أتدري عن الذي لا يدري؟!

[ابو رومي]

شكرا لك وبارك الله فيك

[innocent]

مشكلة المحللين أن أكثرهم يختزل التحليل بالشارت والتحليل الفني بحت ..على الرغم أنها برنامج جاهز يعطيك كل شيء...ومع ذلك لا تصدق التوقعات ...سوقنا يحتاج لخبراء من نوع جديد ..فسوقنا نعم يتأثر بالوضع الاقتصادي (التضخم- النفط - أسواق عالمية وو) ولكن نحتاج تفسير جديد لوضع السوق .. ودراسة مستفيضة من هم الصناع وكم نسبة تملكهم و ما هي العوامل لدخولهم وخروجهم ؟؟؟.. هل يوجد أيد خفية وما هي خطط هيئة السوق القصيرة والعيدة المدى ...ولذك حتى نعرف الحقيقة أكثر ...

المحللين كما ترى نقاط مقاومة ودعم وترند هابط وصاعد وبارك الله فيك ولا حرمنا من طلتك !!..وهكذا

[راصد الترندات]

سلوك المضاربين يتكرر

مثلاً قاعدة بع على الخبر و أشتر على الاشاعة

أو ارتباط الاسواق المحلية بالاسواق العالمية

أو غيرها من سلوكيات المضاربين ، فحتى لو كانوا مختلفين كاسماء لكن سلوكهم يتكرر

أعطيك اخوي مثال ، العرض و الطلب قاعدة اساسية بالاقتصاد

إذا زاد الطلب على سلعة معينة راح يترفع السعر ، مهما اختلفت هذه السلعة ، و مهما اختلف المستهلك و مهما اختلف الوكيل لها ، تبقى قاعدة اساسية

الامر نفسه بالاسهم العرض و الطلب هي كميات التدوال والنماذج والشارت عبارة عن وصف لهذه الحركة اللي راح تتحكم فيما بعد بالسعر .

وش معنى ان سابك مثلاً عندها نموذج سلبي ، يعني العرض على السهم زاد عن وضعه الطبيعي و مع انخفاض السعر للسهم إلا أن العرض مازال مستمراً في اشارة إلى استمرارية الهبوط

ما يعني كثيراً اللي جالس يعرض هو شركة و لا مضارب و لا هامور و مستثمر ، المهم ان فيه عرض على السهم و العرض مستمر لذلك الهبوط متوقع :)

[ALSAROOFY]

كلام كبير و ماني فاهم شي لكن شكرا على المعلومه نيابه عن الفاهمين.

[Strike Master]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخناتون

من ناحية الدراية الرجال اربعة :

رجل يدرى .. ويدرى أنه يدرى .. انه عالم .. إسألوه
رجل يدرى .. ولا يدرى أنه يدرى .. إنه غافل .. ذكروه
رجل لا يدرى .. ويدرى أنه لا يدرى .. إنه مسترشد .. علموه
رجل لا يدرى .. ولا يدرى أنه لا يدرى .. إنه جاهل .. أتركوه

أين نحن من هؤلاء

أشكر مرورك أخي الفاضل.

عندما يتعلق الأمر بأسواق المال، فإن الجميع لا يدري. إن أقصى ما نستطيع تحقيقه عند التعامل مع

السوق .. هو وضع سياسية مالية واضحة المعالم بمتغيرات ( أسعار/ مدى مخاطرة ) زمنية تتغير وفق

المستجدات.

ونحن .. إما رجل يدرى، ويدرى أنه لا يدرى، فذلك عالم .. فلا تسألوه.

وإما رجل لا يدرى، ولا يدرى أنه لا يدرى، فذلك جاهل .. فأخبروه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوريـان

( أي أن تحرك الخصوم يفتقر للنمطية، وبالتالي فإن القرار المبني على الخبرة قد لا يكون هو القرار الأمثل.)

ولكن اعتقد مع مرور السنوات والاقبال الحالي على السوق منذ عدة سنوات فإننا في مرحلة ولادة لسوق ومتداولين وتثقيف تلقائي من التجارب الحالية للسوق فهي مسألة وقت

أشكر مرورك أخي الفاضل.

الموضوع يشمل جميع أسواق المال ولا يقتصر على السوق السعودي فقط.

الخبرة تولد المعرفة؛ ولانتفائها في سوق المال .. تنتج الحيرة التي تغلب على كافة المتداولين.

وكما ذكرنا سابقاً فإن الخبرة في مفهومها العام .. هي محصلة لعمل نمطي متكرر، ولكنها لا تؤدي

بالضرورة إلى تحسين الإنتاج، وتظل في حدود هذا المفهوم النظري ما لم ترتبط بمقياس للأداء يمكن

ترجمته إلى أرقام.

ما جدوى الخبرة للمتعاملين في السوق من مستثمرين ومضاربين إن لم تقترن بزيادة قيمة العائد

المتحقق لرأس المال أو المحافظة عليه في أسوأ الأحوال؟! وهذا ما لا تحققه الخبرة والمعرفة الناتجة

عن طول فترة التعامل مع السوق.

تحياتي للجميع،،

[Strike Master]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البيرمول

موضوع فيه الكثير من الواقع .

ووجهه نظر أحترامها

وما أقتبسته من الموضوع الرئيسي ,ثم ما تلاه من رد على مداخله اوضحت التساؤل الذي خطر علي بالي
وهو مادور التحليل الفني والأساسي في التعامل مع السوق .

جميع الأسس للتعامل مع أسواق المال لا يمكن فصلها عن بعض لانها تكمل بعضها البعض.

شكرا على طرحك لهذا الموضوع الذي يحتاج الي الكثير من البحث والتفكير ربما في نهايته نخرج بحصيله تعلميه كبيره وكثيره .

أشكر مرورك وإضافتك أخي الفاضل.

التحليل في العموم هو محاولة استنطاق الحدث، وتفسيره باستخدام الأدوات العلمية المناسبة لكل فن..

يقترب من الواقع عند الإلمام التام بالعوامل المصاحبة للحدث والمدخلات المؤثرة عليه .. ويبتعد بعكسه.

ولذلك، فإن من يملك كافة المعطيات الحقيقية المكونة للمسار السابق للسوق أو لسهم بعينه

ولديه “القدرة على بيان كيفية وصولنا لقيمة أخر إغلاق سواءً للمؤشر أو أي سهم آخر، انطلاقاً من

أي إغلاق سابق وبطريقة علمية صحيحة ” يستطيع تكوين تصور واضح للفترة الماضية .أعتقد بأنه لا

توجد جهة ( أياً كانت ) لديها القدرة على الإحاطة بكافة العوامل والمعطيات المؤثرة في قوى العرض

والطلب.

ولجهلنا بتلك العوامل ودرجة تأثيرها على أسواق المال، نستطيع القول بأن:

التحليل المالي هو محاولة تحديد نطاق الأسعار العادلة للأسهم، ولكن القوائم المالية المتوفرة لأي

شركة لا تعكس القيمة السوقية لتلك الشركة في الزمن ( لحظة اتخاذ القرار)، لعدم تفاعل هذه القوائم

مع الأحداث الراهنة وارتكازها على تقييمات سابقة قد يشوبها التفاؤل أو العكس. كما يعيب هذه

القوائم " لو سلمنا بصحتها " وجود بيانات و أرقام يصعب تفسيرها، وبالتالي فإن تحديد نطاق السعر

العادل يعتمد على القناعة الشخصية للمستفيد.

وأن التحليل الفني .. هو توهم “ المقدرة ” على استقراء البيانات التاريخية سواءً للسوق أو أي سهم.

وبالتالي فإن محاولة الاستقراء غالباً ما تخضع لتكهنات المحلل وذلك بحسب درجة التوهم وأدوات

وطرق التحليل المستخدمة .وبناءً على هذه التكهنات يأتي التنبؤ، وهو القول بما سيحدث، ومن ثم تفسير

عدم حدوثه.

في المقابل لا يمكن تجاهل علماء أفذاذ قدموا أبحاث ودراسات علمية منشورة في مواقع البحث العلمي

المتخصصة تثبت بالأرقام والبراهين العلمية فشل أدوات وطرق التحليل الفني المتاحة في تقديم نتائج

مقبولة عند استخدام بيانات سابقة. بل إن بعض هذه الطرق لا تستند على أسس رياضية صحيحة،

وبالتالي تولد أرقام عكسية قد تؤدي إلى كوارث اقتصادية.


تحياتي للجميع،،

[د. أحمد الخضير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Strike Master

في المقابل لا يمكن تجاهل علماء أفذاذ قدموا أبحاث ودراسات علمية منشورة في مواقع البحث العلمي

المتخصصة تثبت بالأرقام والبراهين العلمية فشل أدوات وطرق التحليل الفني المتاحة في تقديم نتائج

مقبولة عند استخدام بيانات سابقة. بل إن بعض هذه الطرق لا تستند على أسس رياضية صحيحة،

وبالتالي تولد أرقام عكسية قد تؤدي إلى كوارث اقتصادية.


تحياتي للجميع،،

شكرا علي ردك المفيد وما جاء به من معلومات قيمه .

ومن تجاربي في متابعه التحليل الفني وصلت الي النتيجه التي وصل اليها من اشرت اليهم وكان ينقصني التأكيد الذي وضعته .
ولعل الشئ بالشئ يذكر سبب تعلق أغلب الشعب السعودي بأسعار عاليه هو تقارير بعض المحايلين الفنين .

[Strike Master]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنقذ 911

شكرا لك وبارك الله فيك

بارك الله فيك أخي الفاضل، أشكر مرورك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كاشـت

هذا الموضوع رائع وأرى أنه موجه للمتفيقهين بالذات
أعتقد أن اسواق المال هي حصيلة لعوامل كثيرة فنية واساسية واقتصادية بل ونفسية واجتماعية والدليل التدافع الاجتماعي عام 2005 م تجاه الدخول في سوق الأسهم وكذلك الهروب الجماعي عند تطبيق قرارات إعلان الملاك (سبب نفسي واجتماعي).
الازمة العالمية المالية سبب مالي
التحليل الفني والمالي يأخذان بالمؤشرات للأول والوضع الاقتصادي العام للثاني
أعتقد أن هناك عامل ظهر بعد الأزمة المالية العالمية بشكل واضح وهو العامل الحكومي أو السياسي وتدخل الحكومات الغربية والاسيوية لانقاذ أسواقها من الانهيار
هناك بعض الحكومات النامية التي ترتفع فيها اسعار السلع تعتقد أن خفض مؤشر الأسهم سيخفض التضخم وهذا يختلف من بلد لآخر حسب ظروف كل بلد وخصوصا صادراته وواردته لان الصادرات قد تكون هي سبب التضخم ..! وقد يكون مثلا زيادة الرواتب ويكون الضحية هو سوق الأسهم فيها ومرتاديه والنتيجة النهائية هي عدم سيطرة تلك الدول على التضخم لأن السيولة الموجودة في الأسهم لاتشكل شيئا أمام مثيلاتها في العقار والتجارة والزراعة والصناعة وغيرها
للحديث شجون كثيرة

بارك الله فيك أخي الفاضل، إضافة قيمة ولا شك وتثري الموضوع.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طلق

كلامك رائع ويضرب قلب الحقيقية التي تغيب عن الكثير ...
مشكور وجزاك الله خير ...
وهذه الآراء التي تفيد الجميع وتفسر بواقعية ما يحدث في الأسواق ..
الله يوفقك يا شيخخخخ

بارك الله فيك أخي الفاضل، وجزاك الله كل خير وأجزل لك المثوبة والأجر.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميل2006

شكرا لك وبارك الله فيك

بارك الله فيك أخي الفاضل، أشكر مرورك.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو رومي

شكرا لك وبارك الله فيك

بارك الله فيك أخي الفاضل، أشكر مرورك.

[الصحبي]

مقال رائع تستحق عليه االشكر في كل كلمة قلتها

[ابو حميد07]

كل واحد بيمدح السهم الموجود في محفظته
‏
نحن مشكلتنا نتابع الاسهم المرتفعه بنسب عاليه
وهدا خطأ قد يقع فيه البعض
وخاصة اذا كان ما فيه اخبار ايجابية على السهم
مثل هذه الاسهم مرشحه لهبوط قوي في
اي لحظه
‏