أرباح التعاونية للنصف الأول من 2005م سوف تكون

[سعود السيف]

يا شباب اللي يبي يحرم بالشبه او غيرها لا يشتغل بأي سهم لان ارباحك تأخذها من واحد خسران وش الفرق بينها وبين الاقمار بنك ارجحي يشتري اسهم لحسابك ويبيها لك اقساط يشتري لك عقار لحسابك ويبيعك اقساط وطبعا تعرف نسبالارباح سلفا ومحللين شركات ما شتغلت الى الان بنك البلاد مثلاً الصحراء اول مابدا تداولها قالو حرام ما اشتغلت والحين بنك البلاد واتحاد الاتصات محللينها ( بالعربي عجزنا نفهم بعض الفتاوي ويجبمن اي عضو في اي هيئة شرعية في شركة عدم الفتوى )

[abdullah_606]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي أسير الرياض الحلال بين والحرام بين وقد افتى من هو اعلم مني ومنك ايضا

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د.محمد العصيمي

بسم الله الرحمن الرحيم

حكم الاكتتاب في الشركة التعاونية للتأمين التعاوني

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن والاه، وبعد:

فقد سئلت عن الاكتتاب في الشركة التعاونية للتأمين التعاوني المزمع طرح بعض أسهمها للاكتتاب العام، ونظرا لأهمية الأمر وتجلية للموضوع ونصيحة لله ورسوله والمؤمنين كتبت هذه الحروف.
أولا: لا يخفى أن التأمين التجاري محرم عند جماهير العلماء المعاصرين؛ لما يحتوي عليه من غرر فاحش، وأكل لأموال الناس بالباطل، والاسترباح من بيع الغرر. وقد نص مجمع الفقه الإسلامي العالمي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي في قراره الثاني لمؤتمره الثاني المنعقد في جدة على ذلك، فقال: "أن عقد التأمين التجاري ذا القسط الثابت الذي تتعامل به شركات التأمين التجاري عقد فيه غرر كبير مفسد للعقد. ولذا فهو حرام شرعا"، ونص على مثل ذلك قرار هيئة كبار العلماء في السعودية. وعلى ذلك القول درجت المجامع الفقهية في العالم الإسلامي. وقد قال بجواز التأمين التعاوني قلة من العلماء، منهم من جعله ضرورة عصرية، ومنهم من قال بجوازه في الأصل. والعبرة بالدليل الشرعي، وهو مع المحرمين بلا شك.
ثانيا: التأمين التعاوني مباح عند جماهير العلماء المعاصرين؛ لما فيه من التعاون على البر والتقوى، وتحمل المخاطر المشتركة بين مجموعات. وقد نص قرار مجمع الفقه الإسلامي العالمي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي في قراره الثاني لمؤتمره الثاني المنعقد في جدة على: "أن العقد البديل الذي يحترم أصول التعامل الإسلامي هو عقد التأمين التعاوني القائم على أساس التبرع والتعاون. وكذلك الحال بالنسبة لإعادة التأمين القائم على أساس التأمين التعاوني." ويبقى النظر في دعاوى التأمين التعاوني لمعرفة حقيقتها، حيث توجد شركات تدعي ذلك، وواقعها تأمين تجاري صرف.
ثالثا: طرحت بعض الصيغ للتأمين التعاوني، منها:
أ‌- صيغة طرحها سماحة الشيخ عبدالعزيز ابن باز –رحمه الله تعالى- وهي أن يضع الناس أموالا في شركة غرضها سد احتياجات المحتاجين، بدون أن يكون للمتبرعين حق في مال الشركة ألبتة. ولا أعرف لها تطبيقات معاصرة، إلا بعض الصناديق العائلية. وهي في الحقيقة نشاط لا بد من إنعاشه والتوسع في تطبيقه؛ لما له من فوائد لا تحصى. بل يجب أن يكون له مؤسسات تتابعه وتطوره وتهيكله حسب الهياكل المتقدمة لشركات التأمين، من حيث دراسة المخاطر، ووضع الاحتياطيات المناسبة، وإعادة التأمين وغيرها. ولعل بعض من يقرأ هذا الكلام يتصدى له بالتطوير.
ب‌- صيغة تقوم فيها الشركة المؤمنة بإدارة التأمين، وليس بالتأمين نفسه. فيقوم رب العمل (من الشركات مثلا) بالتعاقد مع الشركات التي تدير عملية دفع فواتير العلاج لموظفي تلك الشركة. وما على الشركة المديرة إلا أن تسعى بالبحث الدائب عن العروض المناسبة للعلاج، وتتابع مسيرة الدفعات لتلك المستشفيات المشاركة، وتتأكد من صدق الفواتير المرفوعة، وما إلى ذلك من عمل إداري. والمثير للعجب أن بعض الشركات المساهمة الكبيرة ترغب بهذه الطريقة التأمينية عوضا عن التأمين التجاري لما وجدت من أن التكلفة متساوية تقريبا؛ ولما رأت من عدم رغبة كثير من الموظفين في التأمين التجاري البحت ورضاهم الكامل عن اشتراك الشركة التي يعملون بها في شركات إدارة التأمين.
ت‌- صيغة تعاونية تقوم فيها الشركة بإدارة أموال أصحاب البوالص التأمينية بحيث يكون عائد استثمار اشتراكاتهم لهم، ولا تلتزم الشركة للعملاء بأكثر مما في احتياطياتهم لها، وليس للشركة ربح إلا من رسم إدارة الأصول المالية. مع قيام الشركة بترتيب ما يجب ترتيبه من الأمور التنظيمية، ودارسة المخاطر التأمينية، ووضع الاحتياطيات اللازمة.
رابعا: كنت ممن يقول بأن أكثر الصيغ الموجودة للتأمين في السوق السعودية حلاً هي الشركة الوطنية للتأمين التعاوني، مع قناعتي شبه التامة أنها كانت تقوم على أسس التأمين التجاري الصرف، ماعدا قضية واحدة وهي إعادة جزء من اشتراكات العملاء لهم سنويا. وأعلل حكمي ذلك بأنها مملوكة من ثلاثة أطراف: مصلحة الاستثمارات العامة (التابعة لمؤسسة النقد العربي السعودي)، ومصلحة معاشات التقاعد، والمؤسسة العامة للتأمينات الاجتماعية. وكنت أقول إن الربح الناتج من الاسترباح من بيع الغرر الناشئ عن ذلك التأمين سيرجع إلى أحد الملاك الثلاثة، والأول هو جزء مهم من بيت مال المسلمين في السعودية، والثاني والثالث يعود بالنفع على غالب المسلمين المقيمين في المملكة. ومن ثم يمكن تجاوز القضية الأهم وهي أكل أموال الناس بالباطل حيث إن الربح الناتج من العملية التأمينية يرجع بصورة أو بأخرى إلى الفئات المستهدفة بالتأمين وهم غالب سكان المملكة. ولا يوجد مساهمون يسعون لربحهم الشخصي. ومن ثم يكون صورة قريبة من التأمين التعاوني. ولكن الأمر تغير بعد طرح جزء من الأسهم للاكتتاب.
خامسا: بناء على ما سبق، وحيث إن التعاونية للتأمين كانت في دائرة الجواز، بسبب كون ملاكها من القطاع العام (على الأقل بالنسبة لي، وإن كنت أعرف أن كثيرا من المشايخ لم يعتبر ذلك التبرير الذي ذكرت كافيا لتجويز النشاط)، وقد تغيرت صفتها القانونية وستطرح أسهما للاكتتاب، فيبقى السؤال: ما حكم الاكتتاب بها؟ والجواب مبني على معرفة شيئين مهمين:
الأول: طبيعة عمل الشركة في المستقبل: فإن بقيت كما كانت في السابق، تأمينا تجاريا، ومع ذلك فقد أصبح جزء منها مملوكا للعموم، فلا يصح المساهمة فيها.
الثاني: طبيعة استثمارات الشركة: ومن المعلوم المصرح به في القوائم المالية للشركة، ولملاكها السابقين أن أهم الأدوات الاستثمارية التي تستخدمها تلك الشركة وغيرها من الملاك السندات الحكومية. وهي لا شك محرمة بإجماع الفقهاء المعاصرين، بل هي من ربا الجاهلية المحرم بالكتاب والسنة.
سادسا: لا ينفي كلامي السابق أن الناس بحاجة إلى التأمين في كثير من الأمور، خاصة بعد تقلص أدوار الحكومات، ومن ذلك الحاجة الماسة للتأمين الطبي. ولكن الحكم على التأمين لدى شركة معينة شيء، والحكم على الاشتراك معها في نشاطها بشراء سهمها شيء آخر.
سابعا: من الجدير بالذكر أن الشركة للأسف خالفت النظام الأساسي الذي تقوم عليه، حيث نص في مادته الثالثة المعنونة بغرض الشركة على: "مزاولة أعمال التأمين التعاوني وكل ما يتعلق بهذه الأعمال من إعادة تأمين أو توكيلات على أن يكون ذلك جميعه وفقا لأحكام الشريعة الإسلامية، وللشركة أن تقوم بجميع الأعمال التي يلزم القيام بها لتحقيق أغراضها سواء في مجال التأمين أو استثمار أموالها شريطة أن يكون ذلك وفقا لأحكام الشريعة الإسلامية كي تستطيع الشركة أن تقوم بتحريك الأموال الثابتة والنقدية أو بيعها أو استبدالها أو تأجيرها بواسطتها مباشرة أو بواسطة شركات تؤسسها أو تشتريها أو بالاشتراك مع جهات أخرى. ويجوز للشركة أن تكون لها مصلحة أو تشترك بأي وجه من الوجوه مع الهيئات التي تزاول أعمالا شبيهة بأعمالها أو التي تعاونها على تحقيق غرضها أو أن تدمجها فيها أو تشتريها وتباشر الشركة جميع الأعمال المذكورة في هذه المادة سواء داخل المملكة أو خارجها وفقا لأحكام الشريعة الإسلامية."
ثامنا: مقترحات للشركة لتقديم تأمين تعاوني يتفق مع الضوابط الشرعية، ويحقق أهداف التأمين:
أ‌- أن تعين مستشارا شرعيا، أو لجنة شرعية للنظر في الأمور والمسائل الشرعية الخاصة بها.
ب‌- أن يكون للمساهمين فيها مركز مالي منفصل على وجه الحقيقة عن المركز المالي لعمليات التأمين.
ت‌- للشركة أن تخصم جميع المصاريف الإدارية والتشغيلية من مجموع أقساط التأمين، وأن تتقاضى أجوراً مقابل إدارتها لعمليات التأمين بصفتها وكيلاً بأجر، ولها كذلك أن تستثمر أموال المؤمن لهم في استثمارات مباحة، وتستحق بذلك نسبة من أرباح تلك الاستثمارات بصفتها شريكاً مضارباً.
ث‌- على الشركة أن تتجنب الدخول في استثمارات محرمة كالسندات وغيرها، سواء أكان ذلك في الاستثمارات الخاصة بالمساهمين أم بالاستثمارات الخاصة بعمليات التأمين.
ج‌- ألا تلتزم الشركة بتغطية المؤمن عليهم إلا في حدود الموجود في الاحتياطيات المرصودة لذلك.
ح‌- للشركة أن ترتبط بعقود إعادة تأمين لتفتيت المخاطر، بشرط أن تكون هذه العقود من قبيل التأمين التعاوني.
وختاماً أسأل الله تبارك وتعالى أن يوفق القائمين على الشركة لكل خير، وأن يهدينا وإياهم وجميع المسلمين إلى ما يحبه ويرضاه، وصلى الله وسلم على نبينا محمد.

محمد بن سعود العصيمي
أستاذ الاقتصاد الإسلامي، كلية الشريعة، الرياض

أسأل الله لي ولكم الرزق الحلال

[أسير الرياض]

يا أخي ليش هذا التعقيد
الأصل في الشيء الاباحة, وعندك شيخين جليلين أفتوا بجوازها بعد فتوى الدكتور العصيمي:
1.فضيلة الدكتورعبدالمحسن العبيكان الداعية الاسلامي والمستشار القضائي بوزارة العدل
2. الشيخ صالح السدلان استاذ الدراسات العليا في جامعة الامام محمد بن سعود الاسلامية

[Fadel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبـوب

كلامك صحيح ، وبإذن المولى جلا و علا انها راح تكون اعلى من المتوقع بكثير .....

لكن مشكلتها في مضاربها ، فيه طمع و جشع بشكل ماتتخيلها . وغير كذا وعلى حسب ماوصلني انو مجمع لحد الأن اكثر من 4 مليون سهم هذا غير الأسهم اللي يمتلكها سابقاً بحكم انو عضو في مجلس إدارتها ......

كل عدد الاسهم 10 مليون

3 مليون للحكومة

7 مليون متداوله

معقوله عنده 4مليون و عنده اسهم من قبل

[Fadel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسير الرياض

أخوي سعد- حمد الأخبار باذن الله موثوقة ربحية النصف الأول فقط للسهم الواحد ما بين 25-30

اخي الحبوب سمعت نفس الكلام الي جاك واخر حرف من اسم عضو مجلس الادارة العبدالجبار

التعاونيه


رئيس مجلس الإدارة : سليمان سعد الحميد
الأعضاء : جارالله محمد الجارالله
عبد الله محمد الفايز
محمد عبد الله الخراشي
محمد عبدالرحمن العقيل
سعد عبدالله المرزوقي
علي بن عبدالرحمن السبيهين

المدير : علي بن عبدالرحمن السبيهين



وين عبد الجبار



=====================================


املك في السهم و امس زدت الكمية

[hero999]

بارك الله فيكم جميعا

التعاونية سهم جيد للمستثمر فقط اما المضارب فهو سهم ممل ،

والسلام ختام
:)
a4

[Fadel]

انتظرو نتائج الربع الثاني سيسر السهم ملاكه ان شاء الله


شعاع كابيتال توقعت العائد على السهم بنهاية العام 37

و هذا ماسمعته في( CNBC عربيه ) متوقع ارتفاع متوسط الانفاق على التامين في السعوديه من 150 الى 1000 ريال سنوياً

[Fadel]

هذا خبر نشر من مدة

============


السعودية تلزم أصحاب المصانع والمنشآت السكنية بتأمينها بعد أن فاقت استثماراتها 68 مليار دولار
الرياض: زيد بن كمي

أصدرت السعودية قراراً يؤكد على كافة ملاك المصانع والمنشآت السكنية وما شابهها بضرورة توفير الغطاء التأميني عن الأضرار التي قد تلحق بها جراء الكوارث الطبيعية أو الاعمال التخريبية، خاصة وان استثمارات المصانع في السعودية تتجاوز 258 مليار ريال (68 مليار دولار).
وهنا قال لـ «الشرق الأوسط»، سليمان المنديل، عضو اللجنة الصناعية بالغرفة التجارية بالرياض، ان وجود الغطاء التأميني للمصانع او المنشآت السكنية يحمي جزءا كبيرا من تلك الاستثمارات التي تحتضنها بلاده، مشيراً إلى أن مبدأ التأمين على الممتلكات الصناعية قد يكون خياراً امام المستثمرين لحماية استثماراتهم الصناعية والعقارية في حالة وجود كوراث طبيعية.

إلا أن المنديل أضاف بأن عملية الإلزام بالتأمين قد لا تكون مشروطة أو إلزامية بحكم المجتمع السعودي الذي ما زال يعتبر حديثاً على السوق السعودي، خاصة وأن التشريعات التي أعدتها مؤسسة النقد حول تنظيم سوق التأمين لم يمض عليها سوى شهور وما زالت حديثة وناشئة في المجتمع السعودي.

وأبان المنديل أن الاستثمارات الصناعية التي تزخر بها السعودية قد يكون من الضرورة التأمين عليها، مشيراً إلى ان بعض المصانع، وخاصة في مدينتي الجبيل وينبع اللتين تعتبران رائدتي الصناعة في السعودية، قد توجهت للتأمين على المشاريع الصناعية لمعرفتها بوجود آلية لحماية تلك الاستثمارات في حال وقوع كوراث.

ويأتي القرار السعودي بضرورة قيام ملاك المصانع والمنشآت السكنية وما شابهها بتوفير الغطاء التأميني عن الأضرار التي تلحق بأملاكهم، بعد أن بلغت الاستثمارات السعودية في المصانع نحو 3601 مصنع يعمل فيها 338.296 عامل بحجم استثمارات بلغت 258 مليار ريال (68 مليار دولار)، إذ بلغت نسبة نمو عدد المصانع بعد 32 سنة 1809 في المائة ونسبة نمو الاستثمارات 2379 في المائة ونسبة نمو عدد العمالة 2440 في المائة، وتشكل مبالغ التمويل للصناعات الكيماوية والبلاستيكية حوالي 62.4 في المائة من إجمالي مبالغ التمويل.

وبلغ حجم الاستثمارات الصناعية الأجنبية في السعودية نحو 132.69 مليار ريال (35.38 مليار دولار)، يستحوذ قطاع الصناعات الكيماوية والمنتجات البلاستيكية على نحو 84.1 في المائة منها، ويبلغ عدد المصانع المستثمر فيها رأس مال أجنبي في السعودية 503 مصانع، فيما بلغ إجمالي عدد المصانع المنتجة حسب النشاط الصناعي في السعودية 3709 مصانع.


==================================

[Ahmedali]

اخي اسير الرياض ما عندك اخبار عن الشرقية الزراعية ( كأنك مرة تكلمت عنها في موضوع بخصوص قلة اسهمها اذا انا مو غلطان ) .

[أسير الرياض]

أخي Fadel الجار الله بس مع الحماس غلطت, والرجال مجمع من مدة فوق المليون سهم غير أسهمه الي من أول وقاعد يجمع زود ولا تستبعد شي الرجال بالع أسهم الشركة بلع, أين العروض القوية في الشركة؟
وكما تفضلت وقلت عن شعاع كابيتال, ولكن أرباح النصف الأول سوف تخالف كل التوقعات باذن الله


أخي Ahmedali الشرقية موصي فيها من زمان يوم كانت ب 108 ريال وطلعت منها ب 150 في الرابط التالية:

http://tdwl.net/vb/showthread.php?t=116819

بس نهاار والشباب موصيين فيها