منتديات تداول

منتديات تداول (http://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (http://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   عن الإستثمار ...والسعر العادل... وبترورابغ (http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=240237)

جيجا هرتز 02-02-2008 02:19 PM

عن الإستثمار ...والسعر العادل... وبترورابغ
 
[CENTER]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



كثر الحديث عن سهم بترورابغ وهل سعره مبالغ فيه ام معقول واحب ان اذكر وجه نظري في الموضوع



[B]مدخل:[/B]


[COLOR="Navy"]تقيم الاستثمارات عادة بالمتوقع منها خلال الفتره القادمه وليس بوضعها الحالي


فالمستثمر حينما يشتري حصه في شركة ينتظر منها ان تحقق له ارباح في الفتره القادمه


وبقدر هذه الارباح المتوقعه يحسب السعر العادل للسهم


فاذا كان السعر الحالي للسهم اقل بكثير من سعره العادل فهو يعتبر فرصه ممتازه للشراء


والعكس اذا كان مرتفع فسعر السهم مبالغ فيه [/COLOR]

[COLOR="RoyalBlue"]
في اسواق العقارات المتعارف عليه ان العائد السنوي يبلغ 10%


فاذا كان عائد استثمار 100.000 ريال سنويا فانه يقيم بسعر مليون ريال


واذا كان العائد السنوي 50.000 ريال يعتبر السعر العادل هو 500.000 ريال [/COLOR]

[COLOR="DarkGreen"]
وفي اسواق المال - الاسهم- يقيم السعر العادل بنائا على سعر الفائده على الإيداعات


فمثلا اذا كان سعر الفائده 5% ويتوقع من استثمار انه يحقق 10 ريال للسهم فالسعر العادل هو 200 ريال


لان 10 ريال للسهم عباره عن 5% من قيمة السهم (200 ريال)


وهذا لايعني ان سعر السهم يجب ان يكون بـ 200 ريال... لكن من يحصل عليه باقل من ذلك يكون حقق


عائد اعلى ووجد فرصه


ومن يشتري هذا السهم بـ 200 ريال يتحقق له عائد سنوي يقدر 5% (10ريال) وهذا بخلاف ارتفاع سعر السهم الذي له حسابات اخرى[/COLOR]



[COLOR="Black"][B]المهم في الموضوع هو تقدير العائد المتوقع من الاستثمار ..فكيف يتم حسابه ![/B][/COLOR]

هذا يعتمد على امور كثير وحسب الشركه لكن ساحاول تبسيطه باكبر درجه ممكنه



[COLOR="Teal"]الطريقه الاولى:[/COLOR]


اذا كانت ارباح الشركه مستمره ونموها مستقر


فاسهل طريقه هي: ربح العام الحالي X متوسط نسبة النمو للاعوام الماضيه = الربح المتوقع للعام القادم


مثال... اذا كانت الشركه تحقق معدل نمو سنوي 30% في الاعوام الخمس الماضيه وربحها العام الماضي 10 مليون
تتوقع منها 13 مليون ريال للعام القادم و16.9 مليون العام الذي يليه وهذا بدون حساب المؤثرات الاخرى
مثل مشاريع تقيمها الشركه


[COLOR="teal"]
طريقه اخرى:[/COLOR]


وهي مثالثه للمصانع والشركات التي تحت التأسيس
مثل ينساب وكيان وبترورابغ


[COLOR="Red"](الإنتاج المتوقع X سعر المنتج في السوق)- تكاليف المنتج وتكاليف الإنتاج =الربح المتوقع[/COLOR]


ناخذ مثال بتفصيل اكثر لان هذا هو هدف الموضوع وهو توضيح حجم الفرص التي يضيعها المتداولين من اجل المضاربه السريعه وربح اليوم التالي فقط



[COLOR="red"]بترورابغ [/COLOR](المعلومات من نشرة الإصدار للشركه)


حجم انتاجها المخطط له [COLOR="red"]19.2 مليون طن [/COLOR]من المواد البتروليه والبتروكيماويه


سيبداء في 2008/10 (بعد 8 اشهر)


سعر هذه المواد يتراوح مابين 800 دولار إلى 2000 دولار للطن (حسبتها بكشل تفصيلي ولكن هذا الموضوع مختصر جدا)


سنعتبر ان متوسط سعر الطن لجميع المنتجات هو 1000 دولار (في الحقيقه هو اعلى )


1000 دولار * 19.200.000 طن =[COLOR="red"] 19.2 مليار دولار[/COLOR].. وهذا مبيعات الشركه المتوقعه بافتراض انها باعت كامل انتاجها


كيف نحسب تكاليف الإنتاج والمصاريف السنويه واقصاد القروض؟


حتى نخرج من التفاصيل الكثيره سنقارنها بشركات تعمل في نفس المجال


سابك باعت العام الماضي بـ 86 مليار ريال وحققت ارباح 21 مليار ريال اي ربحها [COLOR="Navy"]24[/COLOR]% من المبيعات وهذا معدلها خلال عدة اعوام


سنفترض ان نسبة بترورابغ هي [COLOR="navy"]24%[/COLOR] -متوقع ان تكون قريبه او اعلى من هذا الرقم-


19.2 مليار دولار * 24% = 4.6 مليار دولار =[COLOR="Red"] 17.25 مليار ريال سعودي [/COLOR]!!


17.25 مليار / 876 مليون سهم = [COLOR="red"]19.69 ريال ربح السهم الواحد[/COLOR]


الان نعود للفقره الاولى في الموضوع وهي حساب السعر العادل لسهم ربحه 19.69


مقارنة بسعر الفائده 3.5% المكرر العادل هو 28 (( 1/3.5)*100)
وفائده 5% تعادل مكرر 20


ومكرر ربحية السوق من 2002 إلى 2004 كان يتراوح بين 17 و 28
ووصل في ادنى نقطه له اثناء الانهيار إلى مكرر 13


سنأخذ متوسط هذه الارقام ونحسب سعر سهم بترو رابغ [COLOR="red"]عند مكرر ارباح [/COLOR][COLOR="red"]17[/COLOR]


19.69 ريال * 17 = [COLOR="red"]334 ريال [/COLOR]


وبمكرر 13 ادنى مكرر وصل له السوق منذ عام 2002 (لاتتوفر لي بيانات اقدم)


19.69*13= [COLOR="red"]255 ريال [/COLOR]



اذا وبشكل تقريبي يتوقع للسهم ان يتجاوز 300 ريال .. هل يكفي؟؟


طبعا الامر يحتاج تفاصيل اكثر مثل دراسة سوق منتجات الشركه والطلب عليها وتحمال تغير الاسعار وامور كثيره... لكن بكل الحسابات تبقى بترورابغ في نظري هي فرصه ذهبيه قد لاتتكرر



[COLOR="Blue"]ماهي المخاطر؟[/COLOR]

[COLOR="Green"]في حالة حصول انهيار للإقتصاد العالمي او عودة للبترول لمادون 40 دولار
او كوارث اخرى مثل حروب او كورث طبيعيه كبيره تلغى هذه الحسابات لكن وقتها لن تكون بترورابغ المتضرره الوحيده[/COLOR]

فقط اردت ان واضح الصوره بشكل مبسط اتمنى انني وفقت في ذلك



عبدالمجيد احمد
ادارة استثمار
[email]a.ahmed15*************[/email]



ملاحظه: لكي يتم حساب القيمه القيمه المتوقعه لسهم فانه يؤخذ في الاعتبار امور اخرى كثيره لم اتطرق إليها وبهذه الحسابات البسيطه جدا لن تكون النتائج دقيقه ولكن تعطي تصور مبدئي عن السهم[/CENTER]

فن المضارب 02-02-2008 03:50 PM

[B]مجهود رائع وجزاك الله خير واكيد بترو رابغ فرصة لن تتكرر بس من يصبر [B][/B][/B]

روح نجد 02-02-2008 03:58 PM

كلامك مقنع .. بس الاغلبيه يبحثون عن الربح السريع

التربة الحمراء 02-02-2008 04:01 PM

بارك الله فيك

وتسلم ماقصرت

DMMS 02-02-2008 04:06 PM

بيض الله وجهك هذه العلوم الطيبه ولا بلاش

كللك نظر 02-02-2008 04:21 PM

رقم مبالغ فيه جدااااااااا

والمشكله لم يطرح الا بعد المضاربه العنيفه والتدوير الحالي..........

مع احترامي لك

مغلي 02-02-2008 04:32 PM

[B][COLOR="Red"]كنت احاول اليوم افتك منها وابيعها ب 56.5 وما قدرت [/COLOR]

[COLOR="DarkGreen"]بس عقب تقريرك هذا

لن ابيعها ابداااااااااااااااااااااااااا[/COLOR][/B]

جيجا هرتز 02-02-2008 04:38 PM

[QUOTE=روح نجد]كلامك مقنع .. بس الاغلبيه يبحثون عن الربح السريع[/QUOTE]


كم الربح السريع؟ 2%؟ 5%؟ 10%؟

قارنه مع 200% و 300% و 400%

تعرف الإتجاه المناسب لك , صحيح ان الفتره اطول ولكن مقارنة بالربح المحقق والامان يصبح الربح اعلى بكثير

ramoosa 02-02-2008 04:39 PM

السلام عليكم
بس أنا ما فهمت اترك السهم إلى متى

الرجااااااااء الرد وشكرررررا جزيلا.

جيجا هرتز 02-02-2008 04:43 PM

[QUOTE=كللك نظر]رقم مبالغ فيه جدااااااااا

والمشكله لم يطرح الا بعد المضاربه العنيفه والتدوير الحالي..........

مع احترامي لك[/QUOTE]


طرحت الموضع بالارقام وبالحسابات وذكرت الاسباب.. اخبرني اين المبالغه
واعطني رأيك في الرقم المعقول

ثم كم شخص تتوقع ان يقراء هذا الموضوع 100-200؟ 1000 ؟ كم قوتهم الشرائيه؟
10 الاف سهم؟ 50 الف سهم؟ 200 الف سهم ؟
لاتؤثر ابدا ولاتغير في حركة السهم ومن يعتقد هذا اعتقد ان عنده مشكله كبيره :609:

ثم اني كتبت موضوع قبل طرح الشركه بفتره ولكن للاسف دمج مع عدة مواضيع اخرى

بدون احترامي للمشككين


الساعة الآن 07:23 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.