منتديات تداول

منتديات تداول (http://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (http://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   خدعة .... ( تحليل المؤشر ) .... وبلغة الأرقام !!!! (http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=350963)

حبي اللعبة 06-10-2014 05:28 AM

خدعة .... ( تحليل المؤشر ) .... وبلغة الأرقام !!!!
 
[RIGHT]السلام عليكم ... وكل عيد أضحى وأنتم بخير

**
**

[COLOR="Red"][U]خدعة .... ( تحليل المؤشر ) .... وبلغة الأرقام !!!![/U][/COLOR]

لا أدري إلى متى ستنتهي مواضيع تحليل المؤشر إلى الأبد في المنتديات خصوصا بعد هالسنوات الطويلة لدخول وتطور التحليل الفني في السوق السعودي ( أعتقد بدأ يتبلور ويتطور بعد عام 2000 ) بعد انهيار النازادك ورجوع كثير من المتداولين الذي خسروا في السوق الأمريكي وصارت لديهم معرفة جيدة في قراءة الشارتات من السوق الأمريكي ...
وتطور التحليل الفني أكثر مع انتشار برامج التحليل مثل الميتاستوك وكذلك من التعلم من المواقع الأجنبية خصوصا قبل عام 2003--2004 وكذلك مع ارتفاع أعداد المتداولين مع طرح الاتصالات السعودية نهاية 2002 خصوصا أن كثير من المتداولين الجدد كانوا صغار السن وكان التحليل الفني يتوافق مع نمط حياتهم اليومية حيث أن كثير منهم يجلس على الإنترنت لساعات طويلة ولديه القدرة على التدريب والتعليم في برامج التحليل الفني المرتبطة بأجهزة الكمبيوتر والإنترنت

[COLOR="Blue"][U]لماذا المؤشرات ... ؟!!
[/U][/COLOR]
المؤشرات في كل أسواق العالم هي قياس لأوزان الشركات وفي الغالب يتم احتساب الشركات حسب القيمة السوقية لجميع الأسهم المصدرة وبعض الأحيان الأسهم المتاحة وغيرها من المؤشرات وبعض الأحيان هناك بنوك وشركات استثمارية تضع لها مؤشرات خاصة وبعض الأسواق تضع مؤشرات لأكبر 10 أو 15 شركة مثل سوق الكويت ومصر وفي أمريكا المؤشرات أكثر من ذلك بكثير ... وسبب وضع المؤشر كي يتم معرفة كم نسبة الارتفاع أو الانخفاض في هذه الشركات في أي سوق مالي في العالم ويتم جمع قيمتهم ويسمى مؤشر

[COLOR="blue"][U]لماذا المؤشر غير مهم ؟؟ [/U][/COLOR]

لأن المهم هو حركة كل سهم فالسهم هو من يتداول ويشتري ويباع فيه وليس المؤشر وهناك عدة أمثلة على عدم ملازمة أن سعر السهم يتحرك باتجاه صاعد أو نازل بغض النظر عن حركة المؤشر سواء في السوق المحلي أو العالمي

في مارس عام 2000 قمة فقاعة النازادك وصل المؤشر 5130 نقطة , سهم آبل كان بسعر 5 دولار تقريبا

الآن بعد 14 سنة و 7 أشهر

سهم آبل سعره 100 دولار ( أي ارتفاع 1900% ) , بينما مؤشر النازداك 4470 نقطة ( أي انخفاض 13.7 % )

وكذلك السوق السعودي بنفس الكلام

قمة السوق في فبراير 2006 كانت 20 ألف نقطة ( حذفت الكسور ) , سهم جرير كان في فبراير 2006 بسعر 69 ريال

الآن 10850 نقطة ( انخفاض نزول 46 % ) , بينما سهم جرير الآن 202 ريال ( ارتفاع 192 % )


والعكس كذلك ممكن يتحقق في بعض الشركات في حال كانت أرباحها مزدهرة مثل شركة الكابلات عام 2007 وبداية 2008 حيث ارتفع السهم من بداية 2007
من سعر 27 ريال الى 77 بنهاية العام ( مرتفعا بنسبة 185 % )

الآن الكابلات بسعر 13 ريال منخفضا بنسبة 88% عن قمة 2008 بينما المؤشر منخفض 9% فقط عن قمة 2008 وذلك لأن شركة الكابلات في انحدار مستمر منذ عام 2009


[U]وهذا جدول يوضح قيعان 15 شركة منذ قاع 2009 وقمتها لعام 2014
[/U]
[IMG]http://up.arabseyes.com/uploads2013/06_10_14141256218082011.png[/IMG]


ويتضح من هالـ 15 شركة لم تتوافق مع قاع المؤشر الموافق 9/3/2009 وشركتين فقط كانت في نفس الشهر بينما كثير من الأسهم كان قاعها كان في شهر 10 و 11 و12 من عام 2008
( أي أن بعض الشركات كان قاعها قبل 3 و 4 وحتى 5 أشهر من قاع المؤشر في 9/3/2009 )

وكثير من الشركات حققت ارتفاعات كبيرة جدا ممكن سواء في الأسهم الرابحة والأسهم الصغيرة من قاع الأزمة العالمية حتى قمة 2014 ...
بينما المؤشر ارتفع 173% منذ قاع 2009 حتى قمة عام 2014 فقط !!!

كل هذه أدلة دامغة على أن حركة الأسهم ليس شرطا أن ترتبط بحركة المؤشر ارتفاعا وانخفاضا وممكن نرى المؤشر يرجع 20ألف وكثير من الأسهم لم ترجع لأسعار فبراير 2006 وممكن ترتفع أكثر من 10 أضعاف أسعار فبراير 2006

[U]ولذلك أتمنى يتم أن تنتهي هذه الظاهرة ألا وهو ظاهرة تحليل المؤشر والتركيز على الأسهم , وأرجو أن لاتنطلي خدعة تحليل المؤشر على أحد ...... خلصنا من هالصداع !! [/U]


[COLOR="Red"][U](( ملاحظة أخيرة مهمة ))
[/U][/COLOR]
الموضوع برمته موجه فقط للمستثمرين وليس للمضاربين اليومين المحترفين الذين هم بالأصل لايركزون على المؤشر بالمجمل واعتذر على الإطالة
[/RIGHT]

halhamam 06-10-2014 05:58 AM

بارك الله بك ..متابع جيد للمؤشر والاسهم

ولكن هذه الحال (التحليل للمؤشر والاسهم عالمية )وهي مفيدة للمضارب

لاحظ احيانا في حال نزول المؤشر بشكل كبير يؤدي الى نزول كل الشركات الا ان الارتداد هو المختلف حسب وضع الشركة... المضارب ..عدد الاسهم .. ربحية الشركة .. وغيره

والعكس بالعكس احيانا الارتفاع للمؤشر يجر الشركات الخاملة ولو قليلا

اطرح بعض الشركات الجيدة من وجهة نظرك للمستقبل القريب

شكرا لك

صقر أبو خالد 06-10-2014 07:25 PM

[CENTER][B][FONT="Arial"][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]السلام عليكم ورحمة الله و بركاته اخي الغالي حبي اللعبة و كل عام و امة محمد عليه أفضل الصلاة والتسليم بخير ..

[COLOR="Red"]أتفق معك بالاغلب و لا أتفق بنسبة أقل من المتوسط ! :604:
لماذا ؟! و كيف ؟! :toomad:[/COLOR]

أتفق معك : غالباً يكون مسار المؤشر بشكل عام مقنن و مع الترند ( غير حاد ) أو بمسار أفقي ، هنا لا يهم المؤشر و بهذه الحالة تتابع أسهمك لأنها لن تتأثر كثيراً بحركة المؤشر ..
لا أتفق معك : غالباً حينما تكون حركة المؤشر حادة أو متوقع ان تأخذ طابع الحدّه و الإنعكاس بالحركة ، هنا متابعة المؤشر هامة لأن الأداء سوف ينعكس على غالب الأسهم ..

للتوضيح :
أغلب الفترات الزمنية لأداء المؤشر إما بإرتفاع أو هبوط ( مقنن ) أو بتصحيح عرضي و في هذه الحالة تكون نسبة عدم تأثير المؤشر العام على الأسهم أكبر من نسبة التأثير خلال الفترات الزمنية الحادة ولهذا أتفقت معك بالأغلب iconv
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

حبي اللعبة 07-10-2014 12:01 AM

[QUOTE=halhamam;6651155]بارك الله بك ..متابع جيد للمؤشر والاسهم

ولكن هذه الحال (التحليل للمؤشر والاسهم عالمية )وهي مفيدة للمضارب

لاحظ احيانا في حال نزول المؤشر بشكل كبير يؤدي الى نزول كل الشركات الا ان الارتداد هو المختلف حسب وضع الشركة... المضارب ..عدد الاسهم .. ربحية الشركة .. وغيره

والعكس بالعكس احيانا الارتفاع للمؤشر يجر الشركات الخاملة ولو قليلا

اطرح بعض الشركات الجيدة من وجهة نظرك للمستقبل القريب

شكرا لك[/QUOTE]

كلامك صحيح في حال النزول القوي خصوصا في البداية

لكن بعد مايتم انهاك السوق من النزول

سترى أن شركات تتوافق مع قاع المؤشر

وشركات كثيرة تسبق قاع المؤشر

وشركات أخرى قاعها يكون بعد قاع المؤشر

ان شاء الله لي موضوع آخر عن حركة الأسواق المالية والطفرات والإنهيارات

الله يقدرني وان شاء الله يكون لدي القدرة على بلورة الفكرة بشكل تسهل فهمه من الجميع

شكرا لك

أحب السعوديه 07-10-2014 12:26 AM

انها قمه ادمان معرفه المستقبل
ونسيان الواقع واﻻساسيات
مودتي

حبي اللعبة 07-10-2014 12:44 AM

[QUOTE=صقر أبو خالد;6651205][CENTER][B][FONT="Arial"][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]السلام عليكم ورحمة الله و بركاته اخي الغالي حبي اللعبة و كل عام و امة محمد عليه أفضل الصلاة والتسليم بخير ..

[COLOR="Red"]أتفق معك بالاغلب و لا أتفق بنسبة أقل من المتوسط ! :604:
لماذا ؟! و كيف ؟! :toomad:[/COLOR]

أتفق معك : غالباً يكون مسار المؤشر بشكل عام مقنن و مع الترند ( غير حاد ) أو بمسار أفقي ، هنا لا يهم المؤشر و بهذه الحالة تتابع أسهمك لأنها لن تتأثر كثيراً بحركة المؤشر ..
لا أتفق معك : غالباً حينما تكون حركة المؤشر حادة أو متوقع ان تأخذ طابع الحدّه و الإنعكاس بالحركة ، هنا متابعة المؤشر هامة لأن الأداء سوف ينعكس على غالب الأسهم ..

للتوضيح :
أغلب الفترات الزمنية لأداء المؤشر إما بإرتفاع أو هبوط ( مقنن ) أو بتصحيح عرضي و في هذه الحالة تكون نسبة عدم تأثير المؤشر العام على الأسهم أكبر من نسبة التأثير خلال الفترات الزمنية الحادة ولهذا أتفقت معك بالأغلب iconv
[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER][/QUOTE]

كلام ممتاز ووصف رائع جدا ..... ابوخالد

مقصد كلامي على بعض الكتاب اللذين لديهم [COLOR="Red"][U]( هوس )[/U][/COLOR] لقراءة المؤشر العام وتحديد القمم والقيعان !!!

بينما الحالة العادية لحركة الأسواق المالية هي التوازن ارتفاع وهبوطا ً

وأن الطفرات والقيعان للمؤشر أي الارتفاع أوالانخفاض بشكل حاد شي شاذ !!!

يعني الآن خذ لك نظرة للسوق منذ قاع مارس 2009 سترى أن كل سنة كانت هناك ارتفاع حاد أو انخفاض حاد لكن الوضع بالمجمل كان السوق يرتفع وينخفض بنسب بسيطة

[U]الانخفاضات الحادة [/U]

[COLOR="Blue"]مايو 2010[/COLOR]

انخفض السوق من 6930 الى 5750 ( انخفاض 17% خلال 15 جلسة )

[COLOR="blue"]فبراير 2011 [/COLOR]

انخفض السوق من 6627 الى 5231 ( انخفاض 21 % خلال 11 جلسة )

[COLOR="blue"]أبريل 2012[/COLOR]

انخفض السوق من 7944 الى 6544 ( انخفاض 17 % خلال شهرين )

[COLOR="blue"]سبتمبر 2012 [/COLOR]

انخفض السوق من 7177 الى 6425 ( انخفاض 10% خلال شهرين )

والسبب أزمة سقف الديون الأمريكية حينها

[U]الإرتفاعات الحادة[/U]

[COLOR="blue"]يناير 2012[/COLOR]

ارتفع السوق من 6300 الى 7944 نقطة ( ارتفع السوق 26 % خلال شهرين )

وارتفعت الشركات المتوسطة والصغيرة ووصل قيمة التداول ب 21 مليار ريال وارتفعت الأسهم التي كانت أسعارها تحت ال 30 و ال 20

لكن معظم الأسهم الكبيرة لم تتحرك الا بشكل بسيط جدا ولذلك لم تنخفض بشكل كبير مع النزول السابق ذكره

وباقي الارتفاعات كانت لمدى شهور لذلك لايسمى ارتفاع حاد بل ارتفاع طبيعي ومتوزان


ونرى خلال هالفترات الأسهم [COLOR="Red"][U]( ليس بالضرورة )[/U][/COLOR] أن تتابع المؤشر ارتفاعا وانخفاض

والدليل أن الأسهم الصغيرة ارتفعت مع ارتفاع السوق في مايو 2012 بينما الشركات الكبيرة مثل شركة سابك والراجحي بل سهم مكة ارتفع ولم يعر لتوجه المؤشر حتى في تصحيح ديون الأزمة الأمريكية في أغسطس وسبتمبر 2012 ( اي بعد 4 أشهر من تصحيح مايو 2012 )

صح ممكن يتم تحليله في وقت معين أو زمن محدد لكن هوس القمم والقيعان للمؤشر يجب أن تنتهي للأبد !!!!

حبي اللعبة 07-10-2014 12:55 AM

[QUOTE=أحب السعوديه;6651233]انها قمه ادمان معرفه المستقبل
ونسيان الواقع واﻻساسيات
مودتي[/QUOTE]

صحيح كلامك

جزء من التحليل في المنتديات والمحللين

هو لنشوة داخلية لدى المحللين ... ترى ( هاه ) شوفوني جبت حركة المؤشر بالملي

وأن أعرف ما لاتعرفون ........ وأنا أتميز عنكم وعن الكثير منكم !!!

وهذا الشعور قد لايشعره الكثير من المحللين خصوصا محللين الأكشن والمبالغات

في تحليل المؤشر ارتفاعا أو انخفاض حاد ....... والله يصلح الحال !!

anziar 07-10-2014 10:01 AM

مجهود موفق. بارك الله فيك

الصيلد العنيد 07-10-2014 11:49 AM

بارك الله فيك
وجهه نظر
جديره بالاحترام

مربع التسعة 07-10-2014 02:21 PM

موضوع رااااااااااااااائع ومن اجمل ما قرأت

تحليل المؤشر العام هو المقصود به الاتجاااااااااه العام هل هو صاعد ام هابط ام عرضى
وفى كل اتجاه تجد دائما اسهم تخالف القاعدة المؤشر صاعد واسهم تأخذ الاتجاه الهابط
والعكس صحيح
ودائما الاسهم العرضية تظل فى اتجاه عرضى الى ان يشاء الله
ويتغير الاتجاه سواء هابط او صاعد

فى هذه الاحوال ابحث عن وقود السوق السيولة الفوليوم
الى اين يتجه ؟
هل الى القيادات ام الى المضاربات ام الى الاسهم قليلة التداول ؟؟؟؟؟؟؟


هنا تظهر جملة سهمك مؤشرك
مالم يتم كسر دعمك خليك ممحتفظ بالسهم
دعمك ليس الفنى الذى يحدده النموذج الفلانى او المحلل
دعمك هو مدى قدرتك على تحمل الخسارة فى هذا السهم


هل تعلم اخى القارىء ان الاصل فى اسواق المال هو الهبوط

والصعود يعتبر هو الشىء الشاذ
لذلك عند الهبوط نطلق كلمة تصحيح
اى ان الاسعار تاخذ مسارها الصحيح
فى الصعود نحتاج الى قوة جبارة ومحفزات واخبار ايجابية
وتوزيعات ارباح وسيولة عالية لان الارقام
وقتها تدور فى اتجاه عقارب الساعة
ام فى الهبوط فهى تمشى عكس عقارب الساعة
لذلك لا تحتاج الى اى اخبار سلبية
او الى فوليوم عالى او اى مجهود وبعد الهبوط يظهر الخبر
ويقولون انه هو السبب فى الهبوط
وهذا هو سر مربع التسعة لوليام ديلبرت جان

يا عزيزى نحن نطوف حول الكعبة 7 اشواط كلهم عكس عقارب الساعة
مع حركة المنظومة الكونية كلها
اما لو كان الظواف مع عقارب الساعة ما كان احد من
اصحاب الامراض او من كبار السن او من بعض الاصحاء والشباب
استطاع ان يكمل ثلاثة اشواط
فسبحان الخالق المدبر للامر
احيك على طرحك الرائع اخى الكريم


الساعة الآن 04:02 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.