منتديات تداول

منتديات تداول (http://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   منتــــــدى الــموضوعات المــــــميزة (http://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=32)
-   -   الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء (http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=69164)

م ح م د 27-08-2004 04:03 PM

مشاركة: الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء
 
جزاك الله خير الجزاء وبارك الله فيك

fox1 27-08-2004 04:33 PM

مشاركة: الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء
 
[QUOTE=د.محمد العصيمي]الحمد لله، وبعد:

أما موضوع إنرون، فإني كنت على اطلاع على أغلب تفاصيله. ومن المشكلات التي نعانيها عموما في القطاع البنكي، أن كثيرا من العمليات الشرعية، مثل المرابحة والاستصناع، تدون في السجلات حسب المسميات السائدة. فمثلا، لو بعت بضاعة على شركة بالأجل، فيسجل الدين على تلك الشركة كأنه قرض. وللأسف، هناك مصلحة لكلا الطرفين في ذلك في العمليات الدولية، حيث إن الضريبة أقل على القروض منه على ما يسجل في الاستثمارات.
دكتور محمد .

ال[color=red]سلام عليكم [/color]
[color=red][/color]
[color=red]لم افهم ما تقصده دكتور محمد هل يعني ذلك ان هناك تلاعبا وتدليسا في البيانات[/color]
[color=red][/color]
[color=red]تتم وبرضى شركه الراجحي للتهرب في دفع الضريبه المستحقه والعمل على الالتفاف[/color]
[color=red][/color]
[color=red]لكي يتم دفع ضريبه اقل .[/color]
[color=red][/color]
[color=red]وهل ذلك يجوز شرعا .[/color]
[color=red][/color]
[color=red]اثابك الله يا شيخ[/color]

د.محمد العصيمي 27-08-2004 04:53 PM

مشاركة: الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء
 
[QUOTE=fox1][QUOTE=د.محمد العصيمي]الحمد لله، وبعد:

أما موضوع إنرون، فإني كنت على اطلاع على أغلب تفاصيله. ومن المشكلات التي نعانيها عموما في القطاع البنكي، أن كثيرا من العمليات الشرعية، مثل المرابحة والاستصناع، تدون في السجلات حسب المسميات السائدة. فمثلا، لو بعت بضاعة على شركة بالأجل، فيسجل الدين على تلك الشركة كأنه قرض. وللأسف، هناك مصلحة لكلا الطرفين في ذلك في العمليات الدولية، حيث إن الضريبة أقل على القروض منه على ما يسجل في الاستثمارات.
دكتور محمد .

ال[color=red]سلام عليكم [/color]
[color=red][/color]
[color=red]لم افهم ما تقصده دكتور محمد هل يعني ذلك ان هناك تلاعبا وتدليسا في البيانات[/color]
[color=red][/color]
[color=red]تتم وبرضى شركه الراجحي للتهرب في دفع الضريبه المستحقه والعمل على الالتفاف[/color]
[color=red][/color]
[color=red]لكي يتم دفع ضريبه اقل .[/color]
[color=red][/color]
[color=red]وهل ذلك يجوز شرعا .[/color]
[color=red][/color]
[color=red]اثابك الله يا شيخ[/color][/QUOTE]


وعليك السلام ورحمة الله وبركاته:

وليس في ذلك تلاعب، بل تتم عبر مستشارين قانونيين يستفيدون من الثغرات القانونية. وهؤلاء يعلمون أن البنوك الإسلامية لن تقرضها نقودا، فتقوم تلك الشركات بإنشاء شركات محدودة النشاط لشراء وبيع المعادن التي تبيعها عليهم البنوك الإسلامية.

زادك الله حرصا على طاعته، ووفقك لمحبته.

طــ55ــلال 27-08-2004 05:27 PM

مشاركة: الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء
 
:619:
فضيلة الشيخ د. محمد حفظك الله واثابك ونفع بعلمك

اللجين لم تبحث بعد وقد اشتريت بها واكتتبت في زيادة رأس المال قبل حوالي الشهر ، وقد بعت ولااملك الان اي سهم بها

سؤالي ماحكم ما اخذت من ربح من جراء الشراء ثم البيع ، مع العلم باني لم اعلم مسبقا عن القائمة التي تكرمت وطرحتها

والله يحفظك



----------------
اللهم أغننا بحلالك عن حرامك

مساهم طازه 27-08-2004 06:29 PM

مشاركة: الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء
 
جزاك الله خير

sami491 27-08-2004 06:55 PM

مشاركة: الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء
 
ماكيفية التطهير يافضيلة الشيخ
ارجو الرد يافضيلة الشيخ

د.محمد العصيمي 28-08-2004 12:45 AM

مشاركة: الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء
 
[quote=طــ55ــلال]:619:
فضيلة الشيخ د. محمد حفظك الله واثابك ونفع بعلمك

اللجين لم تبحث بعد وقد اشتريت بها واكتتبت في زيادة رأس المال قبل حوالي الشهر ، وقد بعت ولااملك الان اي سهم بها

سؤالي ماحكم ما اخذت من ربح من جراء الشراء ثم البيع ، مع العلم باني لم اعلم مسبقا عن القائمة التي تكرمت وطرحتها

والله يحفظك



----------------
اللهم أغننا بحلالك عن حرامك[/quote]

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته،

بل بحثتها. وهي شركة خالية من القروض الربوية، ولكن المشكلة أن عندها استثمارات محرمة تصل إلى 25 مليون ريال. وهي على كل لا تشكل إلا نصف واحد في المائة بالنسبة إلى إجمالي الموجودات.

أما حكم ما فعلت فهو الحل إن شاء الله، لأنك لم تعلم بذلك. والله سبحانه وتعالى لا يؤاخذ بالجهل ولا بالنسيان ولا بالإكراه.

ولا أرى أن عليك تطهير شيء. ولكن لك أن تفعل من الصدقات ما شئت.

بارك الله في مالك ورزقك حلالا.

الذوق 28-08-2004 12:57 AM

مشاركة: الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء
 
للمرة الثانية أكرر سؤالي يا شيخ

شركة ( المجموعة السعودية ) لم ارى لها اي دراسة..أو وجود في أي قائمة من القوائم الثلاث ( البيضاء..المشبوهة..تحت النسبة )

والله يحفظكم

السعودي 28-08-2004 01:11 AM

مشاركة: الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء
 
يا شيخنا الفاضل انا لدي سؤالين بالنسبة للغذائية فكما سعمت ان عليها قرض من صندوق التنمية الصناعي بفوائد ربوية فما وضعها
ثانيا بالنسبة لمبرد فقد اعلن في الاجتماع الاخير عن اتجاه الشركة للاستثمار في شركات الاسمنت وكما تعلم وضع شركات الاسمنت

د.محمد العصيمي 28-08-2004 02:37 AM

مشاركة: الأسهم النقية من الربا والاستثمار المحرم: عود على بدء
 
[QUOTE=sami491]ماكيفية التطهير يافضيلة الشيخ
ارجو الرد يافضيلة الشيخ[/QUOTE]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته:
مع أني ذكرت أني لا أرى شراء الشركات المشبوهة، ولكن العمل بقرار 485 أحسن من فتح المجال لكل الأسهم الربوية.
وتطهير الربح مسألة اجتهادية. والأصل فيه إخراج ما تعلم أنه محرم من عمل الشركة. أما الهيئة الشرعية لشركة الراجحي المصرفية فقد فصلت في ذلك تفصيلا جيدا. وقد نص القرار 485 على كيفية التطهير. وشرحه كالآتي:

[B]أولا: الإيراد المحرم: [/B]
إذا علمت عن إيراد محرم للشركة، فاقسم الإيراد المحرم على عدد الأسهم، وأخرج من الربح الموزع عليك عن كل سهم حاصل القسمة. مثال: لو حصلت شركة على ربا من الودائع البنكية يساوي 100.000ريال. وكان عدد الأسهم 100.000 سهم، فمعنى ذلك أن كل سهم له نصيب من الإيراد المحرم يساوي ريالا. فلو كان عندك خمسون سهما، وحصلت على ربح موزع عن كل سهم عشرة ريالات مثلا، فعليك أن تخرج ريالا عن كل سهم، أي خمسين ريالا عن كل الأسهم التي تملكها.

[B]ثانيا: منفعة القرض الربوي:[/B]
إذا قامت الشركة باقتراض مبلغ من المال بربا، وكان رأس مال الشركة مليون ريال، واقترضت 200.000 ريال. ولنفرض أنها وزعت 12 ريالا لكل سهم. فهنا، نص القرار على وجوب تطهير نصف ربح السهم من القرض الربوي. أي أن كل سهم ربح 10 ريالات من رأس المال، وريالان من القرض الربوي، فعليك تطهير ريال عن كل سهم؛ لأنه بسبب القرض، ولك أن تأخذ الريال الثاني بسبب العمل.

[B]ثالثا:[/B] نص القرار 485 على أن التطهير يجب على من كان مالكا للأسهم حين صدور قرار توزيع الأرباح.
أما من يضارب بالسهم أو يملكه مدة طويلة، ولكن الربح لم يعلن عنه والسهم في يده فليس عليه تطهيره.
والله أعلم.

وسأضع برنامجا سهلا بصيغة إكسل لذلك العمل اليوم إن شاء الله تعالى، وسيكون موضوعا مستقلا.

وآمل الدعاء لي ولوالدي بظهر الغيب.

وفق الله الجميع لهداه، وجنبنا سخطه.


الساعة الآن 11:59 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.