للتسجيل اضغط هـنـا
أنظمة الموقع تداول في الإعلام للإعلان لديـنا راسلنا التسجيل طلب كود تنشيط العضوية   تنشيط العضوية استعادة كلمة المرور
سوق الاسهم الرئيسية مركز رفع الصور المكتبه الصفحات الاقتصادية دليل مزودي المعلومات مواقع غير مرخص لها
مؤشرات السوق اسعار النفط مؤشرات العالم اعلانات الشركات ملخص السوق أداء السوق
 



العودة   منتديات تداول > منتديات سوق المال السعودي > الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة



إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 24-07-2008, 11:36 PM   #1
stormygold
محلل فني
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 1,818

 

افتراضي السوق سجل لو تاريخي اقل من سنة 2002 و رسالة اعتذار لمتوسط 200 يوم المـسكين


بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



عندما تكون عجلات سيارة "الأحبار" من خشب و مربعة الشكل , حينها فقط يكسر متوسط 200 يوم .


رسالة اعتذار :

قبل البدء أود أن أبلغ متوسط 200 يوم نيابة عن كل محترم للسوق بالغ اعتذارنا وشديد أسفنا
عن سوء معاملة الصحيفة و الشاشة و المنتدى والمذيعة - التي تذبح اللغة العربية كل يوم مرتين-
وعن الجاهلسوقيات التي تلصق بك من لدن هذا وذالك وكمان هذا اللي على الجنب اليمين
فيقولون انك كسرت السوق وهشمته وخليته قزاز منثور وأنت منها براء ولا تمت لها بأي صلة .

فكل أولائ(ي)كا من المفترض أنهم ينقلون العلم بأمانة والأخبار الصحيحة ولكن للأسف
يفلحون بقوة فيكل ما يمت للشو من صلة ويبدعون في إفراغ الأخبار من محتواها فتصبح أحبار




الدفاع و الانتصار لمتوسط 200 يوم :


دفاعا عنه :

تعريف : متوسط 200 يوم (وما فوق) من الأدوات الأساسية في التحليل المرحلي والأساسي
Cyclical tool for fundamentals shift

فتناوله لا يكون بكوارث من قبيل : كسرنا متوسط 200 يوم , لا لا اليوم رجعنا فوقه ونبي نخترقه
ومن بكرة لا يا شباب ثبت اليوم أننا كسرناه (بتشديد السين) والسوق تكسر معه ..

متوسط 200 يوم لا علاقة له بالسعر البتة ... ليس بينهما أي رابط
متوسط 200 يوم لا علاقة له بالسعر البتة ... ليس بينهما أي رابط
متوسط 200 يوم لا علاقة له بالسعر البتة ... ليس بينهما أي رابط


التناول العلمي لمتوسط 200 يكون ب :

- مظهره العام مقارنة بتاريخه .
- مستوى تقييمات السوق (مكرر الأرباح)

تلك خطوات رئيسية في تحليل متوسط 200 يوم لا يجوز التشطر قبلها
بكسرنا او ما كسرنا والكسر أمر تأكيدي في تحليله وليس مجرد
إغلاق فوق او تحت (نموت في التساهل والتسطيح المريح)

!!!...... !!! ....

يا ستورمي الله يخليك لا تكثر من الكلام .. تراك أزعجتنا بشغلاتك الغريبة
يا أخي حنا شايفين متوسط 200 يوم مكسور والسوق تحته و الترند مكسور
و الكلام هذا سلبي مررة يا أخي كل شي انكسر و مكسور

!!!...... !!! ....


مهلا أخوي .. بعد قليل سوف تكتشف أن السوق فعليا حقق قاع أساسي
اقل من قاع سنة 2002 اللي انطلق منه لما كانت قيمة مؤشر السوق
السعرية 2518 نقطة .. !!!

نعم .. نعم السوق حقق قاع أساسي أدنى من ذالك .
وقد تكلمت وأشرت وسأتكلم وأشير إلى كون أن السوق في قاع أساسي تاريخي أدنى من قاع 2002
وما إرتفع بعد , وأن ارتفاعاته سوف تاخذ به لتحطيم كافة قممه التاريخية , كل الأسهم ..
أعيد : كل الأسهم بلا أي استثناء ولا تمييز . سوف تكسر هاياتها وزيادة بحول الله وقوته


لكن قبل ما نواصل ,,, شي من التشويق واهم منه نصرة لأخينا متوسط 200 يوم

أبث هذه الأمثلة البريئة جدا إنتصارا لصديقنا متوسط 200 يوم (trend is ur firend)
و هدية لأهل المكسور والفجوات و : اطلعوا ترى السوق راح فيها



1 : ســــابك




2 : الكابلات




3 : الكيميائية




4 : سامبا




أظن الشارتات تغني عن المزيد من التعليق وهناك حالات أخرى كثيرة لكن لا أطيل
لان هذا ليس موضوعنا الأساسي





..........................




متوسط 200 كالشيخ الوقور المحمل بالتجارب والخبرات .. بطيء الحركة
قليل الكلام .. لكن إن تكلم فينطق صدقا وينثر علما غدقا


لننصت إليه ونترك الشطارة والقمار جانبا







هناك مرحلتان في التشخيص

1/
- تشخيص المظهر العام لمتوسط 200 يوم مقارنة بتاريخه . ويتم هذا بالعين المجردة من قمار الشاشة
والعقل المجرد من كافة تشويش الأحبار
You should analyze its Behavior

المظهر العام شيئ من 4 حالات فنية غاية في الدقة (ساترك الكلام والدقائق عنها لرسالة اخرى) :

حالة التسطح السفلي
حالة الصعود (المتدرج ثم العامودي)
حالة التسطح العلوي
حالة النزول (العامودي ثم المتدرج)


وكلها ينبغي أن ترى بالعين المجردة الناظرة لتاريخ الشارت الطويل ,
أعيد : العين فقط بدون أي ستوكاستيهات ولا ماكديهات ولا تموجات وحسابات وتعقيدات

اقصد انك تحكم على متوسط 200 يوم على مدى سنوات مو تحشر شي زي متوسط 200 يوم
ياخذ شهر عشان يتحرك 1% في كلام لأسبوع أو 2 و تقول الأسبوع اللي فات كسر الدنيا




2/
- مستوى تقييمات السوق (مكررات الأرباح)

أسعار الأسهم تتحرك وفق مراحل سعرية معينة .. اصل هذه المراحل ومنبعها يتدفق
من التقييمات المصاحبة لهذه الأسهم والسوق عموما .

نقطة مهمة ينبغي إيضاحها بخصوص التقييمات ومكررات الأرباح :
وهي مجددا ومن جديد ينبغي أن تحترم السوق وتأخذ المكرر اللي يقرره هو بنسقه
وتاريخها مو المكرر اللي تقرره أنت بكيفك وتقول هذا مناسب
ممكن تقول السهم الفلاني مكرره مناسب ب15 , غيرك يقول 10 و الآخر يقول
ودي اشريه بمكرر 4 .. (انت حر  )

والله السوق لا يهتم بي ولا بك ولا بالعباقرة اللي زينا بل يحدد لنفسه مكرر أرباح تاريخي
يعبر عن شخصيته ونسقه التاريخي غير أبه بأحد .. عجبك تفضل و إن ما أعجبك فيه
أسواق أخرى غيري

عذرا ان كانت الجملة قاسية نوعا ما لكن فعلا علينا أن نسلم بذالك وان نعيه .

المهم والمفيد لكل سهم مكرر تاريخي عبارة عن متوسط مكرراته الربعية او السنوية
وهو عبارة عن معيار تقييم (bechmark) إذا نزل عنه كثير فتأكد انه سيعود له
وإن ابتعد عنه كثير صعود فاعلم يقينا انه بيرجع له

هذا الذهاب والإياب فوق وتحت وحول التقييم التاريخي هو منبع حركة السعر

الآن تفهم أخي القارئ سبب قولي أعلاه بان :

"متوسط 200 يوم لا علاقة له بالسعر البتة ... ليس بينهما أي رابط "

لان متوسط 200 يوم يعطيك بدقة متناهية حركة السهم أو السوق مقارنة بتقييمه التاريخي
وما السعر إلا نتيجة لحالة تجاذب وكر وفر حول ذالك المستوى <مكرر الأرباح التاريخي>.

الآن بإمكاننا تبين الأمر من خلال رسم نظري توضيحي :





المرحلة أو السايكل يبدأ بأول واهم شي :

تقييم السوق أو السهم لازم يكون اقل من مكرره التاريخي ,
إذا توافق هذا الوضع المالي مع خمول وحركة سعرية عرضية
فنحن في أولى حالات السايكل وهي التسطح (حالة رقم 1)
فنرى فيها متوسط 200 يوم مسطح ولا يقدر على الحراك للأعلى
فينحسر ما بين حد اعلى وحد ادنى : إذا طلع نزل وإذا نزل طلع وهكذا

إلى يبزغ فجر يوم سعيد يولد فيه ترند جديد من رحم اليأس والخوف والتشاؤم
فيندفع للأعلى قاصدا وجهته نحو قيمته العادلة اللي حددها السوق وليس الأحبار
طبعا الترند صديق الجميع وحبيب الكل (ماعدا الشطار) فيبشر الناس بفتح
قلاع المقاومة ودك حصون (أرمي في وجيههم) .. لا مأسوف عليهم ال 2
ضمن هذه المرحلة يلاقي السوق قيمته التاريخية العادلة فيانس بها ويظل قريبا منها
مدة فيكون قد أدى المهمة ويحين وقت فراقه و السفر زيادة خير وبركة ..

فعلا البركة تعم ويزيد الارتفاع ويبتعد السوق عن قيمه العادلة فيندفع متوسط 200 يوم
بقوة وعنف وبطريقة عامودية مسرعا التضخم في الأسعار إلى أن يصل إلى حالة هستيريا
فالكل يشتري قبل ما ينفذ العرض ومن يدري ممكن أجي بكرة ما ألقى شي في السوق .. (نهاية البركة)

عند هذه النقطة يبدأ الترند في التخلي عن كل متساهل وجامح وطامح في الثروة في يومين
والتخلي عن كل من يظن ان السوق "بيس اوف كيك" وان الفيبو هذا لعبة
وان متوسط 100 يوم حلاوة والماكد احلى وما في اسهل منهم .

وهي الحالة رقم 3 يكون فيها العبث على اشده والضحك وان المكررات دقة قديمة وما تنفع شي
وحنا نفهم في السوق وسوقنا مافي زيه وترى يا شباب : يوم السبت إذا حمر السوق اشتر والوعد 25 ألف
وحط في بنكك بطيخة صيفي وشيك عليها بالنت رح تلقاها بطيختين لانو السوق ذا التدبيل فيه مررة ساهل
حتى البطيخ يدبل .....

ستوب : قمة .. ستوب : احترام .. ستوب : أفيقوا .. ستوب : تربوا .. ستوب : تعلموا .. ستوب : انا السوق
وهنا يتوقف متوسط 200 يوم عن الصعود ويحترم إشارة ستوب لكن بما انه معلق في الهواء بعيدا جدا
عن بيته وقيمته العادلة

يبدأ السوق في الحالة رقم 4 وفيها :

الجزء الأول هزم الباحثين عن قاع والمصرين على الشطارة (إذا قالوا شي يصير عكسه تماما)
وهنا يتكشف الناس ان السوق مو سهل وانه وراه علم وتعب وانه عمل ينبغى يكون متقن ووراه
تعب وسهر

الجزء الثاني عودة الترند واهل الترند القديم من جديد للسوق (الكبار) فيخض الأسعار ويقضي
على جزء هام من اهل القمة اللي اخذوا القمة تركوا الترند
فببيعهم يكتمل النزول الحاد و يسدون خدمات جليلة ومجانية لاهل الترند وهي :

مكررات وقيم سوقية دنيا للغاية قريبة من مكررات ولادة الترند في السايكل السابق

وهنا تنتهي الحالة رقم 4 ويبدأ سايكل جديد بتسطح جديد
كالسابق : طلوع فقمة ثم نزول من جديد والناس تراهن على القاع وبكرة بننزل
وما تلاحظ ان متوسط 200 يوم ثابت وما تبي تلاحظ ان المكررات في أدنى تاريخي
لكن تلك هي الدورة لازم يصير نفس الشي اللي صار زمان 5% تأخذ الترند و 95% تتفرج
في السوق وتتابع الأحبار







طيب يا ستورمي وين كلامك عن ان السوق السعودي كسر قاع 2002 وانه لسا ما طلع ووو.

الجواب كله في هذا الشارت المرافق لمتوسط 200 يوم العادي بدون السعر ولا المؤشر
العام لانه قلنا السعر في تحليلنا مو مهم ولا حاجة لنا به






المكرر التاريخي للسوق السعودي يكمن عند 29.8 ضعف
وتحصلنا عليه من خلال حساب المعدل العادي للمكررات السنوية منذ سنة 2001

فنقول أن القيمة العادية التي يحقق فيها السوق توازنه (لا غالي ولا رخيص) تكمن عند
مكرر 29.8 .

سنة 2002 نرى بوضوح تشكل الحالة رقم 1
وفيها مكرر 20 وهو اقل من 29.8
وفيها ايضا تسطح متوسط 200 يوم

بداية من الربع الأول لسنة 2003 بدأ السوق في الخروج من الحالة 1 إلى الحالة 2
التي دخل فيها أواسط 2003 التي في آخرها أغلق السوق على مكرر 29 ضعف
وهو المكرر التاريخي للسوق
أود التأكيد هنا أننا بصدد القيام بمقارنة المكرر التاريخي الحالي مع معطيات سابقة
قد يكون المكرر الحالي غير متوافق معها .. ولكن الحكمة هي في أني أريد أن أصل لشي
ما استفيد منه للمستقبل و أوظف الماضي له .. لان الماضي لن يفيدني في شيئ .

نواصل ..

نهاية سنة 2004 ايضا المكرر مرتفع شي ما ولكنه قرب نوعا ما من الترند التاريخي
لكن من هذه النقطة يفارق السوق قيمه العادلة ويبدأ بالصعود العمودي (أعيد واكرر بالنسبة
للتقيمات والمكررات وليس مجرد الأسعار)
هذا الصعود العمودي كان لابد له ان يصل لحالة من التضخم المتطرف ليبني سقفا ينزل منه
وكان ذالك مع نهاية سنة 2005 التي وصل فيها المكرر الإجمالي 66 ضعف وهو يفوق
القيمة العادلة التاريخية للسوق باكثر من 100% !!
هناك بداية الحالة رقم 3 وهناك قمة أساسية .

انبثقت منها الحالة رقم 4 التي لا اطيل الحديث عنها لان الكل يعرف تفصيلاتها سوى شي وحيد


وهو اننا في قاع تلك الحالة رقم 4 وصل السوق لمكرر ارباح 14

لاحظ جيدا اخي الكريم

الإنطلاقة كانت سنة 2002 بتسطح عند مكرر ارباح 20 وقتها قيمة المؤشر 2518

قاع السوق الحقيقي والأساسي كان عندما نزلنا لاول مرة تحت مكرر 20
وكان ذالك سنة 2006

لكن التقييمات نزلت لأكثر من ذالك ووصلت في الربع الأول لسنة 2007 إلى 14 ضعف
حينها القيمة السعرية للمؤشر حوالي 7000 نقطة

القاعدة هي ان نهاية السايكل تكون عند مستويات بدايته لكننا نزلنا تحتها بكثير
وإلى اليوم ورغم تحرك المؤشر سعريا إلى فوق لا نزال تحت ال 20 ضعف !!

وهذا ما اقصده واتكلم عنه منذ سنة : أننا في قاع أساسي تاريخي وبداية سايكل جديد
من اجل ذالك شفت ما صار في سافكو والبنك العربي من كسر القمم التاريخية
وهي إشارات يرسلها السوق من قاعه الذي يقبع فيه (تسطح متوسط 200 يوم + تقييم منخفض تاريخيا) ..


هل من مجيب ؟ ... نعم ولكنهم قليل قليل واقل من القليل



بالتوفيق للجميع
والله أعلم
stormygold غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 24-07-2008, 11:39 PM   #2
الخنجر
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 84

 
افتراضي

هذا اسمه سوق القيعان
الخنجر غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-07-2008, 12:07 AM   #3
ابن راشـــــد.
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
المشاركات: 308

 
افتراضي

جزاك الله خيرا على الموضوع
وجعله في موزين حسناتك
ابن راشـــــد. غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-07-2008, 12:21 AM   #4
ابو سعود.عبدالعزيز
فريق المتابعة اليومية
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 3,918

 
افتراضي

سؤآل أخي ستورمي بعيدا عن كل هذا الكلام عن المتوسطات والمؤشرات المختلفة والتحليل الفني والمالي مجملا


شخص رفع شركة مضاربية خاسرة تماما وطوال مسيرة المؤشر من 2002 حتى يومنا هذا يكون قد صرف اسهمه وضاعف رأس ماله ثلاث مرات على الأقل صعودا وهبوطا في تذبذات المؤشر


حين تجزم بعودة كل الشركات الى هاياتها السابقة هل تعتقد ان الشخص المذكور آنفا سيعود ليرفع هذه الشركة وييقوم باطلاق سراح السيولة التي تعلقت فيها بالأعلى؟
أم انه سيخرج بمكسبه وينتظر سنين طويلة حتى يمل الناس ويعيدون له الأسهم بقيمها الدنيا؟

وإن حصل وافرج الناس في الأسفل عن الأسهم التي امتلكوها بالأعلى
هل ياترى سيجد هذا المضارب نفس المغفلين في مرات مقبلة كي يرفع سهم الشركة الكحيانة ليصرفه عليهم بالأعلى؟ أم انه سيقول ما أتت به النصبة يكفي أحفاد أحفادي ويخرج تاركا الأسهم في أيدي الغلابى الذين تعلقوا بها..

وعذرا على الإطالة..
ابو سعود.عبدالعزيز غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-07-2008, 12:37 AM   #5
noras
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2003
المشاركات: 72

 
افتراضي

ابداع x ابداع
بارك الله فيك
المنطق يقول يجب ان يكون التطبيل في هذه الفترة بالذات حيث معظم الاسهم عند او قريبة من قيعانها ومكررات الارباح ترتكز حول الـ 15 مرة للسوق وللشركات القيادية وهناك شركات كثيرة مكرراتها اقل من ذلك بكثير.
اشكرك من اعماق قلبي
فموضوعك جدا مفيد بالنسبة لي.
noras غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-07-2008, 12:39 AM   #6
adnan1960
متداول فعّال
 
تاريخ التسجيل: Feb 2006
المشاركات: 147

 
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
موضوع جيد و جميل و يحتوي على رؤيا مستقبلية مضيئة
ولكن يلزم متابعة و مناقشة من الاخوة المحللين القديرين
لابداء نقاط القوة و الضعف للموضوع
شكرا لكاتب المقال
adnan1960 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-07-2008, 12:41 AM   #7
رحـّRHHALــال
متداول جديد
 
تاريخ التسجيل: Jan 2008
المشاركات: 72

 
افتراضي

الأخ الكريم stormygold

مجهود جبار و عمل رائع

أنا أقدر لك كل ما تقوم به و أعلم أن حديثك موجه للمستثمرين فقط

و لكن ماذا نصنع فالجميع يردد ( السوق للمضاربة)

و عندما نقرن هذا الكلام بالواقع نجده أقرب للصواب

كيف لا و انت تشاهد سابك يتلاعب بها بشكل يكاد يكون يومي

مضاربة ( مجنونة ) و لا يهون الراجحي و بقية الشلة.

عموما ودي أسألك عن

دار الأركان

من يوم نزلت و هي كما يقول الشباب ( المحللون) في موجة هابطة

و ها هي تكسر سعر الاكتتاب باكثر من 10 ريال و ترتد إلى 53/ 54

ما أدري كم سعرها بالضبط.

بالله عليك شفها لنا و عطنا علمها

اشتريتها من أيام 67 و 64

و أخيرا اشتريت كمية كبيرة (بالنسبة لي ) بسعر الاكتتاب

قلت ما راح تكسرها

لكنهم كسروا أبوه !!

الله يكسر عظم الشيطان

الا على فكرة

هل للشيطان عظام؟؟؟؟؟؟

سؤال من جد اللي يعرف يجاوب

جزاك الله خيرا وبارك فيك


أخوك

رحـّRHHALــال
رحـّRHHALــال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-07-2008, 12:46 AM   #8
أبوالسهم
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 981

 
افتراضي

لله درك يا ستورمي
صراحة كلامك ينقط عسل
الله يجزاك خير
أبوالسهم غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-07-2008, 12:47 AM   #9
khalidzxz
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 364

 
افتراضي

كلام جميل اخ ستورمي لكن هذا مؤشر ونقطة واحدة من النقاط الايجابية التي تدل دلالة قوية على اتجاه صاعد وقوي باذن الله على المدى المتوسط والبعيد

وحقيقة ارى سلوك ايجابي على القيادي ويستهدف ارقام لا استطيع ذكرها وحدث الناس بما يعقلون

لذلك ارى ان الشركات المتوسطة والثقيلة انسب لهذه المرحلة كونها مرشحة لاختراق سعري
بعد مدى تجميعي كافي وعلى سبيل المثال لا الحصر صافولا الدوائية الغاز مكة وقد تحقق على المدى البعيد نسب خرافية لا استطيع ذكرها لكن اعتبرها الانسب

وهناك شركات لها استمرارية وهي ذات هامش ربح ضعيف على المدى المتوسط
لانها حققت صعود في الموجة السابقة تجاوز 100% وبعضها تجاوز 200% وليست قريبة من قاعها ولا ينصح بها الا في المضاربة حيث انها ذات تذبذب مجزي وستكون اشارة واضحة لانتهاء موجة الصعود كموجة ثالثة ومؤشر للدخول بتصحيح حيث ستدخل في نموذج وتد صاعد كبير وواضح مستقبلا تستطيع ان تستشف منه قرب التصحيح للسوق كله عند اقتراب دخولنا بالموجة الرابعة

اما الاسهم المضاربية فهي مستعده لقفزة سعرية كمواكبة لهذه الموجة ثم اتجاه افقي ممل وهي موجة مشابهة لموجة القيادي السابقة والتي كانت من شهر سبعة تقريبا وحتى الان وتعتبر موجة اولى وثانية بخلاف الشركات الثقيلة والتي ستواكب موجة ثالثة قوية
khalidzxz غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 25-07-2008, 12:48 AM   #10
يضارب المضاربين
متداول نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
المشاركات: 277

 
افتراضي

يا جماعه وش الحل
سوقنا من قاع لدحديره لقاع لقاع
يضارب المضاربين غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:50 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.