للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
تداول مواقع الشركات مركز البرامج
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات الاكثر نشاط تحميل
 



العودة   منتديات تداول > الادارة والاقتصاد > الإدارة والإقــــــــــتـــصـــــــــــاد



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 18-10-2008, 05:39 PM   #11
mnt001
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 57

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النمر7433
اخي العزيز لو انهارت عندهم شركة او حتى مؤسسة تجدهم يناقشونها وبكل شفافية امام جميع وسائل الإعلام من دون اي تضليل وصدقني ان المقصر سيحاسب امام القضاء اما لدينا فأكبر ما يمكن عمله هو تكوين لجنة وما اكثر اللجان لدينا. اما من ناحية عدم حدوث انهيارات لدينا فما تعليقك على ما يلي:
اولا: الإنهيارات المتتالية لسوق الأسهم السعودي فبراير 2006 وإلى الآن لا احد يعرف السبب.
ثانيا: عشرات المليارات التي ذهبت لمساهمات ما يسمى بـ (سوا) وإلى الآن لا يعرف مصير تلك الأموال.
ثالثاً: عشرات المليارات التي ذهبت ادراج الرياح في شركات استثمار وهمية واختفت تلك الشركات بين يوم وليله وإلى الآن لا يعرف مصير تلك الأموال.
رابعاً: عشرات المساهمات العقارية المسروقة والتي تسمى خطأ بـ -مساهمات متعثرة- لأنها ليست متعثرة ولكنها في نظري مسروقة فكيف تتعثر مساهمة عقارية والعقار ارتفع في الآونة اكثر من 100%. وإلى الآن لا يعرف مصير هذه المساهمات.
وإذا اردت المزيد يا اخي فذلك موجود.
اما من ناحية قولك اننا الأفضل فليس بمجرد اننا مسلمين اننا الأفضل منهم على الإطلاق. فإذا كنا افضل منهم دينياً وهذا لا غبار عليه-والحمدلله على نعمة الإسلام- فهم افضل منا دنيوياً من دون اي نقاش ولا يحتاج ذلك الى اي اثبات.
أخي الكريم شركتي انرون وورلد كوم شركات مساهمة مسجلة في اسواق الأسهم الرئيسية لديهم مثلها مثل سابك والإتصالات السعودية (على سبيل المثال لا التشبيه) اما مساهمات سوا وما على شاكلتها فهي ليست مساهمات رسمية تشرف عليها جهات رقابية فبالتالي لا يصح الاعتداد بها كمناذج مشابهة لتلك الشركيتين. ولو رغبت في أن اعرض لك أمثلة بسيطة من المساهمات الوهمية التي تحدث في الغرب لوجدتها أكثر عددا وأشد ضررا مما قد تراه يحدث عندنا (وتراهم أصحاب الصنعة وغيرهم طلاب) وما شركات التسويق الهرمي عنا ببعيد.

بل أن هذه الأزمة الإقتصادية العالمية التي نعيشها برمتها ما هي إلا "نصبة محترفة" من بنوك غربية "وتحديدا أمريكية" سوقت منتجات مالية "فاسدة" لباقي العالم! هل هذا من الشفافية أم من النزاهة أم ماذا؟ علما أن تلك البنوك كانت تعد من أعرق وأقدم المؤسسات في العالم وأكثرها مصداقية في نظرهم. وماذا يفيد النقاش العلني بعد وقوع الفاس في الراس؟ بل أن الشعب الأمريكي نفسه يعتبر هذا "النقاش" وهذه "الشفافية" هدفها في الأخير اخراج مجموعة "النصابين" من مأزقهم. (قد علق مؤخرا الحائز على جائزة نوبل للإقتصاد بول كروجمان - امريكي - أن بلاده تستورد معاجين اسنان وألعاب فاسدة من الصين وتصدر إليها ولباقي العالم أموال فاسدة)

اما عن انهيار سوق الأسهم فأرجو أن تعطيني أمثلة صريحة لدول أخرى في الغرب ( أو حتى في الشرق) لم يحدث عندهم انهيارات سابقة ، ولا تنسى أن مؤشر البورصة اليابانية كان في يوم ما عند 40 ألف!!

وعموما أنا لا أدافع تحديدا عن سوق الأسهم السعودي ولا عن الشركات السعودية ولا أقول أنه لم ولن يحدث هناك تلاعب أو تقصير (وما بيشة والمواشي عنا ببعيد) ، كما أنني لا أزعم أن الغرب ليس لديه شفافية أو مصداقية بشكل مطلق ، ولكن هناك مازال من يفترض أن الغرب "قمة في كل شئ" وملائكة يمشون على الأرض "لو بس يصلون!!" وأما نحن فيجب (في نظر من يتبنى هذا التفكير) يجب أن نكون أقل منهم في كل شئ

وهذا ما أرفضه بل أنا على يقين أنه غير صحيح وكفانا جلدا للذات وإعتقاد ان الآخرين يجب أن يكونوا "مطلقا" أفضل منا

تحياتي
mnt001 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-10-2008, 11:51 AM   #12
المليار99
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 264

 
افتراضي

انظر لمنبع الخطورة
اشاره لهذا التلاعب في تقرير جدوى
http://www.**************/TDWL/News/N...D=238981&src=G
محاسبي جديد لتقييم الأصول في أمريكا .. لكن الثقة تظل هشة في أسواق الأسهم
الاقتصادية السعودية الخميس 2 أكتوبر 2008 10:39 ص




تقرير "جدوى" اليومي لأزمة أسواق المال

ارتفعت البورصات العالمية أمس الأول بعد تزايد الضغوط على الكونجرس الأمريكي للمصادقة على النسخة المعدلة من الخطة المقترحة لإنقاذ النظام المالي.

ومن أجل التعاطي مع القلق الذي عبر عنه بعض النواب والمواطنين الأمريكيين حول خطة إنقاذ القطاع المالي في الوقت الذي يعاني الجميع أوضاعاً اقتصاديةً صعبة فقد تم إضافة اقتراح برفع حد ضمان إيداعات العملاء من 100 ألف دولار إلى 250 ألف دولار، مما يعني أنه في حالة انهيار أحد البنوك فإن المودعين سيستردون أول 250 ألف دولار من أموالهم المودعة في ذلك البنك من الحكومة. كما تم إلحاق الخطة المعدلة بمشروع قانون يقترح سلسلة من الإعفاءات الضريبية.

وقال تقرير أصدرته "جدوى للاستثمار" إن الإعفاءات الضريبية في الولايات المتحدة واجهت معارضة من قبل بعض الديمقراطيين، لذا فقد جاء تأييدهم للخطة حذراً رغم أن الجمهوريين يستحسنونها فيما يبدو. وسيواصل مجلس النواب جلساته يوم الخميس بعد عطلة ليومين لكن من غير الواضح حتى الآن متى ستتم مناقشة خطة الإنقاذ المعدلة.

وفي خطوة منفصلة لدعم قطاع المصارف الأمريكي فقد تم تعديل بعض القوانين المحاسبية، حيث كان يسمح للبنوك في الماضي باستخدام معيار محاسبي لتقييم الأصول يطلق عليه "القيد على السوق" أي استخدام القيمة السوقية لقيد الأصول في سجلات البنك. لكن عندما تتعرض الأسواق إلى الضغط نتيجة عدم رغبة أي شخص في شراء تلك الأصول تعاني الأسعار من التشويش. لذا فقد تعرضت بعض الأصول لتدهور قيمتها بصورة كبيرة مما اضطر البنوك لقيدها بقيمة متدنية للغاية في دفاترها ومراكزها المالية. لكن حسب الإرشادات المحاسبية المعدلة يجوز لإدارات البنوك استخدام افتراضات تبنى على نماذج رياضية في عملية تقييم الأصول إذا تعذر تحديد قيمة ذلك الأصل في السوق بصورة سهلة. وسيسري مفعول هذا التعديل بصورة فورية كما سينعكس على نتائج الشركات للفصل الثالث. ورغم أن هذا التعديل سيجعل ميزانيات البنوك تبدو أفضل إلا أنه يثير بعض القلق فيما يتعلق بالشفافية وتوافق المعايير بين البنوك.
أما فيما يتعلق بالمستجدات الأخرى:

فقد ضخت حكومات كل من فرنسا وبلجيكا ولوكسمبرج مجتمعة مبلغ تسعة مليارات دولار في بنك دكسيا Dexia كي يتمكن من استيفاء ديونه المستحقة، وهو البنك الأوروبي الخامس الذي اضطر للبحث عن المساعدة حتى الآن هذا الأسبوع.

لجأت الحكومة الأيرلندية إلى رفع حد ضمان الإيداعات لديها كي تغطي الإيداعات المصرفية برمتها البالغة 575 مليار دولار، في خطوة تهدف إلى طمأنة الأفراد بأن إيداعاتهم آمنة ولمنع حدوث تدافع لسحب الإيداعات مما يعوق سلامة النظام المصرفي. أيضاً، من شأن هذه الخطوة أن تعزز الثقة في البنوك الأيرلندية ويجعل عملية الحصول على التمويل الخارجي أرخص وأكثر سهولة.

وقد انتعشت أسواق المال عقب الأخبار بأن مجلس النواب سيصوت على نسخة معدلة من خطة الإنقاذ. وأقفل مؤشر ستاندرد آند بورز 500 جلسة أمس الأول مرتفعاً 5.4 في المائة في أكبر مكاسب يحققها في يوم واحد على مدى ست سنوات وذلك عقب هبوطه بأعلى مستوى له في 21 عاما يوم الإثنين نتيجة رفض خطة الإنقاذ، لكنه لا يزال دون مستواه يوم الجمعة الماضي بواقع 4 في المائة ودون مستواه منذ بداية العام بواقع 16 في المائة.

كما ارتفعت الأسواق الأوروبية بين 1 و2 في المائة أمس الثلاثاء لكن أداءها تباين صباح اليوم عقب صدور بيانات اقتصادية ضعيفة (بورصة لندن عند مستوى 1 في المائة حالياً وليس من تغيير في بوصة باريس بينما انخفضت بورصة فرانكفورت بواقع 0.7 في المائة). وقد أغلقت بورصة طوكيو مرتفعة نحو 1 في المائة (معظم الأسواق الأخرى مغلقة في عطلة رسمية بما في ذلك بورصتا الصين وهونج كونج).

التداعيــات

ستظل الثقة بأسواق الأسهم هشة للغاية إلى حين المصادقة على صيغة ما لإنقاذ النظام المالي، وقد عبر عدد من القادة السياسيين والاقتصاديين على مستوى العالم عن قلقهم بأن رفض مجلس النواب الأمريكي لخطة الإنقاذ يوم الإثنين سيدفع العالم إلى أتون أزمة مالية أعمق كما أكدوا على ضرورة اتخاذ إجراء فوري. وقد أدى ذلك إضافة إلى تهاوي سوق الأسهم يوم الإثنين إلى تشكيل ضغط إضافي على المشرع الأمريكي، لكن مع بروز الاعتبارات السياسية المحلية بصورة كبيرة قبيل انتخابات الشهر المقبل لا يزال الجدول الزمني للمصادقة على الخطة غير متضح المعالم.

وكما كررنا سابقا فإن خطة الإنقاذ المالي الأمريكية لن تكون كافية على الأرجح كي تعكس التدهور المستمر في الأوضاع الاقتصادية العالمية، فقد استعرضت البيانات التي تم نشرها صباح اليوم مدى ضعف الاقتصاد العالمي؛ فقد جاءت نتيجة استطلاع للرأي في اليابان حول ثقة شركات التصنيع الكبيرة بالاقتصاد سلبية لأول مرة منذ خمسة أعوام، أما في إنجلترا فقد تراجع مستوى النشاط الصناعي لأدنى مستوى له منذ عام 1992.



وكذلك ماذكر لتعديل المعايير استجابة للازمة ويمكن ترجمته في جوجل
http://www.iasb.org/About+Us/About+t...dit+crisis.htm

يعني هناك مشكلة ويريدون تمريرها علينا كفرص استثمارية لصناديقنا بدولهم
http://www.alaswaq.net/articles/2008/10/21/19113.html

الموضوع يحتاج لمزيد من التثقيف بما يجري
المليار99 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:44 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.