للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
تداول مواقع الشركات مركز البرامج
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات الاكثر نشاط تحميل
 



العودة   منتديات تداول > سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 23-07-2014, 07:30 AM   #11
رفحاوي
فريق المتابعة اليومية
 
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 3,638

 
افتراضي

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.
أخي محمد جزاك الله خيراً.
رفحاوي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-07-2014, 01:29 PM   #12
محمد الراجحي
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 1,527

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مديون المنحوس مشاهدة المشاركة
يقولون التحليل الفني عمره ما يخضع للأخبار سواء كانت إيجابية أو سلبية
هذه المقوله برايي غير صحيحه ... لان التحليل الفني هو وبكل مدارسه مجموعة (( احتمالات )) سلبيه وايجابيه ... وهذه الاحتمالات مبنيه على ( معطيات ) سواء من اداء السوق او السهم داخل السوق او من اخبار خارجه .. وبالتالي فان الخبر يعتبر معطى مهم ومؤثر لترجيح احتمال على آخر .. وبالتالي تتغير الصوره تماما .. فان كان ترجيح الاحتمال السلبي مبني على معطيات سلبيه سيتحول الى احتمال ايجابي فيما لو دخل على الخط خبر ايجابي الذي هو في الواقع معطى يبنى عليه احتمال ...

والشيء بالشيء يذكر ... نقطة خلافي الدائمه مع كثير من المحللين الفنيين انهم (( لايرجحون )) احتمال على آخر في التوقع .. والذي هو لايكون الا باحتمالين (( اما سلبي او ايجابي )) ... وبرايي ليكون المحلل اكثر وضوحا للمتلقي يجب ان يرجح احد الاحتمالين .. اما ان يقول ارجح السلبيه او ارجح الايجابيه لان المتلقي هو في الاصل محتار !! فاذا اعطيته الاحتمالين ستزيده حيره .. وتكون حال المتلقي اسوا من المقوله الشعبيه " اذا تبي تحيره خيره " .... والله اعلم ..
محمد الراجحي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-07-2014, 02:09 PM   #13
nofa911
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 3,334

 
افتراضي

كلام جميل ... الله يعافيك وبهذه المناسبة أذكر هذه الواقعة :
أذكر سابقاً بترو رابغ كان مشكل نموذج إيجابي وتم الاختراق وتم اختبار الاختراق ونجح في الصمود واتضح الهدف الإيجابي والأغلبية دخلت السهم
وهذا الكلام الإربعاء نهاية الدوام .... ولكن بالليل جاء إعلان مفاجئ من الشركة بانقطاع الكهرباء وتوقف مسارين !!!! والسبت فتح السهم نسبة تحت
nofa911 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-07-2014, 05:31 PM   #14
مخراش
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: May 2012
المشاركات: 483

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي مشاهدة المشاركة
هذه المقوله برايي غير صحيحه ... لان التحليل الفني هو وبكل مدارسه مجموعة (( احتمالات )) سلبيه وايجابيه ... وهذه الاحتمالات مبنيه على ( معطيات ) سواء من اداء السوق او السهم داخل السوق او من اخبار خارجه .. وبالتالي فان الخبر يعتبر معطى مهم ومؤثر لترجيح احتمال على آخر .. وبالتالي تتغير الصوره تماما .. فان كان ترجيح الاحتمال السلبي مبني على معطيات سلبيه سيتحول الى احتمال ايجابي فيما لو دخل على الخط خبر ايجابي الذي هو في الواقع معطى يبنى عليه احتمال ...

والشيء بالشيء يذكر ... نقطة خلافي الدائمه مع كثير من المحللين الفنيين انهم (( لايرجحون )) احتمال على آخر في التوقع .. والذي هو لايكون الا باحتمالين (( اما سلبي او ايجابي )) ... وبرايي ليكون المحلل اكثر وضوحا للمتلقي يجب ان يرجح احد الاحتمالين .. اما ان يقول ارجح السلبيه او ارجح الايجابيه لان المتلقي هو في الاصل محتار !! فاذا اعطيته الاحتمالين ستزيده حيره .. وتكون حال المتلقي اسوا من المقوله الشعبيه " اذا تبي تحيره خيره " .... والله اعلم ..
اخ محمد بارك الله فيك
برأيي ان صانع السوق ( صناديق الدولة )هو من يتحكم في السوق والدليل على ذلك مانراه من تحرك الشركات التي تمتلك فيها الدوله وعلى رأسها سابك لذلك متى ما اراد الصانع ان يتماشى مع التحليل ترك لهم فرصة لذلك ومتى ما اراد مخالفة ذلك فعل
لذلك دخول المستثمر الاجنبي قد يخفف من حدة هذه السيطرة المطلقة
والله اعلم
مخراش غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-07-2014, 05:50 PM   #15
Hegel
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 69

 
افتراضي

الاخبار جمع خبر .. والخبر ( حدث ) .. والحدث قد يكون معلوم او مجهول .. والمسبب للحدث في بعض الحالات قد يكون خارج المألوف (كوارث طبيعية) .. وهذا يجعل من العشوائية مصطلح مناسب لوصف حالة الحركة في اسواق المال

علم الاحتمالات يعتمد على بيانات اوليه وقيم نستخدمها لايجاد المتوسطات والمدى والمنوال .. وهي معايير النزعه المركزية
ويقصد بها .. ان هذه المقاييس ستشكل مركز الثقل كتعبير مجازي لوصف مجموعه ما ..
مثال .. ايهم افضل في مادة العلوم .. طلاب الصف السادس ب ام السادس ج ؟
في هذه الحاله نلجأ لعلم الاحتمالات ونقوم بايجاد المتوسط الحسابي والوسيط والمدى والمنوال ..
ونتعامل مع الفصل الواخد وكانه طالب واحد
ولكن لا نغفل ان هناك قيم متطرفة وان الاختبار لو تمت اعادته ستختلف النتائج .. لان العينه المعمول عليها الاختبار ليست جماد نستطيع احاطتها بالقوانين .. هم متغيرون .. ومازاالت النفس تحت الدرسات العلمية
اضف المتغيرات الخارجية التي اضفتها بداية الموضوع ..
اصبح لدينا متغيرات خارجيه .. والسوق اصلا يتداول فيه متعاملون لا نستطيع تنبؤ نتائجهم االا بعلم الاحتمالات في حدود ضيقه
...
العشوائية مصطلح مناسب ... لوصف تقلبات السوق
اتفق ان هناك امور نستطيع التنبؤ بها .. تنبؤ بعيد المدى .. كنجاح الطالب المتفوق
لكن ايضا لا نستطيع الجزم به .. ( اغلب القمار .. يلعب بالنرد )
Hegel غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 23-07-2014, 06:02 PM   #16
شمروخ
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2004
المشاركات: 379

 
افتراضي رد

بارك الله فيك و جزاك الله خير
شمروخ غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-07-2014, 12:09 AM   #17
محمد الراجحي
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 1,527

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hegel مشاهدة المشاركة
الاخبار جمع خبر .. والخبر ( حدث ) .. والحدث قد يكون معلوم او مجهول .. والمسبب للحدث في بعض الحالات قد يكون خارج المألوف (كوارث طبيعية) .. وهذا يجعل من العشوائية مصطلح مناسب لوصف حالة الحركة في اسواق المال

علم الاحتمالات يعتمد على بيانات اوليه وقيم نستخدمها لايجاد المتوسطات والمدى والمنوال .. وهي معايير النزعه المركزية
ويقصد بها .. ان هذه المقاييس ستشكل مركز الثقل كتعبير مجازي لوصف مجموعه ما ..
مثال .. ايهم افضل في مادة العلوم .. طلاب الصف السادس ب ام السادس ج ؟
في هذه الحاله نلجأ لعلم الاحتمالات ونقوم بايجاد المتوسط الحسابي والوسيط والمدى والمنوال ..
ونتعامل مع الفصل الواخد وكانه طالب واحد
ولكن لا نغفل ان هناك قيم متطرفة وان الاختبار لو تمت اعادته ستختلف النتائج .. لان العينه المعمول عليها الاختبار ليست جماد نستطيع احاطتها بالقوانين .. هم متغيرون .. ومازاالت النفس تحت الدرسات العلمية
اضف المتغيرات الخارجية التي اضفتها بداية الموضوع ..
اصبح لدينا متغيرات خارجيه .. والسوق اصلا يتداول فيه متعاملون لا نستطيع تنبؤ نتائجهم االا بعلم الاحتمالات في حدود ضيقه
...
العشوائية مصطلح مناسب ... لوصف تقلبات السوق
اتفق ان هناك امور نستطيع التنبؤ بها .. تنبؤ بعيد المدى .. كنجاح الطالب المتفوق
لكن ايضا لا نستطيع الجزم به .. ( اغلب القمار .. يلعب بالنرد )

اخي هيقل كيف حالك ان شاء الله انك بخير .. وكل عام وانت بخير والله يجعلك والجميع من المقبولين امين

اخي الكريم .. انت تعرف وجهة نظري في مسالة العشوائيه ... انا كنت ولا زلت اعتقد انه لايوجد شيء اسمه عشوائيه او بمعنى آخر اعتقد واؤمن بوجودها ولكن بنفس الوقت اوؤمن وباعتقاد ان هذه العشوائيه ( محكومه ومسيطر عليها ) بنظام وناموس وسنن قويه ودقيقه بنفس الوقت لكي لا تتفلت هذه العشوائيه .. واعتقد والله اعلم انه هو ( الميزان ) الذي ذكره الله تعالى بالقران ( والسماء رفعها ووضع الميزان ) ... وكل مانراه ونضن انه عشوائيه هو جزء من هذا الخلق المحكوم بنواميس وسنن دقيقه ولكن المشكله في الانسان انه لايملك البعد الكافي الذي يستطيع به ان يرى دقة عمل هذا الناموس .. فنظره دائما جزئي صغير لا كلي كبير ... فنظر الانسان للاشياء من زاويه وبعد ضيق يجعله يتوهم انه يرى او يؤكد انه يرى عشوائيه ...

نعود للاسهم وامثله ... ماذا تفسر اذا رغبة (( كل الاسهم باي سوق بالدنيا )) رغبتها جميعا بان تقترب للرقم واحد والشاذ منها لايزيد عن الرقم 7 ولا ينقص عن مقلوب الرقم 7 ... هذا في حال قسمت السيوله الداخله على السيوله الخارجه ..هل هذه عشوائيه ؟! ... مستحيل .. هي تبدو لنا عشوائيه لاننا ننظر لها من بعد ضيق .. ولكنها محكومه بقوة نظام لا ندركه تظهر لنا ملامح هذا النظام او جزء ضيئيل منه عندما نلاحظ هذه الخاصيه التي ذكرتها ..

.. وساعود لك بمثل " طازه " ... ارتفاع الاسهم قبل يومين والذي نضن انه مفاجيء وجاء بموجب خبر ايجابي .. فربما اقول ربما يكون هذا الارتفاع غير مفاجيء لو رايناه بالميزان او الناموس وبالبعد الاكبر والاوسع .. وان ما حصل من ارتفاع هو نتيجه طبيعيه وليست مفاجئه !! .. ضنينا انها مفاجئه لان نظرتنا قصيره وادراكنا قليل للميزان وعمله .. والله اعلم ...
محمد الراجحي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-07-2014, 01:54 AM   #18
Hegel
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 69

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الراجحي مشاهدة المشاركة
اخي هيقل كيف حالك ان شاء الله انك بخير .. وكل عام وانت بخير والله يجعلك والجميع من المقبولين امين

اخي الكريم .. انت تعرف وجهة نظري في مسالة العشوائيه ... انا كنت ولا زلت اعتقد انه لايوجد شيء اسمه عشوائيه او بمعنى آخر اعتقد واؤمن بوجودها ولكن بنفس الوقت اوؤمن وباعتقاد ان هذه العشوائيه ( محكومه ومسيطر عليها ) بنظام وناموس وسنن قويه ودقيقه بنفس الوقت لكي لا تتفلت هذه العشوائيه .. واعتقد والله اعلم انه هو ( الميزان ) الذي ذكره الله تعالى بالقران ( والسماء رفعها ووضع الميزان ) ... وكل مانراه ونضن انه عشوائيه هو جزء من هذا الخلق المحكوم بنواميس وسنن دقيقه ولكن المشكله في الانسان انه لايملك البعد الكافي الذي يستطيع به ان يرى دقة عمل هذا الناموس .. فنظره دائما جزئي صغير لا كلي كبير ... فنظر الانسان للاشياء من زاويه وبعد ضيق يجعله يتوهم انه يرى او يؤكد انه يرى عشوائيه ...

نعود للاسهم وامثله ... ماذا تفسر اذا رغبة (( كل الاسهم باي سوق بالدنيا )) رغبتها جميعا بان تقترب للرقم واحد والشاذ منها لايزيد عن الرقم 7 ولا ينقص عن مقلوب الرقم 7 ... هذا في حال قسمت السيوله الداخله على السيوله الخارجه ..هل هذه عشوائيه ؟! ... مستحيل .. هي تبدو لنا عشوائيه لاننا ننظر لها من بعد ضيق .. ولكنها محكومه بقوة نظام لا ندركه تظهر لنا ملامح هذا النظام او جزء ضيئيل منه عندما نلاحظ هذه الخاصيه التي ذكرتها ..

.. وساعود لك بمثل " طازه " ... ارتفاع الاسهم قبل يومين والذي نضن انه مفاجيء وجاء بموجب خبر ايجابي .. فربما اقول ربما يكون هذا الارتفاع غير مفاجيء لو رايناه بالميزان او الناموس وبالبعد الاكبر والاوسع .. وان ما حصل من ارتفاع هو نتيجه طبيعيه وليست مفاجئه !! .. ضنينا انها مفاجئه لان نظرتنا قصيره وادراكنا قليل للميزان وعمله .. والله اعلم ...
اخجلتني بالسؤال عني .. شاكر لك واتمنى لك دوام التوفيق
تبادر لذهني القاصر مثال .. قد يقرب تصوري للموضوع
عندما اقود سيارتي وقبل ان اصطدم لاقدر الله .. تسطيع بمعرفة معلومات معينة تقدير الضرر الذي سينجم عن الاصطدام مثل السرعة التي اقود بها السيارة ونوع الجسم الذي ارتطمت به .. لكن اين تكمن المشكلة من وجهة نظري ..
تكمن فيني .. كقائد للسيارة .. لاني قد اتفادى الارتطام او ازيد من قوته .. المشكلة ليست في الحسابات .. العشوائية سببها ارتباط المال بالانسان .. قائد المال
Hegel غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-07-2014, 10:58 PM   #19
محمد الراجحي
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 1,527

 
افتراضي

الله يجعلكم جميعا من المقبولين المرحومين المغفورلهم ولوالديهم العتقاء من النار في هذه الايام والليالي المباركه .. امين ..

------------------

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Hegel مشاهدة المشاركة
اخجلتني بالسؤال عني .. شاكر لك واتمنى لك دوام التوفيق
تبادر لذهني القاصر مثال .. قد يقرب تصوري للموضوع
عندما اقود سيارتي وقبل ان اصطدم لاقدر الله .. تسطيع بمعرفة معلومات معينة تقدير الضرر الذي سينجم عن الاصطدام مثل السرعة التي اقود بها السيارة ونوع الجسم الذي ارتطمت به .. لكن اين تكمن المشكلة من وجهة نظري ..
تكمن فيني .. كقائد للسيارة .. لاني قد اتفادى الارتطام او ازيد من قوته .. المشكلة ليست في الحسابات .. العشوائية سببها ارتباط المال بالانسان .. قائد المال
العفو اخي الحبيب ... لايوجد عندي شك ان ( العواطف ) هي المحرك الرئيسي لاسواق المال ... ( خوف ) يعني هبوط السعر ... ( وطمع ) يعني ارتفاع السعر .. ( وقلق ) يعني ثبات السعر

وادرك بانك تريد بمثلك الذي ضربته .. ان ( عواطف ) الانسان احيانا تغيب ( بضم التاء ) عنه حسابات منطقيه هو يعرفها في الاصل .. كلام جميل ومنطقي واتفق معك فيه مئه بالمئه ... ولكن انا لا انظر للعواطف ( بعد وقوعها ) لاني ادرك انه من الصعب جدا السيطره على العواطف بعد وقوعها على الشخص وبالتالي على الجماعات ... ولكن انظر ( لمسببات ) العواطف .. فالعواطف ايا كانت لا تاتي فجاه وبدون مسببات ... فالمسببات هي التي تسبق وتؤدي للعواطف ... لذلك ارى انه من الممكن معرفة مسببات العواطف وبالتالي ( السيطره ) على تلك المسببات التي تؤدي تلقائيا للسيطره على العواطف .. والتي ستؤدي بنا للسيطره او لمعرفة وتوقع الحركه ...اليس كذلك ؟ .. والله اعلم ...
محمد الراجحي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 26-07-2014, 12:41 AM   #20
الصيلد العنيد
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2012
المشاركات: 651

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كي . نت . مضارب مشاهدة المشاركة
يعطيك العافيه



أستاذ محمد
وجهة نظر أحترمها
ولكن
السوق اليوم تصريف فاضح وواضح
والدليل الذي لا يقبل القسمه على اثنين
صانع السوق والشله (علية القوم)
أخذوا دور المسكين الذي تفاجأ من قرار مجلس الوزراء
وكأنهم أرنب وديع حاله حال الكثير من المتداولين
الذين لا تصلهم المعلومه إلا من خلال وسائل الإعلام
والدليل الآخر
لو كان هناك فعلا شراء حقيقي لأغلقت سابك على النسبة القصوى
من الساعة الأولى للتداول
ولكن ما حدث هو استغلال الخبر
للتدوير من صناديق كبيره تملك سيوله هائلة
وتقبل تحياتي

مجرد احساس عندى قوى ان هذا الكلام وارد جدا
الصيلد العنيد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:13 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.