للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
تداول مواقع الشركات مركز البرامج
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات الاكثر نشاط تحميل
 



العودة   منتديات تداول > سوق المال السعودي > التــحلــيــل الــفــني والأســـــاســـي



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 15-04-2009, 07:45 PM   #1
Strike Master
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 397

 

افتراضي أنظرٌ في الإناء أم تحليلٌ للأهواء ؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل ممن يؤمن بالتحليل الفني:
أكن لك كل محبة وتقدير، ولكنك غير معني بهذا الموضوع، فأنا وأنت نسير في طريقين متوازيين ــ فلا جدوى من النقاش ــ مع إيماني التام بحقك في المنافحة عن ما تؤمن به، وإلا لما وجد ما يسمى التحليل الفني.

أدناه مشاركة سابقة، أرجو أن تجد فيها ما يفيد.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Strike Master
بسم الله الرحمن الرحيم

النسيان من نعم الله على المحللين كغيرهم من عامة الناس، وإلا لو راجع كل محلل أخر عشر قراءات

كتبها بكل حيادية، واستخلص منها عدد مرات النجاح، لما خطت يمينه تحليلاً قط.

هناك من المحللين من يطرح توقعه للسوق أو السهم مدعوماً بشارت مصحوب بأشكال فنية وعبارات

تحليلية توحي في ظاهرها على مقدرة وتمكن، ولكنك تجده في نفس الوقت يختم تحليله بعبارة ( أن هذا

التحليل قابل للخطأ قبل الصواب ) وما هذا إلا دليل على الحيرة وعدم التأكد، بالرغم من إطلاعه على

جميع المؤشرات الفنية ومدلولاتها المستقبلية.

أو أن تجد من يضع نطاقاً لمدى تذبذب المؤشر يقترب من الحد الأدنى والأعلى المسموح به لليوم التالي.

ومنهم من يدعي امتلاك لمسات فنية خاصة تميزه عن سواه، وتمكنه من قراءة السوق وكأنه اللاعب

الوحيد، ولديه القدرة على التحكم في قوى العرض والطلب.

وهناك من يدعي أن السوق أو السهم سيرتفع أو ينخفض إلا نقطة معينة بدون تحديد فترة زمنية محددة

ومن غير الارتكاز على أسباب منطقية تقنع القارئ.

ومنهم من يتشدق ويدعي المقدرة على معرفة نقاط الانقلاب للسوق أو للسهم قبل حدوثها، ولو طلبته

اليمين لوجدته من الخاسرين.

كن على ثقة أن ما يقدمه المحللون لا يتعدى كونه توقع شخصي يعتمد على الحظ والصدفة أو الخطأ

ليس إلا.

وكن على يقين أن الأرزاق مقسومة من رب العباد، ولا تقترن أبدا بالتحليل الفني وحدة الذكاء، وإلا لما

ترك المحللون والأذكياء لغيرهم شيئاً يذكر. ولو كان الأمر كما يدعون، ما هو إلا أسعار تاريخية تتكرر

ضمن حقب زمنية محددة، لوجدنا أن أغنى الناس هم أمناء المكتبات والقائمين على النشر.

من تجارب كثيرة في أسواق المال، قد يصدق حدس متداول بسيط ويخطئ تحليل أو توقع عالم في

الاقتصاد.

من المسلمات لدى خبراء أسواق المال، أنه بدون وجود المعلومة الأكيدة، فإن التنبؤ بحركة السهم لا

يعدو كونه ضرب من التخمين.

ومن المسلمات أيضاً، أن من ليست لديه سياسية مالية واضحة المعالم بمتغيرات (أسعار/ مدى

مخاطرة ) زمنية تتغير وفق المستجدات، فالأجدى له ترك هذا السوق.

تحياتي للجميع،،
Strike Master غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 04-05-2009, 12:01 AM   #2
point gevin
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 12

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Strike Master
وكن على يقين أن الأرزاق مقسومة من رب العباد، ولا تقترن أبدا بالتحليل الفني وحدة الذكاء، وإلا لما

ترك المحللون والأذكياء لغيرهم شيئاً يذكر. ولو كان الأمر كما يدعون، ما هو إلا أسعار تاريخية تتكرر

ضمن حقب زمنية محددة، لوجدنا أن أغنى الناس هم أمناء المكتبات والقائمين على النشر.
Warren Buffett has said, I realized technical analysis didn't work when I turned the charts upside down and didn't get a different answer, and If past history was all there was to the game, the richest people would be librarians
point gevin غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 09-06-2009, 09:57 PM   #3
المتعلق2
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 423

 
افتراضي

والله كلام خطير مرررررره ..!
المتعلق2 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-2009, 11:55 AM   #4
Strike Master
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 397

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة point gevin
Warren Buffett has said, I realized technical analysis didn't work when I turned the charts upside down and didn't get a different answer, and If past history was all there was to the game, the richest people would be librarians
مرور خبير مثلك ــ لا يشك يضفي مصداقية أكثر لما نطرح.
Strike Master غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-07-2009, 09:20 AM   #5
doodi2
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 103

 
افتراضي

بارك الله في الجميع
doodi2 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-08-2009, 02:45 PM   #6
Strike Master
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 397

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتعلق2
والله كلام خطير مرررررره ..!
أشكر مرورك أخي الفاضل.

وصف الواقع لغير المؤمنين به .. لا يلقى القبول المتوقع، وإلا لماذا يرجع المحلل توافق السوق أو

السهم مع تحليليه إلى عوامل المعرفة والخبرة بأسس التحليل الفني وإلى عوامل وظروف شتى عند

عدم توافقها؟! بينما الواقع أن تلك العوامل والظروف هي من يشكل حركة السوق أو السهم في جميع

الأحوال.

تحياتي للجميع،،
Strike Master غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-11-2009, 06:16 PM   #7
Strike Master
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 397

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة doodi2
بارك الله في الجميع


بارك الله فيك،،،،
Strike Master غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-11-2009, 12:16 PM   #8
allhomaidhi
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 1,173

 
افتراضي

ومن المسلمات أيضاً، أن من ليست لديه سياسية مالية واضحة المعالم بمتغيرات (أسعار/ مدى

مخاطرة ) زمنية تتغير وفق المستجدات، فالأجدى له ترك هذا السوق.





فا سياسة ادارة المحفظه هي اهم شي في عالم البورصات

والتحكم في الخوف والطمع هي المحرك الاسااسي لقيادة المحفظه



تجربة شخصيه :-


لم ينجح التحليل الفني الا في مسار صاعد كلي للسوق هنا سيكون هنالك ارباح تتحقق من خلال التحليل الفني اذا الله وفق


ولكن البعد كل البعد عن التحليل الفني اثناء الترندات الهابط ونزول السوق

لان الخوف والتدافع للبيع من الافراد لن يجعل لاي قناه دعم اي احترام


قدد يحقق التحليل الفني ارباح ولكنها نسب بسيطه


والمعلومه هي محرك الثروه الحقيقي في السوق



تحياتي لك يا الغالي وانا مع التحليل الفني وضده في نفس الوقت :)


فا انا معه في حالت الصعود ولكني لا التفت له في حال نزول السوق
allhomaidhi غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 20-11-2009, 06:24 PM   #9
Strike Master
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 397

 
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة allhomaidhi
ومن المسلمات أيضاً، أن من ليست لديه سياسية مالية واضحة المعالم بمتغيرات (أسعار/ مدى

مخاطرة ) زمنية تتغير وفق المستجدات، فالأجدى له ترك هذا السوق.





فا سياسة ادارة المحفظه هي اهم شي في عالم البورصات

والتحكم في الخوف والطمع هي المحرك الاسااسي لقيادة المحفظه



تجربة شخصيه :-


لم ينجح التحليل الفني الا في مسار صاعد كلي للسوق هنا سيكون هنالك ارباح تتحقق من خلال التحليل الفني اذا الله وفق


ولكن البعد كل البعد عن التحليل الفني اثناء الترندات الهابط ونزول السوق

لان الخوف والتدافع للبيع من الافراد لن يجعل لاي قناه دعم اي احترام


قدد يحقق التحليل الفني ارباح ولكنها نسب بسيطه


والمعلومه هي محرك الثروه الحقيقي في السوق



تحياتي لك يا الغالي وانا مع التحليل الفني وضده في نفس الوقت :)


فا انا معه في حالت الصعود ولكني لا التفت له في حال نزول السوق

بارك الله فيك أخي الفاضل،غالباً ما تثري مداخلتك أي موضوع تشارك فيه.

كيف أضمن بقاء المسار الصاعد لفترة مستقبلية؟!

أرى أن تقلبات أسواق المال عشوائية بطبعها، لتؤثرها بمجموعة من العوامل المتداخلة والتي يصعب

على أي جهة السيطرة عليها أو محاولة التغلب على آليات قوى العرض والطلب الناتجة عنها، مع

التأكيد على أن من يملك المعلومة قبل غيره حتماً سيستفيد إما بالشراء أو المحافظة على السهم أو

البيع. بوجود المعلومة الأكيدة فإن القرار يندرج تحت حالة

التأكد ويعتبر حالة خاصة ولا يمكن القياس عليها، مع الأخذ في الاعتبار أن فترة تأثير مجموعة الأخبار

لأي شركة خلال سنة واحدة لا تقارن بفترة التداول الكلية خلال نفس السنة، أي أن سلوك السهم حتماً

ينزع للعشوائية ما لم يوجد الخبر المؤثر سلبياً كان أم إيجابياً.


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Strike Master
التحليل في العموم هو محاولة استنطاق الحدث، وتفسيره باستخدام

الأدوات العلمية المناسبة لكل فن.. يقترب من الواقع عند الإلمام التام بالعوامل المصاحبة للحدث

والمدخلات المؤثرة عليه .. ويبتعد بعكسه. ولذلك، فإن من يملك كافة المعطيات الحقيقية المكونة

للمسار السابق للسوق أو لسهم بعينه ولديه “القدرة على بيان كيفية وصولنا لقيمة أخر إغلاق سواءً

للمؤشر أو أي سهم آخر، انطلاقاً من أي إغلاق سابق وبطريقة علمية صحيحة ” يستطيع تكوين تصور

واضح للفترة ماضية . أعتقد بأنه لا توجد جهة ( أياً كانت ) لديها القدرة على الإحاطة بكافة العوامل

والمعطيات المؤثرة في قوى العرض والطلب. ولجهلنا بتلك العوامل ودرجة تأثيرها على أسواق المال،

نستطيع القول بأن:

التحليل المالي هو محاولة تحديد نطاق الأسعار العادلة للأسهم، ولكن القوائم المالية المتوفرة لأي

شركة لا تعكس القيمة السوقية لتلك الشركة في الزمن ( لحظة اتخاذ القرار)، لعدم تفاعل هذه القوائم

مع الأحداث الراهنة وارتكازها على تقييمات سابقة قد يشوبها التفاؤل أو العكس. كما يعيب هذه

القوائم " لو سلمنا بصحتها " وجود بيانات و أرقام يصعب تفسيرها، وبالتالي فإن تحديد نطاق السعر

العادل يعتمد على القناعة الشخصية للمستفيد.

وأن التحليل الفني .. هو توهم “ المقدرة ” على استقراء البيانات التاريخية سواءً للسوق أو أي سهم.

وبالتالي فإن محاولة الاستقراء غالباً ما تخضع لتكهنات المحلل وذلك بحسب درجة التوهم وأدوات

وطرق التحليل المستخدمة . وبناءً على هذه التكهنات يأتي التنبؤ؛ وهو القول بما سيحدث، ومن ثم

تفسير عدم حدوثه.


في المقابل لا يمكن تجاهل علماء أفذاذ قدموا أبحاث ودراسات علمية منشورة في مواقع البحث العلمي

المتخصصة تثبت بالأرقام والبراهين العلمية فشل أدوات وطرق التحليل الفني المتاحة في تقديم نتائج

مقبولة عند استخدام بيانات سابقة. بل إن بعض هذه الطرق لا تستند على أسس رياضية صحيحة،

وبالتالي تولد أرقام عكسية قد تؤدي إلى كوارث اقتصادية.


تحياتي للجميع،،
Strike Master غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 21-11-2009, 03:51 AM   #10
صندوق التوازن
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 4,525

 
افتراضي

الله يعطيك العافيه......
صندوق التوازن غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:51 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.