نتائج شركات السوق و أداء السوق .. هل يستحق السوق فعلاً التصحيح الآن ؟

عازف وتر · 13-10-2009, 09:36 AM

تحية طيبة ..

بعد أن أعطتنا نتائج الشركات تصوراً حقيقياً لما يحدث خلف السوق الذي نتابعه يومياً , تبادر إلى ذهني سؤال صعب للغاية , هذا السؤال لا نريد منه أتخاذ القرار , لكن على الأقل ليكن بمثابة تحمل مسؤليه كلاً حسب موقعه , من المتداول الصغير مروراً بالكبير وحتى الوصول إلى هيئة السوق و القائمين عليه ..

حقيقه آلا يحق لنا القول الآن : أن السوق يستحق التصحيح بناءاً على هذه النتائج ؟!

أتصور ان الاجابه نعم وبلك تأكيد و لن ينازع عليها إلا راغب في الربح و ينازع لرغبته فقط و سيوافقني من يعقل الأمور ..

سافكو مثلاً أعطتنا تصور حقيقي للبتروكيميكل , و المتتبع لتصريح أبن ماضي في قناة العربيه عشية إعلان نتائجها سيعلم أن هناك أكثر من هذا السوء أيضاً , فأبن ماضي كان يتهرب من الإجابه في نقاط ضيقه حول قدرة الشركة على بيع منتجاتها على الرغم من كون الشركة لا تنتج بطاقتها القصوى مما يعكس ضعف واضح في السوق العالمي و أن ما يحدث فيه لم يكن في يوم من الأيام في الحسبان ..

دعوني أرجع إلى الوراء قليلاً , عند دعاوي الإغراق على منتجات شركات سعودية في الصين و الهند بتروكيميائية من بينها سابك , هذه الدعاوي تُشير إلى رغبة الشركات البتروكيميائية المنافسه في تلك البلدان في الأستحواذ تماماً على الإستهلاك المحلي لها , وهذا الأمر أنعكس على أسعار التصدير التي أصبحت باهضة الثمن ( تكلفه عاليه ) , أي أن سابك وبناتها الآن لا تواجه فقط مجرد ضعف في الطلب بل تحول نوعي في الطلب , فأصبح الطلب الآن محلياً و أصبح العرض أيضاً محلياً في كوريا و الصين و الهند و البرازيل , أي أن شركاتنا ليس لها مقر هناك مستقبلاً, وهذا هو المخيف حقاً

هذا يعني فشل خطة 10/10 لسابك , حيث أن التوقيت لم يكن موفق , هذا يعني أيضاً فشل سابك في أستثماراتها و هنا لا أنازع أبداً في الحكم بالفشل , فسابك لم تقوم بإستحواذ يدعم قدرتها على المنافسه في الأسواق الأسيويه حيث عجلت الإنتاج الحقيقيه الآن , بل غرقت في أمريكا , و غرقت في الداخل بأستثمارات الهدف منها دعم سياسة محلية لتشجيع القطاع الخاص , و كأن الأموال أموال سابك !

أما البنوك , فحدث و لا حرج , موسسة النقد ستتعرض لإحراج قوي حينما يصدر أي قرار من محاكم أمريكا فيما يخص مجموعة معن الصانع , مؤسسة النقد بعملها هذا حينما صمتت عما يحدث في سهم سامبا و تصفية حقوق معن فيه تكون قد أدخلت شركياً في القضية كان بعيداً عنها , وهو السوق , فقام الأخير مشكوراً بإعطاء الفرصه لمعن لإفاء ديون عليه على حساب السوق نفسه , هنا ستكون العاقبه وخيمه , ما ذا تنتظر مؤسسة النقد أكثر حينما تفقد منها الثقه تماماً ؟!

أريد رأيكم في هذا الأمر و الموضوع ليس لإتخاذ القرار كما أسلفت , ولكن لكي نتذكر فقط مسؤلياتنا قبل أن يحدث شي مفاجئ لنا ..

طابت أوقاتكم ,,

الاماكن444 · 13-10-2009, 11:45 AM

كلام اكثر من رائع اخي الكريم بارك الله فيك

محمد بن عجاج · 13-10-2009, 12:45 PM

عزيزي عازف وتر اشكرك على كتاباتك الرائعة

الا تعتقد أن دعوى الإغراق كانت على منتجات معينة وشركات محدودة لذلك لا يمكن الحكم على ضعف الطلب على المواد البتروكيماوية من هذا المنطلق وقد تكون هناك اسباب سياسة وراء هذه الدعاوى الحمائية.

ايضاً فالطلب من الصين على منتجات البتروكيماويات خلال هذه الفترة يضعف بشكل قوي بسبب الإجازة الصينية الطويلة لذلك نلاحظ تراجع مؤشر ارقام خلال الأسابيع الماضية، لكن المقياس الحقيقي لقوة الطلب أو ضعفة سيكون مع نهاية نوفمبر وديسمبر القادمين وذلك حسب مستويات الانفاق للمستهلك الأمريكي خلال تلك الفترة.

بالنسبة للبنوك فان وضعها الائتماني قوي وقد تكون تأثرت أرباحها بسبب الازمة ومشاكل الشركات العائلية لكن أعتقد ان وضعها سواء المستقبلي أم الحالي (بعد تسوية ديون مجموعة سعد) سيكون أفضل من الفترة السابقة ... قد تكون نتائج الربع الثالث مقارنة للربع السابق لكن القادم افضل بإذن الله

شكرا لك ... مع تمنياتي لك بالتوفيق

عازف وتر · 13-10-2009, 02:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاماكن444

كلام اكثر من رائع اخي الكريم بارك الله فيك

أشكرك بعمق للطفك ..

وتقبل تحياتي ,,

بارك الله فيك ..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن عجاج

عزيزي عازف وتر اشكرك على كتاباتك الرائعة

الا تعتقد أن دعوى الإغراق كانت على منتجات معينة وشركات محدودة لذلك لا يمكن الحكم على ضعف الطلب على المواد البتروكيماوية من هذا المنطلق وقد تكون هناك اسباب سياسة وراء هذه الدعاوى الحمائية.

ايضاً فالطلب من الصين على منتجات البتروكيماويات خلال هذه الفترة يضعف بشكل قوي بسبب الإجازة الصينية الطويلة لذلك نلاحظ تراجع مؤشر ارقام خلال الأسابيع الماضية، لكن المقياس الحقيقي لقوة الطلب أو ضعفة سيكون مع نهاية نوفمبر وديسمبر القادمين وذلك حسب مستويات الانفاق للمستهلك الأمريكي خلال تلك الفترة.

بالنسبة للبنوك فان وضعها الائتماني قوي وقد تكون تأثرت أرباحها بسبب الازمة ومشاكل الشركات العائلية لكن أعتقد ان وضعها سواء المستقبلي أم الحالي (بعد تسوية ديون مجموعة سعد) سيكون أفضل من الفترة السابقة ... قد تكون نتائج الربع الثالث مقارنة للربع السابق لكن القادم افضل بإذن الله

شكرا لك ... مع تمنياتي لك بالتوفيق

شكراً لك أخي محمد ..

بخصوص قولك : الا تعتقد أن دعوى الإغراق كانت على منتجات معينة وشركات محدودة لذلك لا يمكن الحكم على ضعف الطلب على المواد البتروكيماوية من هذا المنطلق

فأنا لم أستدل بمجرد هذه الدعاوي على ضعف الطلب , بل قلت : أن هناك شي لم يكن في الحسبان و هو تغير نوعي في الطلب , فأصبح الطلب المحلي في الصين و الهند و البرازيل يقابله عرض محلي دون تكلفة التصدير حتى , ومن هنا فتلك الأسواق اليوم ليست كالأمس بالنسبه لنا و ما أخشاه أن تقفل أبواب تلك الأسواق أمامنا مستقبلاً

الصين أخي الفاضل بدأت حقاً في الهروله خلف الربحية المضافه بعد أن أنشأت بعض الشركات البتروكيميائية , كذالك البارزيل و كوريا و الهند و هذا يعني الحد قدر الممكن من الأعتماد على تصدير المنتجات البتؤوكيميائية و التعرض لخطر الأسواق العالميه , بنسبه لنا هذا مستحيل شركاتنا مرغمه على التصدير قسراً لضعف عجلت التصنيع في السعوديه !!

بالنسبه لقولك : بالنسبة للبنوك فان وضعها الائتماني قوي

أخي الفاضل عذراً أن قلت لك نحن دوماً نرى كلمة " قوي " تأتي بعد جملة " المملكة العربيه السعودية " مباشره في أي شي يُكتب , لا بد أن نتعرف على أنفسنا جيداً , فهذا القوي الذي تتكلم عنه الأن يوجد به ثاني أضخم مديونيه على الأفراد بعد مديونية مالدوف الشهيره في أمريكا , مجموعة سعد مُدانه بـ 10 مليار دولار , فما الفائد من قوة أقتصاد أخرس لا ينطق و لا يتكلم بحرف واحد ؟

تحياتي لك و شكراً على مداخلتك القيمة , نفع الله بك ..

كل الود ,,

مها21 · 13-10-2009, 03:06 PM

اصبت عين الواقع

عازف وتر · 13-10-2009, 03:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حظي ردي

اصبت عين الواقع

شاكر لمرورك الكريم ..

l فزاع l · 13-10-2009, 03:46 PM

مبدع دائيمآ وفقك الله يا عازف وتر حتى معرفك يوحي بفنك

أنا من أشد المعجبين فيك وفى سلاستك فى المواضيع وفى الردود

وفقك الله دائمآ احس فيك الصدق الا محدود

عازف وتر · 13-10-2009, 04:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة l فزاع l

مبدع دائيمآ وفقك الله يا عازف وتر حتى معرفك يوحي بفنك

أنا من أشد المعجبين فيك وفى سلاستك فى المواضيع وفى الردود

وفقك الله دائمآ احس فيك الصدق الا محدود

بارك الله فيك ..

حقيقه هذا إطراء لا أتصور أن أصل أليها ..

جملك الله في أعين خلقه ..

شكراً لمشاركتك الراقيه و إن دلت تدلل على حسن ذاتك ..

فائق الأحترام والتقدير لك أخي الفاضل ..

اطلس · 13-10-2009, 04:38 PM

شي مؤسف الحقيقه شركه تعمل لها عشرات السنين
واخذت مركز متقدم على مستوى العالم في نشاطها
وبجرة قلم نحكم عليها بالفشل
المعذره اخي الكريم

فهد88 · 13-10-2009, 04:42 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيك أخي الغالي (عازف وتر) وجزاك الله خيرا، وتتمحور مداخلتي حول طرحك عن موضوع { نتائج شركات السوق و أداء السوق .. هل يستحق السوق فعلاً التصحيح الآن ؟ } .. عليه أشير إلى:
• بداية أشكرك .. وتعرف مقدار حبي لك ولبقية الزملاء الآخرين ...وحيث أنك طلبت الرأي والموضوع للمناقشة ... فإن اختلفت معك ... أرجو ألا يفسد للود قضية ...لأن المسألة مجرد اجتهاد ربما نصيب أو نخطئ .
• حيث أنك طرحت تساؤلاً (حقيقياً... آلا يحق لنا القول الآن: أن السوق يستحق التصحيح بناءً على هذه النتائج ؟!)... وحيث أن للمحلل أي محلل ... أو للكاتب أي كاتب... رؤيته الخاصة به التي يمكن أن يستنتج من خلالها البقية التي لم تعلن النتائج ... بناءً على معطيات نتائج بعض الشركات التي تم إعلانها ... إلا أن الكلام عن سابك لم يكن دقيقاً كما أشير إليه (أن شركاتنا ليس لها مقر هناك مستقبلاً, وهذا هو المخيف حقاً ...هذا يعني فشل خطة 10/10 لسابك) ...هنا يصعب تماماً القول بفشل شركة تكاد تكون عالمية وليست مكانية وفق ما قيل عنها.
• سابك مثلها مثل أي شركة ...ربما تخضع إلى العوامل والظروف الاقتصادية العالمية ... وهذا لا ينطبق على سابك بل ربما ينطبق كذلك على البنوك.
• ليت عند تناولنا لمثل هذا الموضوع الالتزام بالموضوعية ولغة الأرقام ...حتى يمكن أن نضفي الجانب السلبي أو الإيجابي على النتائج المترتبة لسابك حالياً أو مستقبلاً ... – مع أن ليس لدي رؤية عن نتائجها سلباً أو إيجاباً- وربما أنني أتفق وأشاطرك الرأي حول تقليص نتائجها في هذا العام ... لكن لنا في النظرة المستقبلية لأداء سابك الشيء الكثير ... فكثيراً ما قلبت سابك الطاولة لنتائجها ... وليت أن يكون هناك مؤشراً بالأرقام منذو تأسيس الشركة وحالياً لكي يلاحظ القفزات/ التراجع التي مرت بها من حيث قياس نتائجها.
• أخي العزيز ... ربما أنه بقدر التشاؤم .... يكون التفاؤل مع الحذر... وليت هناك توثيقا إحصائياً ... وهذا ليس صعباً بمدى صادرات سابك للخارج ... للمقارنة ... والمقاربة في الوقت نفسه.
• ربما أن ما يعول عليه هو المقارنة بين الربعين ... أو الربع الحالي مع السابقين ... وهكذا ليكون حكمنا منطقياً أكثر ... وبعيداً عن الحسبة العشوائية.
• أخي الكريم ربما لا يهمك ... مايقال ... ولا يهمني ما يكتب إذا لم يكن مبنياً على لغة الأرقام ولنا عبرة في بيوت الخبرة عند تقييم بعض الشركات لأغراض في نفسها.
• هذا لا يمنع الحذر الذي أشرت إليه ... على ألا يتخذ على ذلك أية قرارات... ربما أن كلامك موجه للمضارب أكثر من المستثمر.
• قضية التصحيح ... أين موقع خارطتنا ومؤشرنا مقارنة بلغة الأرقام ...لا زالت هوية السوق ضائعة بين الأمزجة والمضاربة السابقة والتحفظ غير المنطقي لسوقنا حالياً ... فليس لسوقنا هوية أو منطقية يعول عليها ولنا في شركة أنعام ... بعض الشركات الورقية ... ما نتبصر حوله.
• هذا رأي ... وليس موجه لأحد بقدر ما هو للمناقشة ... فربما أنه إلى الخطأ أقرب منه للصواب.

تقبل تحياتي وشكري وتقديري لشخصك الكريم / الغالي.

مغليك: فـــــــــــــــــ88ــــــــــــــــــــــد

13-10-2009, 09:36 AM	#1
عازف وتر متداول نشيط تاريخ التسجيل: Nov 2007 المشاركات: 3,571	نتائج شركات السوق و أداء السوق .. هل يستحق السوق فعلاً التصحيح الآن ؟ تحية طيبة .. بعد أن أعطتنا نتائج الشركات تصوراً حقيقياً لما يحدث خلف السوق الذي نتابعه يومياً , تبادر إلى ذهني سؤال صعب للغاية , هذا السؤال لا نريد منه أتخاذ القرار , لكن على الأقل ليكن بمثابة تحمل مسؤليه كلاً حسب موقعه , من المتداول الصغير مروراً بالكبير وحتى الوصول إلى هيئة السوق و القائمين عليه .. حقيقه آلا يحق لنا القول الآن : أن السوق يستحق التصحيح بناءاً على هذه النتائج ؟! أتصور ان الاجابه نعم وبلك تأكيد و لن ينازع عليها إلا راغب في الربح و ينازع لرغبته فقط و سيوافقني من يعقل الأمور .. سافكو مثلاً أعطتنا تصور حقيقي للبتروكيميكل , و المتتبع لتصريح أبن ماضي في قناة العربيه عشية إعلان نتائجها سيعلم أن هناك أكثر من هذا السوء أيضاً , فأبن ماضي كان يتهرب من الإجابه في نقاط ضيقه حول قدرة الشركة على بيع منتجاتها على الرغم من كون الشركة لا تنتج بطاقتها القصوى مما يعكس ضعف واضح في السوق العالمي و أن ما يحدث فيه لم يكن في يوم من الأيام في الحسبان .. دعوني أرجع إلى الوراء قليلاً , عند دعاوي الإغراق على منتجات شركات سعودية في الصين و الهند بتروكيميائية من بينها سابك , هذه الدعاوي تُشير إلى رغبة الشركات البتروكيميائية المنافسه في تلك البلدان في الأستحواذ تماماً على الإستهلاك المحلي لها , وهذا الأمر أنعكس على أسعار التصدير التي أصبحت باهضة الثمن ( تكلفه عاليه ) , أي أن سابك وبناتها الآن لا تواجه فقط مجرد ضعف في الطلب بل تحول نوعي في الطلب , فأصبح الطلب الآن محلياً و أصبح العرض أيضاً محلياً في كوريا و الصين و الهند و البرازيل , أي أن شركاتنا ليس لها مقر هناك مستقبلاً, وهذا هو المخيف حقاً هذا يعني فشل خطة 10/10 لسابك , حيث أن التوقيت لم يكن موفق , هذا يعني أيضاً فشل سابك في أستثماراتها و هنا لا أنازع أبداً في الحكم بالفشل , فسابك لم تقوم بإستحواذ يدعم قدرتها على المنافسه في الأسواق الأسيويه حيث عجلت الإنتاج الحقيقيه الآن , بل غرقت في أمريكا , و غرقت في الداخل بأستثمارات الهدف منها دعم سياسة محلية لتشجيع القطاع الخاص , و كأن الأموال أموال سابك ! أما البنوك , فحدث و لا حرج , موسسة النقد ستتعرض لإحراج قوي حينما يصدر أي قرار من محاكم أمريكا فيما يخص مجموعة معن الصانع , مؤسسة النقد بعملها هذا حينما صمتت عما يحدث في سهم سامبا و تصفية حقوق معن فيه تكون قد أدخلت شركياً في القضية كان بعيداً عنها , وهو السوق , فقام الأخير مشكوراً بإعطاء الفرصه لمعن لإفاء ديون عليه على حساب السوق نفسه , هنا ستكون العاقبه وخيمه , ما ذا تنتظر مؤسسة النقد أكثر حينما تفقد منها الثقه تماماً ؟! أريد رأيكم في هذا الأمر و الموضوع ليس لإتخاذ القرار كما أسلفت , ولكن لكي نتذكر فقط مسؤلياتنا قبل أن يحدث شي مفاجئ لنا .. طابت أوقاتكم ,,

13-10-2009, 04:42 PM	#10
فهد88 مشرف تاريخ التسجيل: Jul 2004 المشاركات: 13,429	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بارك الله فيك أخي الغالي (عازف وتر) وجزاك الله خيرا، وتتمحور مداخلتي حول طرحك عن موضوع { نتائج شركات السوق و أداء السوق .. هل يستحق السوق فعلاً التصحيح الآن ؟ } .. عليه أشير إلى: • بداية أشكرك .. وتعرف مقدار حبي لك ولبقية الزملاء الآخرين ...وحيث أنك طلبت الرأي والموضوع للمناقشة ... فإن اختلفت معك ... أرجو ألا يفسد للود قضية ...لأن المسألة مجرد اجتهاد ربما نصيب أو نخطئ . • حيث أنك طرحت تساؤلاً (حقيقياً... آلا يحق لنا القول الآن: أن السوق يستحق التصحيح بناءً على هذه النتائج ؟!)... وحيث أن للمحلل أي محلل ... أو للكاتب أي كاتب... رؤيته الخاصة به التي يمكن أن يستنتج من خلالها البقية التي لم تعلن النتائج ... بناءً على معطيات نتائج بعض الشركات التي تم إعلانها ... إلا أن الكلام عن سابك لم يكن دقيقاً كما أشير إليه (أن شركاتنا ليس لها مقر هناك مستقبلاً, وهذا هو المخيف حقاً ...هذا يعني فشل خطة 10/10 لسابك) ...هنا يصعب تماماً القول بفشل شركة تكاد تكون عالمية وليست مكانية وفق ما قيل عنها. • سابك مثلها مثل أي شركة ...ربما تخضع إلى العوامل والظروف الاقتصادية العالمية ... وهذا لا ينطبق على سابك بل ربما ينطبق كذلك على البنوك. • ليت عند تناولنا لمثل هذا الموضوع الالتزام بالموضوعية ولغة الأرقام ...حتى يمكن أن نضفي الجانب السلبي أو الإيجابي على النتائج المترتبة لسابك حالياً أو مستقبلاً ... – مع أن ليس لدي رؤية عن نتائجها سلباً أو إيجاباً- وربما أنني أتفق وأشاطرك الرأي حول تقليص نتائجها في هذا العام ... لكن لنا في النظرة المستقبلية لأداء سابك الشيء الكثير ... فكثيراً ما قلبت سابك الطاولة لنتائجها ... وليت أن يكون هناك مؤشراً بالأرقام منذو تأسيس الشركة وحالياً لكي يلاحظ القفزات/ التراجع التي مرت بها من حيث قياس نتائجها. • أخي العزيز ... ربما أنه بقدر التشاؤم .... يكون التفاؤل مع الحذر... وليت هناك توثيقا إحصائياً ... وهذا ليس صعباً بمدى صادرات سابك للخارج ... للمقارنة ... والمقاربة في الوقت نفسه. • ربما أن ما يعول عليه هو المقارنة بين الربعين ... أو الربع الحالي مع السابقين ... وهكذا ليكون حكمنا منطقياً أكثر ... وبعيداً عن الحسبة العشوائية. • أخي الكريم ربما لا يهمك ... مايقال ... ولا يهمني ما يكتب إذا لم يكن مبنياً على لغة الأرقام ولنا عبرة في بيوت الخبرة عند تقييم بعض الشركات لأغراض في نفسها. • هذا لا يمنع الحذر الذي أشرت إليه ... على ألا يتخذ على ذلك أية قرارات... ربما أن كلامك موجه للمضارب أكثر من المستثمر. • قضية التصحيح ... أين موقع خارطتنا ومؤشرنا مقارنة بلغة الأرقام ...لا زالت هوية السوق ضائعة بين الأمزجة والمضاربة السابقة والتحفظ غير المنطقي لسوقنا حالياً ... فليس لسوقنا هوية أو منطقية يعول عليها ولنا في شركة أنعام ... بعض الشركات الورقية ... ما نتبصر حوله. • هذا رأي ... وليس موجه لأحد بقدر ما هو للمناقشة ... فربما أنه إلى الخطأ أقرب منه للصواب. تقبل تحياتي وشكري وتقديري لشخصك الكريم / الغالي. مغليك: فـــــــــــــــــ88ــــــــــــــــــــــد التعديل الأخير تم بواسطة فهد88 ; 13-10-2009 الساعة 04:46 PM

13-10-2009, 11:45 AM	#2
الاماكن444 متداول جديد تاريخ التسجيل: Sep 2009 المشاركات: 14	كلام اكثر من رائع اخي الكريم بارك الله فيك

13-10-2009, 12:45 PM	#3
محمد بن عجاج متداول نشيط تاريخ التسجيل: May 2008 المشاركات: 300	عزيزي عازف وتر اشكرك على كتاباتك الرائعة الا تعتقد أن دعوى الإغراق كانت على منتجات معينة وشركات محدودة لذلك لا يمكن الحكم على ضعف الطلب على المواد البتروكيماوية من هذا المنطلق وقد تكون هناك اسباب سياسة وراء هذه الدعاوى الحمائية. ايضاً فالطلب من الصين على منتجات البتروكيماويات خلال هذه الفترة يضعف بشكل قوي بسبب الإجازة الصينية الطويلة لذلك نلاحظ تراجع مؤشر ارقام خلال الأسابيع الماضية، لكن المقياس الحقيقي لقوة الطلب أو ضعفة سيكون مع نهاية نوفمبر وديسمبر القادمين وذلك حسب مستويات الانفاق للمستهلك الأمريكي خلال تلك الفترة. بالنسبة للبنوك فان وضعها الائتماني قوي وقد تكون تأثرت أرباحها بسبب الازمة ومشاكل الشركات العائلية لكن أعتقد ان وضعها سواء المستقبلي أم الحالي (بعد تسوية ديون مجموعة سعد) سيكون أفضل من الفترة السابقة ... قد تكون نتائج الربع الثالث مقارنة للربع السابق لكن القادم افضل بإذن الله شكرا لك ... مع تمنياتي لك بالتوفيق

13-10-2009, 03:06 PM	#5
مها21 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Aug 2005 المشاركات: 1,871	اصبت عين الواقع

13-10-2009, 03:46 PM	#7
l فزاع l مشرف المتابعة اليومية تاريخ التسجيل: Mar 2009 المشاركات: 46,977	مبدع دائيمآ وفقك الله يا عازف وتر حتى معرفك يوحي بفنك أنا من أشد المعجبين فيك وفى سلاستك فى المواضيع وفى الردود وفقك الله دائمآ احس فيك الصدق الا محدود

13-10-2009, 04:38 PM	#9
اطلس متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jul 2004 المشاركات: 1,153	شي مؤسف الحقيقه شركه تعمل لها عشرات السنين واخذت مركز متقدم على مستوى العالم في نشاطها وبجرة قلم نحكم عليها بالفشل المعذره اخي الكريم