ديك تشيني يهوي بأسعار الأسهم السعودية ... - الصفحة 2

razaqi · 11-04-2003, 12:13 AM

شكرا أخي راشد الفوزان على هذا الجهد ،

ولكني اتفق مع الأخ ( الحامي ) لأسباب

سأذكرها لاحقا ...... إن شاء الله

الحامي · 11-04-2003, 12:31 AM

الاخ العزيز / راشد الفوزان........سلمه الله ورعاه
كلامك لاغبار عليه وصحيح 100%
السوق مرتبط بسعر النفط
ولكن من يجزم هبوط النفط ارتفاعه الى 37 لايفيد الاقتصاد العالمي وهبوطه الى اقل من18 ايضا لايفيد الاقتصاد العالمي
عندما يهبط الى مادون الــ18 ستتوقف الكثير من الشركات عن مشاريعها في المناطق عاليه التكلفه
ومن هنا سيفقد السوق كميات من النفط
ولذلك سيحرص الجميع على توازن سعر النفط لضمان استقرار السوق وعدم تذبذب الاسعار وبالتالي استقرار الاقتصاد العالمي
وهنا تكمن المصلحه المشتركه
الاداره الامريكيه بكاملها حكومه نفطيه وتعرف جيدا معنى هبوط اسعار النفط على شركاتها الداخليه
وهبوط النفط الحالي طبيعي جدا لزوال الخوف من تمدد الحرب وتوقف دول اخرى عن تصدير النفط كالكويت مثلا وربما ابتعدوا قليلا الى احتمال تأثر الدول الاخرى كالسعوديه
ومن هنا السوق اصابه القلق لتتجاوب الاسعار مع القلق السائد
وعندما زال القلق عادت الاسعار الى سابق عهدها وستكون 22 دولار السعر المستهدف للجميع او بمعنى اصح يتراوح بين22/28 دولار للبرميل

ما اهتم له ويحتاج الى دراسه مستفيضه
مصداقية ما يشاع عن حجم الاحتياطي للعراق
هل هوا كما يعلن ام كمايشاع 350 مليار بعد اضافة الاحتياطي الذي كثر اللغط حوله

واخيرا لك مني التحيه والتقدير اخي العزيز

راشد الفوزان · 11-04-2003, 12:58 AM

الاستاذ : razaqi

اقدر لك مداخلتك وأتفق معك تماما .. وأنتظر أضافتك .

الاستاذ : الحامي

تقول : ولكن من يجزم هبوط النفط ارتفاعه الى 37 ( لم أفهم هذه العبارة يجزم هبوط النفط ارتفاعه ) ..

وعلى أي حال أتفق معك بكل ما قلت تقريبا ولا غبار علية .

لكن أضيف أن من يتوقف عن انتاج النفط هي دول ليست الدول الرئيسية تماما في تصدير النفط , يجب أن نعرف أن دول كافنزويلا ( هناك أكتشاف جديد يضاف لها أيضا وبكميات كبيرة ) ودول الخليج وإيران ونيجيريا وليبيا والجزائر هي من يملك كميات ضخمة من النفط وبسعر تكلفة متدني جدا مقارنة بغيرها , عكس كما تفضلت دول تنتج بكميات أقل وبتكلفة مرتفعة . ولديها قدرات أنتاجية عالية جدا لا تنتج بكامل طاقتها .

النفط مستقبلة هنا في الخليج وقليل من الدول خارجها , لذا هي أصبحت محط أنظار للدول العظمي وخاصة الولايات المتحدة , ومعروف كم هي مخزونات الدول الخليجية التي يقدر أنها تصل إلى 60 % من الاحتياطي العالمي .

دول الأوبك تعمل على تحقيق سعر متوازن لها وهو 22 إلى 28 دولار ... ولن تقبل بسعر 18 دولار وهنا يأتي الضغط على دول الخليج وما يمكن أن يمارس ضدها ...

سعر 18 دولار لايخدم دول الخليج الذي ثبت أنتاجها كحصة تصدير طبقا للمنظمة , في ظل تنامي الانفاق والنمو السكاني وقلة مصادر الدخل الآخرى ... وأن كانت الميزانية العامة للدولة وضعت سعر 17 دولار لتقدير الإيرادات ... وهو يخدم الدول الصناعية .

تحياتي ...

الحامي · 11-04-2003, 01:09 AM

اخي العزيز
تصحيح لما اختلط عليك
(من بجزم بهبوط سعر النفط)
جمله مستقله
وما بعدها بدايه لتعقيبي
عموما
سعر 18 لايخدم ايضا الشركات النفطيه داخل امريكا ايضا
وهذه الشركات لها ثقلها وهي مدرسه تخرج منها
جورج بوش الابن
ديك تشيني
كوندليزا رايس
وهذا الحزب يعرف تأثير هذا الرقم على الشركات النفطيه الامريكيه اكثر من الحزب الجار لهم
واعتقد ان المصلحه مشتركه كما قلت سابق للجميع

الغاز · 11-04-2003, 01:26 AM

السلام عليكم
إخواني كلنا نعرف أن سعر البترول المستهدف هو في حدود 15الى 18 دولار والأمريكيين ليسوا على إستعداد لإنخفاضه أقل من ذلك ليس حباً فينا ولا في إقتصادنا ولكن لإرتباطه بمصالحهم الشخصية على الطرف الآخر (وهي الشركات, وعوائد الضرائب,,, وغير ذلك ) ولكن هدفهم الرئيسي كما صرحوا به هو وجود مصدر بديل عن بترول السعودية وعدم الإعتماد عليه والتخلص من الإعتماد عليه تدريجياً وليس هناك من يفي بالغرض إلا بترول العراق
والعلم عندالله

razaqi · 11-04-2003, 11:38 AM

أخي الأستاذ راشد الفوزان.......... وفقه الله
أخي الحامي .......... رعاه الله
أخواني في المنتدى جميعاً ... حفظكم الله

بخصوص سعر النفط.......... من الطبيعي أن يتأثر سعر النفط مع هذه الأحداث الجسام ،

ولكني أعتقد أن التأثر لن يكون كبيرأ ولن يكون خطيراً على المنطقة....

لأسباب كثيرة ، منها :

1ـ أن دول الأوبك وضعت ميزانياتها على سعر يقل عن العشرين ، وذلك احتياطا لأسوأالظروف ...

2ـ أن العراق لم ينقطع عن تصدير النفط في الفترة الماضية ، وإن كان إنتاجه أقل مما سبق

3ـ أن دول الأوبك جميعا زادت الإنتاج قبيل اندلاع الحرب وإلى الآن ، بما يقارب في مجموعه ( ثلاثة مليون برميل وربما أكثر ) وهذه الزيادة ستتوقف قريبا وقد أعلن الوزير علي النعيمي ، عن قرب انعقاد جلسة وزارية طارئة للمنظمة ......... وأعتقد أن هذا الموضوع سيكون الأبرز على جدول الأعمال

4ـ أن إيقاف الزيادة الطارئة سيقابل أي زيادة متوقعة في إنتاج العراق

5ـ أن زيادة الإنتاج العراقي يحتاج إلى جهد ومال ووقت قد يطول وهو على أي حال لن يقل عن سنة في أحسن الأحوال

6ـ أن الاقتصاد العالمي مرشح للنمو بعد الحرب وخاصة الاقتصاد الأمريكي ... تماما كما حدث بعد حرب الخليج الثانية ... وهذا أحد الأسباب التي جعلت بوش الابن يصر على شن الحرب لانتشال الاقتصاد الأمريكي من الركود ... ولا زلنا نذكر الانتعاش الكبير الذي أعقب حرب الخليج الثانية ........ وجنى ثمرته ( بل كلنتون )

7ـ أنهم كانوا يخوفننا قبل خمس سنوات من نفط بحر قزوين ، وأنه سيهوي بالأسعار وأنه سيكون بديلا لنفط الخليج ........ ولم يحدث شيء من ذلك ، بل زاد سعر النفط في السنوات الأخيرة

8ـ أن دول الأوبك تعلمت من أخطاء الماضي ، وان الخلافات الداخلية ستضرهم جميعا ............... وأن قوّتها ومستقبلها مرهونان باتفاقهم على على حصص محددة ومدروسة تخدم الجميع ... وأن دولا من خارج المنظمة ستحذو حذوهم ، كروسيا وعمان والنروج والمكسيك .

هذا ما أتوقعه ، وهو رأي متواضع قد يصيب وقد يخيب لن علم المستقبل بيد الله عز وجلّ ..... كما أني لا استبعد حصول مفاجآت غير سارة للمنظمة ... ولكن المؤشرات الإيجابية أكثر وأقوى ....

هذا ما أردت قوله وآمل منكم أن تردوا علي فيما أخطأت فيه
وأخص بالذكر : راشد الفوزان ، والحامي ، ونديم الشاشة
ولا يهون باقي الأخوان الأعزاء

الحامي · 11-04-2003, 02:52 PM

كلام سليم جدا ولا تعليق لدي على الموضوع لانك لم تبقي لي شيئ اعقب عليه

الغاز · 11-04-2003, 03:47 PM

السلام عليكم
أخي كفيت ووفيت ولاأتوقع أن هناك أحد يتمنى خلاف ماتكرمت بإيراده ولكن أخي نحن الآن في عالم القطب الواحد(أمريكا) عليها من الله ماتستحق وتملك قدرة الضغط على (عدد) من دول الأوبك وهذا كفيل بتحقيق السعر الذي تتمناه بالنظر الى مصالحها وهو من 15 الى 18 دولار والشواهد قائمة في قدرتها على الضغط ولن أتحدث به((لانه في فمي ماء وهل ينطق من في فيه ماء))
وتسلمون أخواني الكرام

ضيف الغفلة · 11-04-2003, 10:02 PM

أصبر 90 يوم وبعد ذلك يتضح كل شي

الصياد · 11-04-2003, 11:18 PM

ليس في مصلحة امريكا انخفاض اسعار النفط ,بل العكس هي الان تعتبر دولة مصدرة وانخفاضه يضر بشركاتها النفطية,وهو يصلها الان ببلاش,فالمفترض ان ترفعه لتضر اقتصاد الدول الاوربية ودول الشرق وخصوصا الصين00وهذا هو المنطق

11-04-2003, 12:58 AM	#13
راشد الفوزان مشرف ومستشار اقتصادي تاريخ التسجيل: Apr 2003 المشاركات: 1,117	أتفق معك ... الاستاذ : razaqi اقدر لك مداخلتك وأتفق معك تماما .. وأنتظر أضافتك . الاستاذ : الحامي تقول : ولكن من يجزم هبوط النفط ارتفاعه الى 37 ( لم أفهم هذه العبارة يجزم هبوط النفط ارتفاعه ) .. وعلى أي حال أتفق معك بكل ما قلت تقريبا ولا غبار علية . لكن أضيف أن من يتوقف عن انتاج النفط هي دول ليست الدول الرئيسية تماما في تصدير النفط , يجب أن نعرف أن دول كافنزويلا ( هناك أكتشاف جديد يضاف لها أيضا وبكميات كبيرة ) ودول الخليج وإيران ونيجيريا وليبيا والجزائر هي من يملك كميات ضخمة من النفط وبسعر تكلفة متدني جدا مقارنة بغيرها , عكس كما تفضلت دول تنتج بكميات أقل وبتكلفة مرتفعة . ولديها قدرات أنتاجية عالية جدا لا تنتج بكامل طاقتها . النفط مستقبلة هنا في الخليج وقليل من الدول خارجها , لذا هي أصبحت محط أنظار للدول العظمي وخاصة الولايات المتحدة , ومعروف كم هي مخزونات الدول الخليجية التي يقدر أنها تصل إلى 60 % من الاحتياطي العالمي . دول الأوبك تعمل على تحقيق سعر متوازن لها وهو 22 إلى 28 دولار ... ولن تقبل بسعر 18 دولار وهنا يأتي الضغط على دول الخليج وما يمكن أن يمارس ضدها ... سعر 18 دولار لايخدم دول الخليج الذي ثبت أنتاجها كحصة تصدير طبقا للمنظمة , في ظل تنامي الانفاق والنمو السكاني وقلة مصادر الدخل الآخرى ... وأن كانت الميزانية العامة للدولة وضعت سعر 17 دولار لتقدير الإيرادات ... وهو يخدم الدول الصناعية . تحياتي ...

11-04-2003, 01:26 AM	#15
الغاز رقابه ماليه تاريخ التسجيل: May 2002 المشاركات: 1,412	إخواني السلام عليكم إخواني كلنا نعرف أن سعر البترول المستهدف هو في حدود 15الى 18 دولار والأمريكيين ليسوا على إستعداد لإنخفاضه أقل من ذلك ليس حباً فينا ولا في إقتصادنا ولكن لإرتباطه بمصالحهم الشخصية على الطرف الآخر (وهي الشركات, وعوائد الضرائب,,, وغير ذلك ) ولكن هدفهم الرئيسي كما صرحوا به هو وجود مصدر بديل عن بترول السعودية وعدم الإعتماد عليه والتخلص من الإعتماد عليه تدريجياً وليس هناك من يفي بالغرض إلا بترول العراق والعلم عندالله

11-04-2003, 03:47 PM	#18
الغاز رقابه ماليه تاريخ التسجيل: May 2002 المشاركات: 1,412	جزاك الله خيراً السلام عليكم أخي كفيت ووفيت ولاأتوقع أن هناك أحد يتمنى خلاف ماتكرمت بإيراده ولكن أخي نحن الآن في عالم القطب الواحد(أمريكا) عليها من الله ماتستحق وتملك قدرة الضغط على (عدد) من دول الأوبك وهذا كفيل بتحقيق السعر الذي تتمناه بالنظر الى مصالحها وهو من 15 الى 18 دولار والشواهد قائمة في قدرتها على الضغط ولن أتحدث به((لانه في فمي ماء وهل ينطق من في فيه ماء)) وتسلمون أخواني الكرام

11-04-2003, 12:13 AM	#11
razaqi متداول جديد تاريخ التسجيل: Apr 2003 المشاركات: 85	شكرا أخي راشد الفوزان على هذا الجهد ، ولكني اتفق مع الأخ ( الحامي ) لأسباب سأذكرها لاحقا ...... إن شاء الله

11-04-2003, 12:31 AM	#12
الحامي متداول نشيط تاريخ التسجيل: Oct 2002 المشاركات: 5,204	الاخ العزيز / راشد الفوزان........سلمه الله ورعاه كلامك لاغبار عليه وصحيح 100% السوق مرتبط بسعر النفط ولكن من يجزم هبوط النفط ارتفاعه الى 37 لايفيد الاقتصاد العالمي وهبوطه الى اقل من18 ايضا لايفيد الاقتصاد العالمي عندما يهبط الى مادون الــ18 ستتوقف الكثير من الشركات عن مشاريعها في المناطق عاليه التكلفه ومن هنا سيفقد السوق كميات من النفط ولذلك سيحرص الجميع على توازن سعر النفط لضمان استقرار السوق وعدم تذبذب الاسعار وبالتالي استقرار الاقتصاد العالمي وهنا تكمن المصلحه المشتركه الاداره الامريكيه بكاملها حكومه نفطيه وتعرف جيدا معنى هبوط اسعار النفط على شركاتها الداخليه وهبوط النفط الحالي طبيعي جدا لزوال الخوف من تمدد الحرب وتوقف دول اخرى عن تصدير النفط كالكويت مثلا وربما ابتعدوا قليلا الى احتمال تأثر الدول الاخرى كالسعوديه ومن هنا السوق اصابه القلق لتتجاوب الاسعار مع القلق السائد وعندما زال القلق عادت الاسعار الى سابق عهدها وستكون 22 دولار السعر المستهدف للجميع او بمعنى اصح يتراوح بين22/28 دولار للبرميل ما اهتم له ويحتاج الى دراسه مستفيضه مصداقية ما يشاع عن حجم الاحتياطي للعراق هل هوا كما يعلن ام كمايشاع 350 مليار بعد اضافة الاحتياطي الذي كثر اللغط حوله واخيرا لك مني التحيه والتقدير اخي العزيز

11-04-2003, 01:09 AM	#14
الحامي متداول نشيط تاريخ التسجيل: Oct 2002 المشاركات: 5,204	اخي العزيز تصحيح لما اختلط عليك (من بجزم بهبوط سعر النفط) جمله مستقله وما بعدها بدايه لتعقيبي عموما سعر 18 لايخدم ايضا الشركات النفطيه داخل امريكا ايضا وهذه الشركات لها ثقلها وهي مدرسه تخرج منها جورج بوش الابن ديك تشيني كوندليزا رايس وهذا الحزب يعرف تأثير هذا الرقم على الشركات النفطيه الامريكيه اكثر من الحزب الجار لهم واعتقد ان المصلحه مشتركه كما قلت سابق للجميع

11-04-2003, 11:38 AM	#16
razaqi متداول جديد تاريخ التسجيل: Apr 2003 المشاركات: 85	أخي الأستاذ راشد الفوزان.......... وفقه الله أخي الحامي .......... رعاه الله أخواني في المنتدى جميعاً ... حفظكم الله بخصوص سعر النفط.......... من الطبيعي أن يتأثر سعر النفط مع هذه الأحداث الجسام ، ولكني أعتقد أن التأثر لن يكون كبيرأ ولن يكون خطيراً على المنطقة.... لأسباب كثيرة ، منها : 1ـ أن دول الأوبك وضعت ميزانياتها على سعر يقل عن العشرين ، وذلك احتياطا لأسوأالظروف ... 2ـ أن العراق لم ينقطع عن تصدير النفط في الفترة الماضية ، وإن كان إنتاجه أقل مما سبق 3ـ أن دول الأوبك جميعا زادت الإنتاج قبيل اندلاع الحرب وإلى الآن ، بما يقارب في مجموعه ( ثلاثة مليون برميل وربما أكثر ) وهذه الزيادة ستتوقف قريبا وقد أعلن الوزير علي النعيمي ، عن قرب انعقاد جلسة وزارية طارئة للمنظمة ......... وأعتقد أن هذا الموضوع سيكون الأبرز على جدول الأعمال 4ـ أن إيقاف الزيادة الطارئة سيقابل أي زيادة متوقعة في إنتاج العراق 5ـ أن زيادة الإنتاج العراقي يحتاج إلى جهد ومال ووقت قد يطول وهو على أي حال لن يقل عن سنة في أحسن الأحوال 6ـ أن الاقتصاد العالمي مرشح للنمو بعد الحرب وخاصة الاقتصاد الأمريكي ... تماما كما حدث بعد حرب الخليج الثانية ... وهذا أحد الأسباب التي جعلت بوش الابن يصر على شن الحرب لانتشال الاقتصاد الأمريكي من الركود ... ولا زلنا نذكر الانتعاش الكبير الذي أعقب حرب الخليج الثانية ........ وجنى ثمرته ( بل كلنتون ) 7ـ أنهم كانوا يخوفننا قبل خمس سنوات من نفط بحر قزوين ، وأنه سيهوي بالأسعار وأنه سيكون بديلا لنفط الخليج ........ ولم يحدث شيء من ذلك ، بل زاد سعر النفط في السنوات الأخيرة 8ـ أن دول الأوبك تعلمت من أخطاء الماضي ، وان الخلافات الداخلية ستضرهم جميعا ............... وأن قوّتها ومستقبلها مرهونان باتفاقهم على على حصص محددة ومدروسة تخدم الجميع ... وأن دولا من خارج المنظمة ستحذو حذوهم ، كروسيا وعمان والنروج والمكسيك . هذا ما أتوقعه ، وهو رأي متواضع قد يصيب وقد يخيب لن علم المستقبل بيد الله عز وجلّ ..... كما أني لا استبعد حصول مفاجآت غير سارة للمنظمة ... ولكن المؤشرات الإيجابية أكثر وأقوى .... هذا ما أردت قوله وآمل منكم أن تردوا علي فيما أخطأت فيه وأخص بالذكر : راشد الفوزان ، والحامي ، ونديم الشاشة ولا يهون باقي الأخوان الأعزاء

11-04-2003, 02:52 PM	#17
الحامي متداول نشيط تاريخ التسجيل: Oct 2002 المشاركات: 5,204	كلام سليم جدا ولا تعليق لدي على الموضوع لانك لم تبقي لي شيئ اعقب عليه

11-04-2003, 10:02 PM	#19
ضيف الغفلة متداول نشيط تاريخ التسجيل: Mar 2003 المشاركات: 873	أصبر 90 يوم وبعد ذلك يتضح كل شي

11-04-2003, 11:18 PM	#20
الصياد متداول جديد تاريخ التسجيل: Feb 2003 المشاركات: 58	ليس في مصلحة امريكا انخفاض اسعار النفط ,بل العكس هي الان تعتبر دولة مصدرة وانخفاضه يضر بشركاتها النفطية,وهو يصلها الان ببلاش,فالمفترض ان ترفعه لتضر اقتصاد الدول الاوربية ودول الشرق وخصوصا الصين00وهذا هو المنطق