤمرات والخدع للايقاع بصغار المضاربين وانما هي مصالح تهم الجميع الصغار والكبار

27-09-2002, 03:12 PM	#24
MAKER متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2002 المشاركات: 73	الاخ ابو يقول التالي (بعد اذنك سوف ارجع للخلف 18يوما تزيد قليلا واو تنقص وبالتحديد 11سبتمبر لا انكر ابدا ان نفسيات المتداولين لها الاثر الاكبر ولا كن هنا لنا وقفة مع صناع السوق ما دورهم في رفع حالة المتداولين النفسية للافضل عندما لايكون هنالك خطر واضح( بل توهم نفسي بحت لديهم بان السوق سوف يسقط ) لماذا يزيد صناع السوق الطين بله على حساب صغار المتداولين ويضغطون على السوق اليست هذه مصالح شخصية للصناع فقط دون رحمة صغار المساهمين عند خوفهم الغير مبرر من العوامل الخارجية( ولعل السيارات - والجماعي خير دليل). امل اني لم ازعجكم الاخ الفاضل انا هنا بملئ ارادتي فليس هناك اي ازعاج ولك وللجميع مطلق الحرية باي سؤال جوابي على كلامك هو المصالح فقط لمذا لاتنظر لصغار المضاربين الذين استفادنوا من حركاتنا ؟ لماذا لايملك بعض صغار المضاربين الفطنة والحدس المطلب بسوق الاسهم والاستفادة من ضغطنا على اعصابكم هل تريد جميع صغار المضاربين ان يكسبوا ...اذن سانقل لقتراحكم لصناع السوق واقترح عليهم فتح جمعية لتعويض صغار المضاربين عن خسائرهم ؟ اخي الفاضل هذا سوق اسهم فيه ارباح وخسائر وافراح واتراح وابتسامات ودموع ياما ايام ذهبت للبيت وانا محمل بخسائر جسيمة قد تصل الملايين وقلت الحمد لله على كل حال . فالذي يريد ان يدخل الى هذا السوق يجب ان يعرف جيدا بانه قد يخسر ماله وحلاله لذلك نصيحة للجميع لاتشتغل الا بمالك ..واصبر عليه من اجل نمائة فترة لاتقل عن ثلاث سنوات وباختصار نحن نشتري اذا باع الاخرين ونبيع ان اشترى الاخرين ...يعني عكس التيار

27-09-2002, 03:38 PM	#26
MAKER متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2002 المشاركات: 73	amaaal صناع السوق موجودين في كل اسواق الاسهم يصورة رسمية ونظام سوق المال الجديد الذي يناقش الان في مجلس الشورى وهناك احتمال على اقراره قبل نهاية السنه يعترف بصناع السوق في سوق الاسهم المحليه وسيعطيهم الصفة الرسمية بشروط معينه. ويمكنك بالرجوع الى الكتب المهتمة باسواق المال لتجد التعريف الواضح عنهم وينسب الى الاثنين الاسود كان سببه نقص السيولة لدى صناع السوق وعدم تمكنهم من تغطية عروض الشراء الكثيرة مما سبب انهيار السوق . فصناع السوق لايستطيع ان ينكر وجودهم في اي سوق سواء تم بصورة رسمية او غير رسمية. ويكفي ان اقول لك ان وراء ارتفاع اي شركة او هبوطها حركة من احد صناع السوق وعندما تجد شركة ساكنه فان معنى سكونها اهمالها من الصناع او ان صانعها لايريد لها ان تتحرك بسبب من الاسباب . وانظر الى قطاع الاسمنت عندما اراد صانع السوق في هذا القطاع تثبيت الاسعار في مستوى معين هل استطاعت الاموال القادمة او الظروف العاصفة من هز هذه المستويات اما ان كلامي السابق كان حديثا عاما....فاني اجبت على قدر الاسئلة واذا كنت ترى انه لافائدة من الاستمرار في هذا النقاش ....يمكننا اغلاق الموضوع وانتهى الحال ......ولكن عجيبة والله اهواء بني ادم...رضا الناس غاية لاتدرك

27-09-2002, 04:28 PM	#27
نديم الشاشة متداول نشيط تاريخ التسجيل: May 2002 المشاركات: 12,828	الأخ الغالي ميكر كفّيت ووفّيت .. وبإنتظار المزيد من الأسئلة إن أمكن ..

27-09-2002, 04:37 PM	#28
المؤشر محلل اسهم تاريخ التسجيل: May 2002 المشاركات: 802	من المعروف ان صناع السوق يعملون بأسماء كثيرة .... فهل هناك شبهه شرعية ...... كذلك يسعى بعضهم بوضع طلبات كبيرة وهمية عند التصريف ، أو عروض كبيرة عند التجميع .... الا يعد هذه من الغش والتدليس .... انا لا اتهم أحدا أنما اتسأل عن ذلك

27-09-2002, 04:39 PM	#29
المؤشر محلل اسهم تاريخ التسجيل: May 2002 المشاركات: 802	هل لنا ان تعرف منكم حسب خبرتكم ما هي الدلائل التي تبين ان السهم وصل الى القمة ومرحلة جني الارباح ، ام لا يزال فيه مدى .

27-09-2002, 04:45 PM	#30
المؤشر محلل اسهم تاريخ التسجيل: May 2002 المشاركات: 802	سؤال ثالث ولو انى شفت نفسسي مثل أسمنت العربية ... ثقيل طينة : نشاهد في بعضض الاحيان ان السوق يعاكس التوقعات في المنتديات .... فهل يعمل صناع السوق على تضليل المتداولين من خلال بث رسائل معاكسة وهمية في المنتديات ... أم أنهم يتابعون ما يجري ، ويتغدون بصغار المضاربين قبل أن يتعشوا بهم .... خلاص هذا أخر سؤال ... يعطيك الله العافية