نبي حكم الاكتتاب
 

نبي حكم الاكتتاب في البنك الاهلي عند الشيخ عبد الله المنيع ؟

[QUOTE=owaissi;6651419]نبي حكم الاكتتاب في البنك الاهلي عند الشيخ عبد الله المنيع ؟[/QUOTE]

تكلم الشيخ المنيع وقال :

طلبت من الجهة المختصة في البنك إعطاءنا بياناً عن نشاط البنك المالي بقسميه (المصرفية الإسلامية والمصرفية التقليدية)، وعن نسبة نشاط كل قسم منها بالنسبة للنشاط العام للبنك. ولا نزال في انتظار هذا البيان؛ لنبني عليه قرارنا في حكم الاكتتاب وأسهم البنك حين طرحها للاكتتاب والتداول،

البنك ربوي ومن جميع الشيوخ ولم يفتي احد باجازت الاكتتاب فيه






حكم الاكتتاب في البنك الأهلي التجاري
26/3/1426 هـ
2005-05-05



أجاب عنها / الدكتور محمد بن سعود العصيمي



نص السؤال
ماحكم المساهمة في البنك الاهلي التجاري اذا طرحت أسهمه قريبا ؟

نص الجواب
الجواب: الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:

ما دام البنك الأهلي لم يكمل أسلمته، وخاصة في أعمال الخزينة، فلا يزال على الحكم الأصلي للبنوك الربوية، وهو تحريم الاكتتاب فيه.

والله أعلم.

محمد العصيمي
أستاذ الاقتصاد الإسلامي المشارك، كلية الشريعة، الرياض

أخي تفضل هذا الموضوع فهو يهمك

[url]http://www.youtube.com/watch?v=6vbU2-OMzfc[/url]



رأي الشيخ يوسف الشبيلي


[url]http://www.youtube.com/watch?v=tK1CRw4hbUk[/url]



ر اي الشيخ سليمان الماجد


[url]http://www.youtube.com/watch?v=niIpb64mWHM[/url]






[SIZE="5"][COLOR="Red"][CENTER]واذا ما اقتنعت اوا كتتبت في البنك الاهلي[/CENTER][/COLOR][/SIZE]



بتوجهك بعض الامور يجب ان تستعد لها كما ورد في الكتاب والسنه



[SIZE="5"][COLOR="red"][CENTER]اول شي ملعون [/CENTER][/COLOR][/SIZE]

( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " لعن رسول الله آكل الربا وموكله")



[SIZE="5"][COLOR="red"][CENTER]ثاني شي خلك جاهز لحرب من الله [/CENTER][/COLOR][/SIZE]


في قوله تعالى( فَأْذَنُواْ بِحَرْبٍ مّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ )



[CENTER][COLOR="red"][SIZE="5"]ثالث شي انك من اصحاب النار كما ورد في الايه [/SIZE][/COLOR][/CENTER]


( فَأُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (275)




[COLOR="red"][CENTER][SIZE="5"]رابع شي يمحق الله الربا يعني الي اكتتبتبه يمحقه الله وغير كذا شبه الله بالكافر الاثيم وانه مايحبه[/SIZE][/CENTER][/COLOR]



(يمحَقُ اللَّهُ الرِّبَا وَيُرْبِي الصَّدَقَاتِ وَاللَّهُ لا يُحِبُّ كُلَّ كَفَّارٍ أَثِيمٍ}، [سورة: البقرة - الأية: 276:275]


[CENTER][SIZE="5"][COLOR="red"]خامس شي الريال الواحد الي تكتتب فيه عن 36 زنيه .[/COLOR][/SIZE][/CENTER]


قال رسول الله : "درهم ربا يأكله الرجل أشدّ عند الله إثماً من ست وثلاثين زنية".



[CENTER][SIZE="5"][COLOR="red"]سادس شي انه من السبع الموبيقات. [/COLOR][/SIZE][/CENTER]


"اجتنبوا السبع الموبقات، قيل يا رسول الله، وما هي؟ قال:

الشرك بالله، والسحر، وقتل النفس التي حرّم الله إلا بالحق، وأكل الربا، وأكل مال اليتيم، والتولي يوم

الزحف، وقذف المؤمنات الغافلات".



[CENTER][COLOR="Red"][SIZE="5"]سابع شي ان الرسول شبه ايسر الربا بان الواحد ينكح امه[/SIZE][/COLOR][/CENTER]


عن مسروق عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه أن النبي قال: "الربا ثلاث وسبعون باباً، أيسرها أن

ينكح الرجل أمه، وإن أربى الربا عرض الرجل المسلم"(15)



[CENTER][COLOR="red"][SIZE="5"]هنا شرح بالايات والاحاديث الشريفه عن الربا كامله[/SIZE][/COLOR][/CENTER]


تحريم الربا في القران الكريم

من الايات التي جاءت في تحريم الربا من القرآن الكريم ما يلي

قال تعالى:{الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنْ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا فَمَنْ جَاءَهُ مَوْعِظَةٌ مِنْ رَبِّهِ فَانتَهَى فَلَهُ مَا سَلَفَ وَأَمْرُهُ إِلَى اللَّهِ وَمَنْ عَادَ فَأُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (275) يَمْحَقُ اللَّهُ الرِّبَا وَيُرْبِي الصَّدَقَاتِ وَاللَّهُ لا يُحِبُّ كُلَّ كَفَّارٍ أَثِيمٍ}، [سورة: البقرة - الأية: 276:275]


قال تعالى: (يَأَيّهَا الّذِينَ آمَنُواْ اتّقُواْ اللّهَ وَذَرُواْ مَا بَقِيَ مِنَ الرّبَا إِن كُنْتُمْ مّؤْمِنِينَ) [سورة: البقرة - الأية: 278]


قال تعالى: (فَإِن لّمْ تَفْعَلُواْ فَأْذَنُواْ بِحَرْبٍ مّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَإِنْ تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُؤُوسُ أَمْوَالِكُمْ لاَ تَظْلِمُونَ وَلاَ تُظْلَمُونَ) [سورة: البقرة - الأية: 279] قال تعالى: (يَمْحَقُ اللّهُ الْرّبَا وَيُرْبِي الصّدَقَاتِ وَاللّهُ لاَ يُحِبّ كُلّ كَفّارٍ أَثِيمٍ) [سورة: البقرة - الأية: 276]


قال تعالى: (وَإِن كَانَ ذُو عُسْرَةٍ فَنَظِرَةٌ إِلَىَ مَيْسَرَةٍ وَأَن تَصَدّقُواْ خَيْرٌ لّكُمْ إِن كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ) [سورة: البقرة - الأية: 280]


اقرأ أيضا :
أنواع الربا

قال تعالى: (يَآ أَيّهَا الّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَأْكُلُواْ الرّبَا أَضْعَافاً مّضَاعَفَةً وَاتّقُواْ اللّهَ لَعَلّكُمْ تُفْلِحُونَ) [سورة: آل عمران - الأية: 130]


قال تعالى: (وَمَآ آتَيْتُمْ مّن رّباً لّيَرْبُوَ فِي أَمْوَالِ النّاسِ فَلاَ يَرْبُو عِندَ اللّهِ وَمَآ آتَيْتُمْ مّن زَكَاةٍ تُرِيدُونَ وَجْهَ اللّهِ فَأُوْلَـَئِكَ هُمُ الْمُضْعِفُونَ) [سورة: الروم - الأية: 39]

تحريم الربا في السنة

عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " لعن رسول الله آكل الربا وموكله"

وفي رواية أخرى عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه "..... وكاتبه، وشاهديه، وقال هم سواء".
في الحديث دعاء على آخذ الربا ومعطيه، وكذلك على من يشهد عليه، ويكتب بينهما عقده، حيث دعا عليهم رسول الله بالطرد من رحمة الله سبحانه.
وعبّر عن آخذ الربا (بالآكل) وعن المعطي (بالموك لأن مآل المال في غالب الأحيان إلى الأكل، أي يؤول إلى الأكل نهاية، حتى ولو استُعمل بداية للاستثمار وإنشاء المشاريع.
والدعاء على آكل الربا عقوبة، والعقوبة لا تكون إلا على معصية، فدلّ ذلك على حرمة أكل الربا.
قال النووي تعقيباً على قوله "هم فيه سواء" "هذا تصريح بتحريم كتابة المبايعة بين المترابين، والشهادة عليهما، وفيه تحريم الإعانة على الباطل، والله أعلم"، حيث سمّى الربا باطلاً، وذكر تحريم كتابته والإعانة عليه، وعلى ذلك فالقول بتحريمه من باب أولى.
2 ـ عن عبد الله بن حنظلة قال: قال رسول الله : "درهم ربا يأكله الرجل أشدّ عند الله إثماً من ست وثلاثين زنية".
من المعلوم أن الزنا من أشد المحرمات، وأبشعها، وأكثرها نكيراً، ويكفي أنه لم يحلّ في شريعة قط.


فإذا كان الأمر في الزنا كذلك، فلابد أن يكون في الربا أشدّ شناعة وأكثر تحريماً، حيث جعل جريمة الربا تعدل ست وثلاثين زنية.
عن مسروق عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه أن النبي قال: "الربا ثلاث وسبعون باباً، أيسرها أن ينكح الرجل أمه، وإن أربى الربا عرض الرجل المسلم"(15).
في الحديث ـ كسابقه من الأدلة ـ دلالة واضحة على تحريم الربا، حيث شبّه النبي الذي يتعامل بالربا بمن ينكح أمه، وهذا غاية في التشنيع على هذه المعصية، فنكاح الأمّ معلوم تحريمه من الدين بالضرورة، كما هو مستقبح بالطبع البشري السليم، فإذا كان هذا التحريم قد شُبِّه به أيسر أبواب الربا، فكيف يكون أشدّ هذه الأبواب؟
جاء عن رسول الله أنه قال : "اجتنبوا السبع الموبقات، قيل يا رسول الله، وما هي؟ قال: الشرك بالله، والسحر، وقتل النفس التي حرّم الله إلا بالحق، وأكل الربا، وأكل مال اليتيم، والتولي يوم الزحف، وقذف المؤمنات الغافلات".

عدّ رسول الله الربا ضمن السبع معاصي المهلكات، وهذا صريح في تحريمه.
وقد نُقل عن الماوردي قوله: "... حتى قيل إنه لم يحلّ في شريعة قطّ، لقوله تعالى: }وَأَخْذِهِمُ الرِّبَا وَقَدْ نُهُوا عَنْهُ) وقصد الأمم السابقة.
وجاء عن الإمام مالك رضي الله عنه قوله: "إني تصفحت الكتاب والسنة فلم أرَ شيئاً أشرَّ من الربا؛ لأن الله تعالى أذن فيه بالحرب بقوله) فأذنوا بحرب من الله ورسوله(
عبدالرحمن البشري متواجد حالياً تقرير بمشاركة سيئة رد مع اقتباس

ليش
 

طيب ليش الشيخ المنيع امتنع عن الجواب .؟ مع انه رئيس اللجنه الشرعيه في البنك

[QUOTE=owaissi;6651449]طيب ليش الشيخ المنيع امتنع عن الجواب .؟ مع انه رئيس اللجنه الشرعيه في البنك[/QUOTE]

مايبي يقول انه بنك ربوي بالكلام الصريح

تعذر وطلب قائمه الماليه للبنك ومنها يبعد من حرج الافتاء في اكتتابه

وهو عارف انهم مابيعطونه القائمه الماليه للبنك

والشيخ عارف انه لازال ربوي

ياخوفي يصير زي كيان ناس تحلل وناس تحرم ؟؟

[QUOTE=owaissi;6651457]ياخوفي يصير زي كيان ناس تحلل وناس تحرم ؟؟[/QUOTE]

كيان كمثال بعد الاكتتاب صعد الى 35.50 وبعدها نزول الى 8.65

بعد الاكتتاب طيحه لسهم وتعليقه 6 سنوات والسهم الان سعره 16.50

بعد 6 سنوات

ويمحق الله الربا وهذا مثال على الشركات الربويه

الواحد يبعد عن الشبهات كما امر النبي

: سمعـت رسـول الله صلي الله عـليه وسلم يقول: (إن الحلال بين وإن الحـرام بين وبينهما أمور مشتبهات لا يعـلمهن كثير من الناس [COLOR="Red"]فمن اتقى الشبهات فـقـد استبرأ لديـنه وعـرضه ومن وقع في الشبهات وقـع في الحرام[/COLOR] كـالراعي يـرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ألا وإن لكل ملك حمى ألا وإن حمى الله محارمه ألا وإن في الجـسد مضغة إذا صلحـت صلح الجسد كله وإذا فـسـدت فـسـد الجسـد كـلـه ألا وهي الـقـلب) صحيح مسلم والبخاري

هل الاصل في الشبهات . الحل والاباحه ؟؟

[QUOTE=عبدالرحمن البشري;6651454]مايبي يقول انه بنك ربوي بالكلام الصريح

تعذر وطلب قائمه الماليه للبنك ومنها يبعد من حرج الافتاء في اكتتابه

وهو عارف انهم مابيعطونه القائمه الماليه للبنك

والشيخ عارف انه لازال ربوي[/QUOTE]

أخي عبدالرحمن لا تشكك في أمانة الشيخ المنيع حفظه الله.
حماسك يحتاج الى ضبطه بالعلم والحكمة.

[QUOTE=owaissi;6651482]هل الاصل في الشبهات . الحل والاباحه ؟؟[/QUOTE]

الاصل الابتعاد لقول الرسول صلى الله عليه وسلم

فمن اتقى الشبهات فـقـد استبرأ لديـنه

والرسول صلى الله عليه وسلم طلب من الجميع الابتعاد واجتناب الشبهات

وكما ورد في الحديث بنص قاطع الابتعاد ومن وققع في الشبهات وقوع في الحرام


سمعـت رسـول الله صلي الله عـليه وسلم يقول: (إن الحلال بين وإن الحـرام بين وبينهما أمور مشتبهات لا يعـلمهن كثير من الناس[COLOR="DarkGreen"] فمن اتقى الشبهات فـقـد استبرأ لديـنه وعـرضه [/COLOR][COLOR="Red"]ومن وقع في الشبهات وقـع في الحرام[/COLOR] كـالراعي يـرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ألا وإن لكل ملك حمى ألا وإن حمى الله محارمه ألا وإن في الجـسد مضغة إذا صلحـت صلح الجسد كله وإذا فـسـدت فـسـد الجسـد كـلـه ألا وهي الـقـلب) صحيح مسلم والبخاري

[QUOTE=رفحاوي;6651543]أخي عبدالرحمن لا تشكك في أمانة الشيخ المنيع حفظه الله.
حماسك يحتاج الى ضبطه بالعلم والحكمة.[/QUOTE]

الاخ رفحاوي

بسالك سؤال وابيك اتجاوبه بصراحه وصدق

الاسهم تنقسم الى 3 اقاسم

القسم الاول ربوي والمال يقوم على الربا كمثال البنك الاهلي وهي محرمه بالاجماع من جميع العلماء

يقرض الشركات قروض ربويه يتاجر في العملات وهي محرمه لدخول الربا

القسم الثاني وهي الاسهم المختلطه كمثال سابك وكيان

راس المال لشركتين نسبه نقي ونسبه قروض ربويه الي اعرفه عن سابك لها قروض

اكثر من مليارين قروض ربويه وكان الحكم بالاجماع من هيئه الافتاء في السعوديه

والمجمعات الفقيه بما فيها مجمع الفقه الاسلامي ورابطه فقهاء العالم الاسلامي بانها محرمه

الذين خالفوهم الشيخ المنيع وبعض طلبه العلم وش عذرتهم الحاجه لعدم وجود شركات نقيه

الان السوق فيه 71 شركه نقيه ادلتهم تم اخذ ادله في البيع لاتنطبق على الاسهم

وتم الرد عليها من المجمعات الفقيه بالدليل

غير كذا ان المنيع وطلب العلم شغالين في البنوك ومحللينها

[SIZE="5"][COLOR="Red"]السؤال الان لك يارفحوي بخصوص الاسهم المختلطه بدون علماء وبدون افتاء ابي رايك

هل الاسهم المختلطه التي اجازها المنيع
[/COLOR][/SIZE]
1)هل هي اسهم متشابه وعليها شبه

2)او اسهم حلال نقيه

3) او اسهم محرمه كما صدرت من هئيه الافتاء وكبار العلماء في السعوديه والعالم الاسلامي .


اذا اخترت الخيار الاول

بيكون انتقادي على الشيخ المنيع انه عصى كلام رسولنا محمد صلى الله عليه وسلم

بانه افتاء في المتشابهات باجازتها وخالف كبار علماء المسلمين في هيئه الافتاء والمجمعات

الفقهيه .

اذا حديث صحيح ومتفق على صحته ورواه البخاري ومسلم وهذا الحديث يفهمه الجاهل

والمتعلم والفقيه ولايحتاج الى شرح

الرسول قال الحلال بين والحرام بين وبينهم امور متشابهات لايفهمها او يعرفها كثير من الناس

فمن اتقاء يعني ابتعد اواجتنب ققد استبرا لدينه وعرضه.

ومن وقع يعني عصى وخالف النبي في تحذيره فقد وقع في الحرام والحرام وشو الربا

يعني مايقع في احكام الربا تقع عليه

وهذا الحديث


سمعـت رسـول الله صلي الله عـليه وسلم يقول: (إن الحلال بين وإن الحـرام بين وبينهما أمور مشتبهات لا يعـلمهن كثير من الناس [COLOR="Red"]فمن اتقى الشبهات فـقـد استبرأ لديـنه وعـرضه[/COLOR][COLOR="red"] ومن وقع في الشبهات وقـع في الحرام[/COLOR] كـالراعي يـرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ألا وإن لكل ملك حمى ألا وإن حمى الله محارمه ألا وإن في الجـسد مضغة إذا صلحـت صلح الجسد كله وإذا فـسـدت فـسـد الجسـد كـلـه ألا وهي الـقـلب) صحيح مسلم والبخاري



[COLOR="red"][CENTER]الخلاصه التي ابي اوصلها

شيخ من كبار العلماء وهو الشيخ المنيع يعصي ويخالف النبي صلى الله عليه وسلم

النبي يقول ابعدو اتقوى الشبهات والمنيع يجيزها ويخالف النبي وكبار علماء المسلمين

بدون فتوى وبعد قراتي للحديث وصحته عن نبينا محمد صلى الله عليه وسلم

اسمع لكلام رسولنا صلى الله عليه وسلم والا اسمع لكلام المنيع وامشي على فتواه

هذا مخاذي على المنيع انه اجاز شي فيه شبه ربا ومن المتشابهات ورسولنا حذرنا منه وغير التحذير

اكد من وقع في الشبهات وقع في حرام
[/CENTER][/COLOR]