سؤال غريب : للمحللين المحترفين والمهتمين بالتحليل الفني

ابو محسن111 · 14-09-2006, 02:56 PM

سؤال قد يكون ( غريب ) نوعا ما :)

تعودنا من المحللين الفنيين ان يذكروا نقاط الدعم والمقاومة لتحديد اوقات الدخول والخروج سواء للسوق او لسهم معين

ولان سوقنا يتم التداول فيه على فترتين والمؤشر رقما ( كبير نوعاً ما خمس خانات وكذلك اسعار الشركات كلها خانتين فاكثر ) لذا فان بعض الاشارات بالدخول او الخروج احيانا تفشل

فلو كان الدعم او حاجز وقف الخسارة لسهم ما فنياً كان عند 74.75 مثلا فالسهم قد يحقق هبوطا الى 72 او اقل بقليل

والمتابع للسهم بعد ان يضع طلبه ( 1000 سهم مثلاً ) على 75 ويشتري السهم ثم يستمر السهم بالهبوط الى 72 او اقل فان خسارة المشتري ستصل الى حدود 4% مما يجبره على استخدام حاجز وقف الخسائر ( عادة المضاربين يستخدمون نسبة 2 - 3% لوقف الخسائر ) ثم يرتد السهم بعدها ليحلق فوق خط الترند الصاعد الى اهداف الارتداد وبذلك يكون متابع السهم قد حقق خسارة وفي نفس الوقت فاته ارتفاع السهم فهو لن يغامر بالدخول مباشرة اذا ارتفع السهم خاصة وانه باع بأقل .

السؤال للمحللين المحترفين لماذا لا يكون جزء من ثقافة التحليل المستخدمة في الاعلام والمنتديات ان نقطة الدعم ليست الرقم الذي يمثل نقطة ما على خط ترند صاعد بل التعبير عن الدعم بكونه منطقة تذبذب وليس نقطة محددة ويؤخذ بالاعتبار التذبذب الحاصل عند نقطة الدعم المتكونة سابقاً ليوم قبلها ويوم بعدها على اقل تقدير وفي مثل هذه الحالة يكون الدعم ليس 74.75 كما هو على الشارت بل الدعم هو المنطقة الواقعة ما بين 72 و 74.75 .

الغرض ليس التوجيه بالشراء عن نقطة الدعم بل الشراء في منطقة الدعم بما فيها تذبذها

ربما هذا الامر من الابجديات لدى المحللين المحترفين لكن لم اجد في المواضيع المنشورة اشارة له وقد لا يتجاوز الامر مجرد جهل مني بقواعد التحليل

اذا خانني التعبير ولم اشرح المقصد بشكل واضح فهذا الشارت يتحدث نيابة عني

[img]http://www.********************/ImageHost/uploads/672233838d.jpg[/img]

وليـد [ Swing ] · 17-09-2006, 07:43 AM

اذا اعطى احد رقم فـ سأتكلم عن رقم وليس عن منطقه

لاني اذا شريت على دعم ونزل السهم سـ انتظر اقفال الشمعه

لو شاهدت الشارت

فـ السهم اقفل فوق الدعم
ولم يخسر من دخل على الدعم
دائما تذكر الشراء و البيع ليس لحظي

فـ لو اتكلم عن شارت يومي سـانتظر اقفال شمعه اليوم حتى ادخل او اخرج لضربه الستوب لوز :)

لك تحياتي

ابو محسن111 · 02-10-2006, 03:54 PM

شكرا وليد على التوضيح والحديث عن المضاربة اليومية أو كل يومين الى ثلاثة وليس كل من يضارب بالاسهم هو خبير تحليل ويعرف الشموع ؟ عندما يحدد المحلل الفني الدعم عند نقطة 74 والسهم يكسرها فالمتابع العادي سيضطر الى اتخاذ اجراء وقف الخسارة اذا وصلت الخسارة لحد 2% مثلاً .

السؤال موجه للمحللين فاستخدام النقاط جزء لا يتجزأ من ثقافتهم وكل ما نريده ان يولوا مناطق الدعم أهمية أكبر

هامور بدوي · 02-10-2006, 08:21 PM

سؤال جيد أخي الكريم وليس غريباً

يجب عليك أن تفرق بين الكسر الوهمي والحقيقي

قد يكون كسراً وهمياً ويكسر السهم نقطة وقف الخسائر 74.75 ويهبط حتى 72 كما ذكرت أنت ويرتد بسرعه

في هذه الفتره الشخص يعقد أن هذا كسر ويقوم بالبيع إتباعا لطريقة وقف الخسائر

يجب عليك أن تفرق بين الكسر الوهمي والحقيقي

وأعتقد والله أعلم أن ذلك يكون بمراقبة الكميات فهي التي تحدد الوهمي من الحقيقي

شاهد هنا هذا الدرس قد يفيدك

http://www.tdwl.net/vb/showpost.php?...2&postcount=56

موفق

dot.com · 07-10-2006, 02:50 AM

بماانك وضعت سعر 74.75 كدعم لسهم احيلك الي شارت سدافكو دعم 75 ولكنه بتداول يوم الاربعاء كسر الدعم وصل اليس 73 يفترض دعمه الثاني 65 ولكنه كان كسر دعم وهمي السهم اغلق فوق 75 فيفترض الا نغفل المناطق الموجوده فيها ار اس اي وسوكاستيك والمومينت وحجم التداول ولا هانت بقيةالمؤشرات اي سؤال مستعد عن اي سهم في السوق
هنا طريقه افضل اتباعها تدخل بنص السيوله عند الدعم وتراقب في حال كان الكسر حقيقي تعدل من عندالدعم الثاني وان كان ارتد واغلق فوق مستوى دعمه مدعوما باشارة شراء زود

ابو محسن111 · 12-10-2006, 02:35 PM

عملاق المتابعة هامور بدوي
كل الشكر والتقدير على اضافتك الجميلة
أخي dot.com نعم كلامك صحيح
يا أخوان أنا أتحدث عن ثقافة التحليل وليس عن المحللين
أتحدث عن جمهور التحليل وليس عن المحللين
هؤلاء ( وأنا منهم ) لا أحد يتوقع منهم ان يفرقوا بين الكسر الحقيقي أو الكسر الوهمي !!

لذا فإن المحللين عندما يتحدثون عن نقطة دعم معينة لن يستطيعوا وضع معايير للكسر الحقيقي أو الكسر الوهمي عبر الكميات أو إغلاق فترة معينة ( يومين ) لأن الوضع يختلف من سهم إلى آخر بحسب طبيعة مسار وحركة السهم على المدى القصير والمتوسط .

حتى الكسر الوهمي لا يمكن ان يخرج عن ما يمكن تسميته ( منطقة الدعم ) والتي لا تقل عادة عن 2 - 3% عن سعر ( نقطة الدعم )

هل يمكن أن يهبط سعر شركة معينة بما يعادل 10% من نقطة الدعم ثم نقول بأن هذا الكسر وهمي !! ؟

للأسف المشرفين شطبوا الرابط الخاص بالشارت المرفق في الموضوع الأصلي ولو كان الرسم موجود لكان الشرح أهون

تحياتي للجميع

داوود44 · 13-10-2006, 08:23 PM

جزاك الله خير ..........تحياتي

ابراهيم 2005 · 15-10-2006, 06:35 AM

أخوي اظن هذا المصطلح معروف عند المحللين بما يسمى (support zone) و (resistance zone)

انا قريته كثيرا ... ولو اجد المصادر تلك سوف ابلغك بها لاحقا ...

تحياتي لك ،، وجزيت خيرا ،،

14-09-2006, 02:56 PM	#1
ابو محسن111 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Aug 2005 المشاركات: 670	سؤال غريب : للمحللين المحترفين والمهتمين بالتحليل الفني سؤال قد يكون ( غريب ) نوعا ما :) تعودنا من المحللين الفنيين ان يذكروا نقاط الدعم والمقاومة لتحديد اوقات الدخول والخروج سواء للسوق او لسهم معين ولان سوقنا يتم التداول فيه على فترتين والمؤشر رقما ( كبير نوعاً ما خمس خانات وكذلك اسعار الشركات كلها خانتين فاكثر ) لذا فان بعض الاشارات بالدخول او الخروج احيانا تفشل فلو كان الدعم او حاجز وقف الخسارة لسهم ما فنياً كان عند 74.75 مثلا فالسهم قد يحقق هبوطا الى 72 او اقل بقليل والمتابع للسهم بعد ان يضع طلبه ( 1000 سهم مثلاً ) على 75 ويشتري السهم ثم يستمر السهم بالهبوط الى 72 او اقل فان خسارة المشتري ستصل الى حدود 4% مما يجبره على استخدام حاجز وقف الخسائر ( عادة المضاربين يستخدمون نسبة 2 - 3% لوقف الخسائر ) ثم يرتد السهم بعدها ليحلق فوق خط الترند الصاعد الى اهداف الارتداد وبذلك يكون متابع السهم قد حقق خسارة وفي نفس الوقت فاته ارتفاع السهم فهو لن يغامر بالدخول مباشرة اذا ارتفع السهم خاصة وانه باع بأقل . السؤال للمحللين المحترفين لماذا لا يكون جزء من ثقافة التحليل المستخدمة في الاعلام والمنتديات ان نقطة الدعم ليست الرقم الذي يمثل نقطة ما على خط ترند صاعد بل التعبير عن الدعم بكونه منطقة تذبذب وليس نقطة محددة ويؤخذ بالاعتبار التذبذب الحاصل عند نقطة الدعم المتكونة سابقاً ليوم قبلها ويوم بعدها على اقل تقدير وفي مثل هذه الحالة يكون الدعم ليس 74.75 كما هو على الشارت بل الدعم هو المنطقة الواقعة ما بين 72 و 74.75 . الغرض ليس التوجيه بالشراء عن نقطة الدعم بل الشراء في منطقة الدعم بما فيها تذبذها ربما هذا الامر من الابجديات لدى المحللين المحترفين لكن لم اجد في المواضيع المنشورة اشارة له وقد لا يتجاوز الامر مجرد جهل مني بقواعد التحليل اذا خانني التعبير ولم اشرح المقصد بشكل واضح فهذا الشارت يتحدث نيابة عني [img]http://www.********************/ImageHost/uploads/672233838d.jpg[/img]

17-09-2006, 07:43 AM	#2
وليـد [ Swing ] متداول جديد تاريخ التسجيل: Apr 2006 المشاركات: 26	اذا اعطى احد رقم فـ سأتكلم عن رقم وليس عن منطقه لاني اذا شريت على دعم ونزل السهم سـ انتظر اقفال الشمعه لو شاهدت الشارت فـ السهم اقفل فوق الدعم ولم يخسر من دخل على الدعم دائما تذكر الشراء و البيع ليس لحظي فـ لو اتكلم عن شارت يومي سـانتظر اقفال شمعه اليوم حتى ادخل او اخرج لضربه الستوب لوز :) لك تحياتي

02-10-2006, 03:54 PM	#3
ابو محسن111 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Aug 2005 المشاركات: 670	شكرا وليد على التوضيح والحديث عن المضاربة اليومية أو كل يومين الى ثلاثة وليس كل من يضارب بالاسهم هو خبير تحليل ويعرف الشموع ؟ عندما يحدد المحلل الفني الدعم عند نقطة 74 والسهم يكسرها فالمتابع العادي سيضطر الى اتخاذ اجراء وقف الخسارة اذا وصلت الخسارة لحد 2% مثلاً . السؤال موجه للمحللين فاستخدام النقاط جزء لا يتجزأ من ثقافتهم وكل ما نريده ان يولوا مناطق الدعم أهمية أكبر

02-10-2006, 08:21 PM	#4
هامور بدوي هامور بدوي تاريخ التسجيل: Jan 2006 المشاركات: 7,784	سؤال جيد أخي الكريم وليس غريباً يجب عليك أن تفرق بين الكسر الوهمي والحقيقي قد يكون كسراً وهمياً ويكسر السهم نقطة وقف الخسائر 74.75 ويهبط حتى 72 كما ذكرت أنت ويرتد بسرعه في هذه الفتره الشخص يعقد أن هذا كسر ويقوم بالبيع إتباعا لطريقة وقف الخسائر يجب عليك أن تفرق بين الكسر الوهمي والحقيقي وأعتقد والله أعلم أن ذلك يكون بمراقبة الكميات فهي التي تحدد الوهمي من الحقيقي شاهد هنا هذا الدرس قد يفيدك http://www.tdwl.net/vb/showpost.php?...2&postcount=56 موفق

07-10-2006, 02:50 AM	#5
dot.com متداول جديد تاريخ التسجيل: May 2006 المشاركات: 81	بماانك وضعت سعر 74.75 كدعم لسهم احيلك الي شارت سدافكو دعم 75 ولكنه بتداول يوم الاربعاء كسر الدعم وصل اليس 73 يفترض دعمه الثاني 65 ولكنه كان كسر دعم وهمي السهم اغلق فوق 75 فيفترض الا نغفل المناطق الموجوده فيها ار اس اي وسوكاستيك والمومينت وحجم التداول ولا هانت بقيةالمؤشرات اي سؤال مستعد عن اي سهم في السوق هنا طريقه افضل اتباعها تدخل بنص السيوله عند الدعم وتراقب في حال كان الكسر حقيقي تعدل من عندالدعم الثاني وان كان ارتد واغلق فوق مستوى دعمه مدعوما باشارة شراء زود

12-10-2006, 02:35 PM	#6
ابو محسن111 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Aug 2005 المشاركات: 670	عملاق المتابعة هامور بدوي كل الشكر والتقدير على اضافتك الجميلة أخي dot.com نعم كلامك صحيح يا أخوان أنا أتحدث عن ثقافة التحليل وليس عن المحللين أتحدث عن جمهور التحليل وليس عن المحللين هؤلاء ( وأنا منهم ) لا أحد يتوقع منهم ان يفرقوا بين الكسر الحقيقي أو الكسر الوهمي !! لذا فإن المحللين عندما يتحدثون عن نقطة دعم معينة لن يستطيعوا وضع معايير للكسر الحقيقي أو الكسر الوهمي عبر الكميات أو إغلاق فترة معينة ( يومين ) لأن الوضع يختلف من سهم إلى آخر بحسب طبيعة مسار وحركة السهم على المدى القصير والمتوسط . حتى الكسر الوهمي لا يمكن ان يخرج عن ما يمكن تسميته ( منطقة الدعم ) والتي لا تقل عادة عن 2 - 3% عن سعر ( نقطة الدعم ) هل يمكن أن يهبط سعر شركة معينة بما يعادل 10% من نقطة الدعم ثم نقول بأن هذا الكسر وهمي !! ؟ للأسف المشرفين شطبوا الرابط الخاص بالشارت المرفق في الموضوع الأصلي ولو كان الرسم موجود لكان الشرح أهون تحياتي للجميع

13-10-2006, 08:23 PM	#7
داوود44 متداول نشيط تاريخ التسجيل: Jun 2006 المشاركات: 280	جزاك الله خير ..........تحياتي

15-10-2006, 06:35 AM	#8
ابراهيم 2005 متداول جديد تاريخ التسجيل: Apr 2005 المشاركات: 6	أخوي اظن هذا المصطلح معروف عند المحللين بما يسمى (support zone) و (resistance zone) انا قريته كثيرا ... ولو اجد المصادر تلك سوف ابلغك بها لاحقا ... تحياتي لك ،، وجزيت خيرا ،،