منتديات تداول

منتديات تداول (http://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   التــحلــيــل الــفــني والأســـــاســـي (http://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=28)
-   -   أنظرٌ في الإناء أم تحليلٌ للأهواء ؟ (http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=263026)

Strike Master 15-04-2009 07:45 PM

أنظرٌ في الإناء أم تحليلٌ للأهواء ؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل ممن يؤمن بالتحليل الفني:
أكن لك كل محبة وتقدير، ولكنك غير معني بهذا الموضوع، فأنا وأنت نسير في طريقين متوازيين ــ فلا جدوى من النقاش ــ مع إيماني التام بحقك في المنافحة عن ما تؤمن به، وإلا لما وجد ما يسمى التحليل الفني.

أدناه مشاركة سابقة، أرجو أن تجد فيها ما يفيد.

[QUOTE=Strike Master]بسم الله الرحمن الرحيم

النسيان من نعم الله على المحللين كغيرهم من عامة الناس، وإلا لو راجع كل محلل أخر عشر قراءات

كتبها بكل حيادية، واستخلص منها عدد مرات النجاح، لما خطت يمينه تحليلاً قط.

هناك من المحللين من يطرح توقعه للسوق أو السهم مدعوماً بشارت مصحوب بأشكال فنية وعبارات

تحليلية توحي في ظاهرها على مقدرة وتمكن، ولكنك تجده في نفس الوقت يختم تحليله بعبارة ( أن هذا

التحليل قابل للخطأ قبل الصواب ) وما هذا إلا دليل على الحيرة وعدم التأكد، بالرغم من إطلاعه على

جميع المؤشرات الفنية ومدلولاتها المستقبلية.

أو أن تجد من يضع نطاقاً لمدى تذبذب المؤشر يقترب من الحد الأدنى والأعلى المسموح به لليوم التالي.

ومنهم من يدعي امتلاك لمسات فنية خاصة تميزه عن سواه، وتمكنه من قراءة السوق وكأنه اللاعب

الوحيد، ولديه القدرة على التحكم في قوى العرض والطلب.

وهناك من يدعي أن السوق أو السهم سيرتفع أو ينخفض إلا نقطة معينة بدون تحديد فترة زمنية محددة

ومن غير الارتكاز على أسباب منطقية تقنع القارئ.

ومنهم من يتشدق ويدعي المقدرة على معرفة نقاط الانقلاب للسوق أو للسهم قبل حدوثها، ولو طلبته

اليمين لوجدته من الخاسرين.

كن على ثقة أن ما يقدمه المحللون لا يتعدى كونه توقع شخصي يعتمد على الحظ والصدفة أو الخطأ

ليس إلا.

وكن على يقين أن الأرزاق مقسومة من رب العباد، ولا تقترن أبدا بالتحليل الفني وحدة الذكاء، وإلا لما

ترك المحللون والأذكياء لغيرهم شيئاً يذكر. ولو كان الأمر كما يدعون، ما هو إلا أسعار تاريخية تتكرر

ضمن حقب زمنية محددة، لوجدنا أن أغنى الناس هم أمناء المكتبات والقائمين على النشر.

من تجارب كثيرة في أسواق المال، قد يصدق حدس متداول بسيط ويخطئ تحليل أو توقع عالم في

الاقتصاد.

من المسلمات لدى خبراء أسواق المال، أنه بدون وجود المعلومة الأكيدة، فإن التنبؤ بحركة السهم لا

يعدو كونه ضرب من التخمين.

ومن المسلمات أيضاً، أن من ليست لديه سياسية مالية واضحة المعالم بمتغيرات (أسعار/ مدى

مخاطرة ) زمنية تتغير وفق المستجدات، فالأجدى له ترك هذا السوق.

تحياتي للجميع،،[/QUOTE]

point gevin 04-05-2009 12:01 AM

[QUOTE=Strike Master]وكن على يقين أن الأرزاق مقسومة من رب العباد، ولا تقترن أبدا بالتحليل الفني وحدة الذكاء، وإلا لما

ترك المحللون والأذكياء لغيرهم شيئاً يذكر. [COLOR="Red"]ولو كان الأمر كما يدعون، ما هو إلا أسعار تاريخية تتكرر

ضمن حقب زمنية محددة، لوجدنا أن أغنى الناس هم أمناء المكتبات والقائمين على النشر.[/COLOR][/QUOTE]

[LEFT] Warren Buffett has said, I realized technical analysis didn't work when I turned the charts upside down and didn't get a different answer, [COLOR="red"]and If past history was all there was to the game, the richest people would be librarians[/COLOR][/LEFT]

المتعلق2 09-06-2009 09:57 PM

[B][COLOR="Red"]والله كلام خطير مرررررره ..![/COLOR][/B]

Strike Master 12-06-2009 11:55 AM

[QUOTE=point gevin][LEFT] Warren Buffett has said, I realized technical analysis didn't work when I turned the charts upside down and didn't get a different answer, [COLOR="red"]and If past history was all there was to the game, the richest people would be librarians[/COLOR][/LEFT][/QUOTE]

مرور خبير مثلك ــ لا يشك يضفي مصداقية أكثر لما نطرح.

doodi2 21-07-2009 09:20 AM

بارك الله في الجميع

Strike Master 07-08-2009 02:45 PM

[QUOTE=المتعلق2][B][COLOR="Red"]والله كلام خطير مرررررره ..![/COLOR][/B][/QUOTE]

أشكر مرورك أخي الفاضل.

وصف الواقع لغير المؤمنين به .. لا يلقى القبول المتوقع، وإلا لماذا يرجع المحلل توافق السوق أو

السهم مع تحليليه إلى عوامل المعرفة والخبرة بأسس التحليل الفني وإلى عوامل وظروف شتى عند

عدم توافقها؟! بينما الواقع أن تلك العوامل والظروف هي من يشكل حركة السوق أو السهم في جميع

الأحوال.

تحياتي للجميع،،

Strike Master 10-11-2009 06:16 PM

[QUOTE=doodi2]بارك الله في الجميع[/QUOTE]



بارك الله فيك،،،،

allhomaidhi 11-11-2009 12:16 PM

[CENTER][COLOR="Red"]ومن المسلمات أيضاً، أن من ليست لديه سياسية مالية واضحة المعالم بمتغيرات (أسعار/ مدى

مخاطرة ) زمنية تتغير وفق المستجدات، فالأجدى له ترك هذا السوق.[/COLOR]

:601: :601: :601:


فا سياسة ادارة المحفظه هي اهم شي في عالم البورصات

والتحكم في الخوف والطمع هي المحرك الاسااسي لقيادة المحفظه



تجربة شخصيه :-


لم ينجح التحليل الفني الا في مسار صاعد كلي للسوق هنا سيكون هنالك ارباح تتحقق من خلال التحليل الفني اذا الله وفق


ولكن البعد كل البعد عن التحليل الفني اثناء الترندات الهابط ونزول السوق

لان الخوف والتدافع للبيع من الافراد لن يجعل لاي قناه دعم اي احترام


قدد يحقق التحليل الفني ارباح ولكنها نسب بسيطه


والمعلومه هي محرك الثروه الحقيقي في السوق



تحياتي لك يا الغالي وانا مع التحليل الفني وضده في نفس الوقت :)


فا انا معه في حالت الصعود ولكني لا التفت له في حال نزول السوق [/CENTER]

Strike Master 20-11-2009 06:24 PM

[QUOTE=allhomaidhi][CENTER][COLOR="Red"]ومن المسلمات أيضاً، أن من ليست لديه سياسية مالية واضحة المعالم بمتغيرات (أسعار/ مدى

مخاطرة ) زمنية تتغير وفق المستجدات، فالأجدى له ترك هذا السوق.[/COLOR]

:601: :601: :601:


فا سياسة ادارة المحفظه هي اهم شي في عالم البورصات

والتحكم في الخوف والطمع هي المحرك الاسااسي لقيادة المحفظه



تجربة شخصيه :-


لم ينجح التحليل الفني الا في مسار صاعد كلي للسوق هنا سيكون هنالك ارباح تتحقق من خلال التحليل الفني اذا الله وفق


ولكن البعد كل البعد عن التحليل الفني اثناء الترندات الهابط ونزول السوق

لان الخوف والتدافع للبيع من الافراد لن يجعل لاي قناه دعم اي احترام


قدد يحقق التحليل الفني ارباح ولكنها نسب بسيطه


والمعلومه هي محرك الثروه الحقيقي في السوق



تحياتي لك يا الغالي وانا مع التحليل الفني وضده في نفس الوقت :)


فا انا معه في حالت الصعود ولكني لا التفت له في حال نزول السوق [/CENTER][/QUOTE]


بارك الله فيك أخي الفاضل،غالباً ما تثري مداخلتك أي موضوع تشارك فيه.

[COLOR="DarkGreen"]كيف أضمن بقاء المسار الصاعد لفترة مستقبلية؟![/COLOR]

أرى أن تقلبات أسواق المال عشوائية بطبعها، لتؤثرها بمجموعة من العوامل المتداخلة والتي يصعب

على أي جهة السيطرة عليها أو محاولة التغلب على آليات قوى العرض والطلب الناتجة عنها، مع

التأكيد على أن من يملك المعلومة قبل غيره حتماً سيستفيد إما بالشراء أو المحافظة على السهم أو

البيع. [COLOR="Red"] بوجود المعلومة الأكيدة [/COLOR] فإن القرار يندرج تحت حالة

التأكد ويعتبر حالة خاصة ولا يمكن القياس عليها، مع الأخذ في الاعتبار أن فترة تأثير مجموعة الأخبار

لأي شركة خلال سنة واحدة لا تقارن بفترة التداول الكلية خلال نفس السنة، أي أن سلوك السهم حتماً

ينزع للعشوائية ما لم يوجد الخبر المؤثر سلبياً كان أم إيجابياً.


[QUOTE=Strike Master]التحليل في العموم هو محاولة استنطاق الحدث، وتفسيره باستخدام

الأدوات العلمية المناسبة لكل فن.. يقترب من الواقع عند الإلمام التام بالعوامل المصاحبة للحدث

والمدخلات المؤثرة عليه .. ويبتعد بعكسه. ولذلك، فإن من يملك كافة المعطيات الحقيقية المكونة

للمسار السابق للسوق أو لسهم بعينه ولديه “القدرة على بيان كيفية وصولنا لقيمة أخر إغلاق سواءً

للمؤشر أو أي سهم آخر، انطلاقاً من أي إغلاق سابق وبطريقة علمية صحيحة ” يستطيع تكوين تصور

واضح للفترة ماضية . أعتقد بأنه لا توجد جهة ( أياً كانت ) لديها القدرة على الإحاطة بكافة العوامل

والمعطيات المؤثرة في قوى العرض والطلب. ولجهلنا بتلك العوامل ودرجة تأثيرها على أسواق المال،

نستطيع القول بأن:

التحليل المالي هو محاولة تحديد نطاق الأسعار العادلة للأسهم، ولكن القوائم المالية المتوفرة لأي

شركة لا تعكس القيمة السوقية لتلك الشركة في الزمن ( لحظة اتخاذ القرار)، لعدم تفاعل هذه القوائم

مع الأحداث الراهنة وارتكازها على تقييمات سابقة قد يشوبها التفاؤل أو العكس. كما يعيب هذه

القوائم " لو سلمنا بصحتها " وجود بيانات و أرقام يصعب تفسيرها، وبالتالي فإن تحديد نطاق السعر

العادل يعتمد على القناعة الشخصية للمستفيد.

[COLOR="red"] وأن التحليل الفني .. هو توهم “ المقدرة ” على استقراء البيانات التاريخية سواءً للسوق أو أي سهم.

وبالتالي فإن محاولة الاستقراء غالباً ما تخضع لتكهنات المحلل وذلك بحسب درجة التوهم وأدوات

وطرق التحليل المستخدمة . وبناءً على هذه التكهنات يأتي التنبؤ؛ وهو القول بما سيحدث، ومن ثم

تفسير عدم حدوثه. [/COLOR]

في المقابل لا يمكن تجاهل علماء أفذاذ قدموا أبحاث ودراسات علمية منشورة في مواقع البحث العلمي

المتخصصة تثبت بالأرقام والبراهين العلمية فشل أدوات وطرق التحليل الفني المتاحة في تقديم نتائج

مقبولة عند استخدام بيانات سابقة. بل إن بعض هذه الطرق لا تستند على أسس رياضية صحيحة،

وبالتالي تولد أرقام عكسية قد تؤدي إلى كوارث اقتصادية.


تحياتي للجميع،، [/QUOTE]

صندوق التوازن 21-11-2009 03:51 AM

الله يعطيك العافيه......


الساعة الآن 08:47 PM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.