حوار مع احد صناع السوق - الصفحة 2

Hope · 27-09-2002, 01:18 AM

اخي المؤشر...........شكرأ لك...........وعطله سعيده للجميع

نديم الشاشة · 27-09-2002, 01:33 AM

سؤالي :
صنّاع السوق , في فترة ما .. ووقت ما .. تشعر على أنهم متّفقون على أمر واحد .. وهو مثلاً إنزال السوق في وقت واحد .. وفجأة تجد بأن السوق ( يقلع ) وبطلبات قويّة وتنفيذ عال ليس من صنع المتداولين ( أمثالي ) ..
فهل لنا بتعليق حول هذا وفقك الله ؟؟؟

MAKER · 27-09-2002, 01:24 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

ساحاول الاجابة عن الاسئلة قدر المستطاع وان كنت ارغب ان يكون النقاش حول

صناع السوق فقط وليس عن اوضاع السوق ومع ذلك ساقوم بالرد على جميع الاسئلة

حسب الترتيب وانا اليوم متفرغ لكم ماعدا اوقات الصلاة

وللمشرف الحق بتنسيق الاجابات بنقلها الى مكان يراه مناسبا

MAKER · 27-09-2002, 01:30 PM

الاخ المؤشر يسأل عن سر تحرك اسمنت العربية وسارد عليه بمنطق صناع السوق

اي سهم في الشاشة نجد فيه فرصة للشراء لانتردد بعد دراسة عدة امور منها

استعداد بقية المضاربين بالدخول فيه في حال بداية تحرك السوق للاعلى وفي نفس

الوقت هناك استعداد من بعض المضاربين بالتخلص من اسهمهم في حال وجود

اضطراب في السوق واسمنت العربية من الاسهم التي تنطبق عليها الشروط

وللعلم نحن لانهتم الى اي مستوى سعري يصل اليه السهم بقدر ماتهمنا هذه الاجابة

هل سنكسب في السهم اما لا ؟

ولاتنسى ان مهمة صناع السوق هي تلبية طلبات الشراء في حال ارتفاع الطلب على

سهم معين والشراء من صغار المضاربين في حال تخلصهم من اسهمهم

MAKER · 27-09-2002, 01:41 PM

اما السؤال الثاني وهذا نصه

(ما هي توقعاتكم بالنسبة للسوق بشكل عام خلال شهري اكتوبر ونوفمبر قبل طرح الاتصالات ، وهل سيحدث عمليات رفع للسوق للخروج السيولة . أم ان صناع السوق يستمرون في الضغط على السوق لكي يبيعوا بعد اطلاق السيولة عند انتهاء التخصيص في يناير 2003 . )

الاجابة

نحن لانعترف بالتوقعات وانما نعيش واقع السوق وظروف كل سهم بحد ذاته فاذا كان

هناك موجة بيع في السوق نقوم بالشراء باقل الاسعار الممكنه واذا كانت هناك موجة

شراء في السوق نحاول ان نبيع باعلى سعر ممكن .

فانا لايمهني ان يكون سعر التعمير 40 ريال او 70 ريال وانما يهمني ان اشتريه بسعر

مناسب وابيعة بمكسب طيب وقد ادخل في عمليات لااكسب فيها وانما اتعرض لبعض

الخسائر لذلك في بعض الاحيان نقوم بتشجيع الاخرين على البيع وذلك بضخ كميات

كبيرة للسوق حتى يصل السهم للقاع .

هذا هو واقعنا بصراحة ...

ولايعني هذا عدم الانتباه للظروف العامة واخذها في الحسبان ...بل بالعكس نتابعها بكل

دقة ونحاول ان نعرف مثل هذه الاخبار قبل غيرنا لاننا نعرف ان كثير من المضاربين

تتأثر قراراتهم بمثل هذه الظروف ونحن نفسح لهم المجال للتنفيس عن تأثرهم بهذه

الظروف ونحولها لصالحنا .

ونحن نعتقد ان السوق مهما هبط سيرتفع ومهما ارتفع سيهبط وهذا هو المبدأ الذي

اشتغل عليه في اسواق الاسهم.

بالنسبة لتوقعاتي الشخصية اقول لكم اشتروا في حالة اي هبوط في اسهم منتقاة ويجب

ان تكون تحت رعاية احد صناع السوق والسوق في مد وجز وهبوط وارتفاع

MAKER · 27-09-2002, 01:45 PM

ملخص الاجابة

نحن نعيش ظروف السوق ويهمنا ان نقفل حساباتنا في ذلك اليوم على ربح ولانخطط

مثلكم لحدث يكون بعد اشهر لان من طبيعة اسواق الاسهم ان تكون حيوية

ومتحركة بصورة يومية وهذا مهم للمضارب الذي يختلف طريقه تماما عن طريق

المستثمر

MAKER · 27-09-2002, 01:58 PM

اما سؤال الاخ ابو عيسى

س :هل الاوضاع السياسية اليوم تؤثر على السوق ؟ وكيف يتعامل
صغار المستثمرين مع مثل هذه الاوضاع؟
س :ماهي الفرص الحقيقية في السوق في ظل ماذكر؟
س:ماهي النصيحة للمضارب العادي ؟

نعم الاوضاع السياسية وظروف الاقتصاد والحروب والكوارث واسعار النفط تؤثر على

السوق بصورة سلبية وتضغط على اسعار الاسهم ولكن يكون تاثيرها موقت ويزول هذا

التاثير بعد عدة ايام بواسطة تدخل صناع السوق الذين اشتروا كميات كبيرة من الاسهم

ومن مصلحتهم رفع السوق لتحقيق المكاسب

ونصيحتي لصغار المساهمين ابحث عن اسهم تحت رعاية بعض صناع السوق وتأكد

جيدا من هذه النقطة واشتر فيها والله يوفقك

اما عن الفرص الحقيقية في السوق في وجهة نظري ان كل السوق فرص اذا احسن

استغلالها بشرط (معرفة الحلال والحرام) والسوق يحتاج الى متابعة دقيقة لاكتشاف

مثل هذه الفرص وعدم الاندفاع وراء السهم مهم جدا لاننا نبحث عن المندفعين للبيع

عليهم ماشتريناه منهم وهناك امثلة كثيرة في السوق

اما نصيحتي للمضارب الحقيقي هي كالتالي :-

عليك باجراء عمليات كثيرة يوميا بيعا وشراء ولاتوقف موقف المتفرج

اخسر في عملية واكسب في عملية اخرى اهرب من سهم واتبع سهم اخر

لاتتردد في اتخاذ القرار كن مقداما ولاتشاور الكثير فان هذا مضيعة للوقت

عليك بمراقبة الشاشة (بالعين) وعدم الاستماع كثيرا لرواد الصالات (الاذن)

يعني صدق عينك وكذب اذنك.....

MAKER · 27-09-2002, 02:25 PM

الاخت هنوف تسأل التالي

(ولكن هناك ظواهر اخرى اريد ان اعرف عنها وهي ارتفاع شركة محددة دون اسباب مقنعة كما حدث مع نماء مؤخرا .

فما هو دور صانع السوق فيها ؟ وهل يمكن ان يتفق "صناع" للقيام بها دون ان يخذل بعضهم البعض (فرأس المال عاق)؟ وكيف تتم عملية رفع قيمة سهم على هذا النحو اقصد كيف تتم عمليا؟ وكم متوسط راس المال المحتاج لهذه العملية لشركة مثل نماء؟

بالنسبة لرفع سعر اي شركة امر ليس صعب جدا فعادة صناع السوق لديهم سيولة كبيرة

وبنفس الوقت جميع البنوك تتقاتل من اجل استقطابهم ويقدمون لهم جميع التسهيلات

الممكنه بدون مقابل او بشء بسيط وذلك من اجل تشغيل وحدات الاسهم لديهم

ولرفع اسهم شركة فقط يحتاج الى مراقبة قوية للسهم ومعرفة هل هذا السهم تحت

نفوذ احد الصناع الاخرين ام لا

ثم يحتاج الى عزيمة قوية للشراء والصمود امام موجات البيع التي تكون بفعل جني

الارباح ثم مخاولة تثبيت سعر جديد وهكذا .

ومشكلة صناع السوق فقط عندما يخطط احدهم على شركة وتكون هذه الشركة تحت

وصايا احد الصناع الاخرين مثل ماحدث في المواشي خلال الايام الماضية ومايحدث الان

في التصنيع واسمنت ينبع وصافولا على سبيل المثال وهنا تبدأ المعارك القوية بين

هذين الصانعين واستعراض العضلات ولكنها تنتهي باستسلام احدهم وقفل الملف

وعودة العلاقات (علاقات المصالح) الى سابق عهدها .

اما عن اتفاق صناع السوق حول رفع شركة او الضغط عليها فأن هذا تحكمه مصالح

الطرفين وقد يخذل احدهما الاخر وهذا حدث في السابق

MAKER · 27-09-2002, 02:39 PM

الاخ هوب

وضع السؤال واعطى اجابته حسب قناعته باتهام واضح حسب نظرية المؤمراة

(صناع السوق)

وكان سؤاله التالي

اخي لم تتّغير الاوضاع السياسيه او الاقتصاديه كثيرأ بين اقفال امس وافتتاح اليوم....وسؤالي لك هو:

لماذا افتتح التداول اليوم صباحأ لمعظم الشركات بقيمه اعلي من تقفيله امس؟

وغيرها الكثير ....الكثير من الاسهم!!!!!

جوابي انا .................."صّناع السوق"
والسلام.

هذا سؤال الاخ هوب واجابته في نفس الوقت

وكثير من الاخوان في هذا المنتدى وفي منتديات اخرى وكذلك في صالات التداول يضعون

اللوم دائما على صناع السوق بدون ان يدعموا هذه الامور بحقائق تثبت ذلك

نعم ان صناع السوق لهم تأثير واضح في السوق ولايستطيع ان مراقب ان ينكر

تأثيرهم ولكن المنصف يجب ان يقول ان لهم مصالح في السوق كما ان لصغار

المضاربين مصالح تهمهم .

وهؤلاء الصناع لم يفتحوا جمعيات خيرية لتوزيع الارباح على صغار المضاربين فلهم

الحق بالحصول على المكاسب مثل غيرهم من صغار المساهمين فمن

اراد ان يشتغل معهم عليه بتحمل كل حركاتهم المبنيه على مصالحهم الذاتيه

لذلك اخي هوب وكما ذكرت في جواب اخر نحن ننظر لظروف السوق يوما بيوم فاذا

كان نفسية صغار المساهمين متجهة للبيع نبيع قبلهم ونشري منهم والعكس صحيح

فالمسألة عرض وطلب واعادة توازن للسوق

والحقيقة الاكيدة في اسواق الاسهم التي يجب ان يضعها الانسان في عقله الباطن

ان ليس هناك هبوط مستمر وليس هناك ارتفاع مستمر والمصالح تكون في شعرة

بسيطة في داخل هذا القول فاستغل الفرص والله يبارك لك في رزقك

MAKER · 27-09-2002, 02:50 PM

الاخ الصقر يسأل

لنفرض ان
الحرب بدأت بين العراق و امريكا وانتهت ووضعت حكومه جديده للعراق وتم الانتهاء من صدام وجماعته .
السؤال هو :
اي قطاع من قطاعات الاسهم سوف يستفيد من انتهاء الحرب ؟ واي شركة سوف تحقق اكبر استفاده من هذا القطاع مع ذكر الاسباب ؟ والتوضيح ؟.
وشكراً لاجابتك مقدماً..........

صناع السوق في الاصل يهتمون بالمضاربات وعلى تذبذب السعر

ولكن سؤالك يهم المستثمرين بصورة رئيسية ولامانع من الاجابة عليه بطبيعة

الحال افتراضيا لان هذه الوضع لم يتم بعد

اعتقد ان بعض شركات الصناعة ستستفيد بصورة كبيرة من هذا الوضع مثل

سابك
صافولا
الدوائية
اميانتيت
الزامل

وبعض شركات الخدمات مثل مبرد

ولكن خلي في بالك الامريكان راح يرضون اولا الشركات التركية والاردنيه قبل

السعودية الا اذا تحرك مدارء هذه الشركات

27-09-2002, 01:18 AM	#11
Hope خبير اسهم تاريخ التسجيل: May 2002 المشاركات: 2,913	السلام عليكم اخي المؤشر...........شكرأ لك...........وعطله سعيده للجميع

27-09-2002, 01:41 PM	#15
MAKER متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2002 المشاركات: 73	اما السؤال الثاني وهذا نصه (ما هي توقعاتكم بالنسبة للسوق بشكل عام خلال شهري اكتوبر ونوفمبر قبل طرح الاتصالات ، وهل سيحدث عمليات رفع للسوق للخروج السيولة . أم ان صناع السوق يستمرون في الضغط على السوق لكي يبيعوا بعد اطلاق السيولة عند انتهاء التخصيص في يناير 2003 . ) الاجابة نحن لانعترف بالتوقعات وانما نعيش واقع السوق وظروف كل سهم بحد ذاته فاذا كان هناك موجة بيع في السوق نقوم بالشراء باقل الاسعار الممكنه واذا كانت هناك موجة شراء في السوق نحاول ان نبيع باعلى سعر ممكن . فانا لايمهني ان يكون سعر التعمير 40 ريال او 70 ريال وانما يهمني ان اشتريه بسعر مناسب وابيعة بمكسب طيب وقد ادخل في عمليات لااكسب فيها وانما اتعرض لبعض الخسائر لذلك في بعض الاحيان نقوم بتشجيع الاخرين على البيع وذلك بضخ كميات كبيرة للسوق حتى يصل السهم للقاع . هذا هو واقعنا بصراحة ... ولايعني هذا عدم الانتباه للظروف العامة واخذها في الحسبان ...بل بالعكس نتابعها بكل دقة ونحاول ان نعرف مثل هذه الاخبار قبل غيرنا لاننا نعرف ان كثير من المضاربين تتأثر قراراتهم بمثل هذه الظروف ونحن نفسح لهم المجال للتنفيس عن تأثرهم بهذه الظروف ونحولها لصالحنا . ونحن نعتقد ان السوق مهما هبط سيرتفع ومهما ارتفع سيهبط وهذا هو المبدأ الذي اشتغل عليه في اسواق الاسهم. بالنسبة لتوقعاتي الشخصية اقول لكم اشتروا في حالة اي هبوط في اسهم منتقاة ويجب ان تكون تحت رعاية احد صناع السوق والسوق في مد وجز وهبوط وارتفاع التعديل الأخير تم بواسطة MAKER ; 27-09-2002 الساعة 02:13 PM

27-09-2002, 01:33 AM	#12
نديم الشاشة متداول نشيط تاريخ التسجيل: May 2002 المشاركات: 12,828	سؤالي : صنّاع السوق , في فترة ما .. ووقت ما .. تشعر على أنهم متّفقون على أمر واحد .. وهو مثلاً إنزال السوق في وقت واحد .. وفجأة تجد بأن السوق ( يقلع ) وبطلبات قويّة وتنفيذ عال ليس من صنع المتداولين ( أمثالي ) .. فهل لنا بتعليق حول هذا وفقك الله ؟؟؟

27-09-2002, 01:24 PM	#13
MAKER متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2002 المشاركات: 73	بسم الله الرحمن الرحيم ساحاول الاجابة عن الاسئلة قدر المستطاع وان كنت ارغب ان يكون النقاش حول صناع السوق فقط وليس عن اوضاع السوق ومع ذلك ساقوم بالرد على جميع الاسئلة حسب الترتيب وانا اليوم متفرغ لكم ماعدا اوقات الصلاة وللمشرف الحق بتنسيق الاجابات بنقلها الى مكان يراه مناسبا

27-09-2002, 01:30 PM	#14
MAKER متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2002 المشاركات: 73	الاخ المؤشر يسأل عن سر تحرك اسمنت العربية وسارد عليه بمنطق صناع السوق اي سهم في الشاشة نجد فيه فرصة للشراء لانتردد بعد دراسة عدة امور منها استعداد بقية المضاربين بالدخول فيه في حال بداية تحرك السوق للاعلى وفي نفس الوقت هناك استعداد من بعض المضاربين بالتخلص من اسهمهم في حال وجود اضطراب في السوق واسمنت العربية من الاسهم التي تنطبق عليها الشروط وللعلم نحن لانهتم الى اي مستوى سعري يصل اليه السهم بقدر ماتهمنا هذه الاجابة هل سنكسب في السهم اما لا ؟ ولاتنسى ان مهمة صناع السوق هي تلبية طلبات الشراء في حال ارتفاع الطلب على سهم معين والشراء من صغار المضاربين في حال تخلصهم من اسهمهم

27-09-2002, 01:45 PM	#16
MAKER متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2002 المشاركات: 73	ملخص الاجابة نحن نعيش ظروف السوق ويهمنا ان نقفل حساباتنا في ذلك اليوم على ربح ولانخطط مثلكم لحدث يكون بعد اشهر لان من طبيعة اسواق الاسهم ان تكون حيوية ومتحركة بصورة يومية وهذا مهم للمضارب الذي يختلف طريقه تماما عن طريق المستثمر

27-09-2002, 01:58 PM	#17
MAKER متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2002 المشاركات: 73	اما سؤال الاخ ابو عيسى س :هل الاوضاع السياسية اليوم تؤثر على السوق ؟ وكيف يتعامل صغار المستثمرين مع مثل هذه الاوضاع؟ س :ماهي الفرص الحقيقية في السوق في ظل ماذكر؟ س:ماهي النصيحة للمضارب العادي ؟ نعم الاوضاع السياسية وظروف الاقتصاد والحروب والكوارث واسعار النفط تؤثر على السوق بصورة سلبية وتضغط على اسعار الاسهم ولكن يكون تاثيرها موقت ويزول هذا التاثير بعد عدة ايام بواسطة تدخل صناع السوق الذين اشتروا كميات كبيرة من الاسهم ومن مصلحتهم رفع السوق لتحقيق المكاسب ونصيحتي لصغار المساهمين ابحث عن اسهم تحت رعاية بعض صناع السوق وتأكد جيدا من هذه النقطة واشتر فيها والله يوفقك اما عن الفرص الحقيقية في السوق في وجهة نظري ان كل السوق فرص اذا احسن استغلالها بشرط (معرفة الحلال والحرام) والسوق يحتاج الى متابعة دقيقة لاكتشاف مثل هذه الفرص وعدم الاندفاع وراء السهم مهم جدا لاننا نبحث عن المندفعين للبيع عليهم ماشتريناه منهم وهناك امثلة كثيرة في السوق اما نصيحتي للمضارب الحقيقي هي كالتالي :- عليك باجراء عمليات كثيرة يوميا بيعا وشراء ولاتوقف موقف المتفرج اخسر في عملية واكسب في عملية اخرى اهرب من سهم واتبع سهم اخر لاتتردد في اتخاذ القرار كن مقداما ولاتشاور الكثير فان هذا مضيعة للوقت عليك بمراقبة الشاشة (بالعين) وعدم الاستماع كثيرا لرواد الصالات (الاذن) يعني صدق عينك وكذب اذنك.....

27-09-2002, 02:25 PM	#18
MAKER متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2002 المشاركات: 73	الاخت هنوف تسأل التالي (ولكن هناك ظواهر اخرى اريد ان اعرف عنها وهي ارتفاع شركة محددة دون اسباب مقنعة كما حدث مع نماء مؤخرا . فما هو دور صانع السوق فيها ؟ وهل يمكن ان يتفق "صناع" للقيام بها دون ان يخذل بعضهم البعض (فرأس المال عاق)؟ وكيف تتم عملية رفع قيمة سهم على هذا النحو اقصد كيف تتم عمليا؟ وكم متوسط راس المال المحتاج لهذه العملية لشركة مثل نماء؟ بالنسبة لرفع سعر اي شركة امر ليس صعب جدا فعادة صناع السوق لديهم سيولة كبيرة وبنفس الوقت جميع البنوك تتقاتل من اجل استقطابهم ويقدمون لهم جميع التسهيلات الممكنه بدون مقابل او بشء بسيط وذلك من اجل تشغيل وحدات الاسهم لديهم ولرفع اسهم شركة فقط يحتاج الى مراقبة قوية للسهم ومعرفة هل هذا السهم تحت نفوذ احد الصناع الاخرين ام لا ثم يحتاج الى عزيمة قوية للشراء والصمود امام موجات البيع التي تكون بفعل جني الارباح ثم مخاولة تثبيت سعر جديد وهكذا . ومشكلة صناع السوق فقط عندما يخطط احدهم على شركة وتكون هذه الشركة تحت وصايا احد الصناع الاخرين مثل ماحدث في المواشي خلال الايام الماضية ومايحدث الان في التصنيع واسمنت ينبع وصافولا على سبيل المثال وهنا تبدأ المعارك القوية بين هذين الصانعين واستعراض العضلات ولكنها تنتهي باستسلام احدهم وقفل الملف وعودة العلاقات (علاقات المصالح) الى سابق عهدها . اما عن اتفاق صناع السوق حول رفع شركة او الضغط عليها فأن هذا تحكمه مصالح الطرفين وقد يخذل احدهما الاخر وهذا حدث في السابق

27-09-2002, 02:39 PM	#19
MAKER متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2002 المشاركات: 73	الاخ هوب وضع السؤال واعطى اجابته حسب قناعته باتهام واضح حسب نظرية المؤمراة (صناع السوق) وكان سؤاله التالي اخي لم تتّغير الاوضاع السياسيه او الاقتصاديه كثيرأ بين اقفال امس وافتتاح اليوم....وسؤالي لك هو: لماذا افتتح التداول اليوم صباحأ لمعظم الشركات بقيمه اعلي من تقفيله امس؟ وغيرها الكثير ....الكثير من الاسهم!!!!! جوابي انا .................."صّناع السوق" والسلام. هذا سؤال الاخ هوب واجابته في نفس الوقت وكثير من الاخوان في هذا المنتدى وفي منتديات اخرى وكذلك في صالات التداول يضعون اللوم دائما على صناع السوق بدون ان يدعموا هذه الامور بحقائق تثبت ذلك نعم ان صناع السوق لهم تأثير واضح في السوق ولايستطيع ان مراقب ان ينكر تأثيرهم ولكن المنصف يجب ان يقول ان لهم مصالح في السوق كما ان لصغار المضاربين مصالح تهمهم . وهؤلاء الصناع لم يفتحوا جمعيات خيرية لتوزيع الارباح على صغار المضاربين فلهم الحق بالحصول على المكاسب مثل غيرهم من صغار المساهمين فمن اراد ان يشتغل معهم عليه بتحمل كل حركاتهم المبنيه على مصالحهم الذاتيه لذلك اخي هوب وكما ذكرت في جواب اخر نحن ننظر لظروف السوق يوما بيوم فاذا كان نفسية صغار المساهمين متجهة للبيع نبيع قبلهم ونشري منهم والعكس صحيح فالمسألة عرض وطلب واعادة توازن للسوق والحقيقة الاكيدة في اسواق الاسهم التي يجب ان يضعها الانسان في عقله الباطن ان ليس هناك هبوط مستمر وليس هناك ارتفاع مستمر والمصالح تكون في شعرة بسيطة في داخل هذا القول فاستغل الفرص والله يبارك لك في رزقك

27-09-2002, 02:50 PM	#20
MAKER متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2002 المشاركات: 73	الاخ الصقر يسأل لنفرض ان الحرب بدأت بين العراق و امريكا وانتهت ووضعت حكومه جديده للعراق وتم الانتهاء من صدام وجماعته . السؤال هو : اي قطاع من قطاعات الاسهم سوف يستفيد من انتهاء الحرب ؟ واي شركة سوف تحقق اكبر استفاده من هذا القطاع مع ذكر الاسباب ؟ والتوضيح ؟. وشكراً لاجابتك مقدماً.......... صناع السوق في الاصل يهتمون بالمضاربات وعلى تذبذب السعر ولكن سؤالك يهم المستثمرين بصورة رئيسية ولامانع من الاجابة عليه بطبيعة الحال افتراضيا لان هذه الوضع لم يتم بعد اعتقد ان بعض شركات الصناعة ستستفيد بصورة كبيرة من هذا الوضع مثل سابك صافولا الدوائية اميانتيت الزامل وبعض شركات الخدمات مثل مبرد ولكن خلي في بالك الامريكان راح يرضون اولا الشركات التركية والاردنيه قبل السعودية الا اذا تحرك مدارء هذه الشركات