منتديات تداول

منتديات تداول (http://www.tdwl.net/vb/index.php)
-   الأسهـــــــــــم الـــــــسعــــود يـــــــة (http://www.tdwl.net/vb/forumdisplay.php?f=3)
-   -   هل يعني لك إعلان الـمـجـمـوعـة الـيـوم شـيـئ ؟! إشارات الطفرة البتروكيماوية المقبلة (http://www.tdwl.net/vb/showthread.php?t=264080)

stormygold 11-05-2009 11:02 PM

هل يعني لك إعلان الـمـجـمـوعـة الـيـوم شـيـئ ؟! إشارات الطفرة البتروكيماوية المقبلة
 
[COLOR="SeaGreen"][B][SIZE="4"]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/SIZE][/B][/COLOR]


انتظمت شركة المجموعة السعودية للإستثمار الصناعي في نشر نتائج اعمالها
شهريا منذ شهر 1 2007
لا اخفيكم ان الإعلان الشهري للشركة الذي صدر اليوم شكل مفاجئة كبرى
بالنسبة لي فقد كنت انتظر في افضل الظروف توازن لا ربح ولا خسارة ولكن
الشركة أعلنت عن تحقيق أرباح 11 مليون ريال لشهر 4 الماضي

حقيقة لا تهمنا الأرقام لا كما ولا كيفا بقدر ان ما يهمنا الواقع الذي تعكسه
هذه الأرقام من ناحية عمل الشركة ومن ناحية السوق الذي تنشط فيه

فيما يلي جدول يجمع كافة الإعلانات الشهرية للشركة منذ 2007

[IMG]http://up3.m5zn.com/photo/2009/5/11/12/ijqjepwb9.png/png[/IMG]

نلاحظ أنه ما بين شهر 5 2007 و شهر 6 2008 إنتظمت الأرباح الشهرية
للشركة عند متوسط شهري ب 48 مليون ريال
وهذا في نظري يعود بالأساس ل :

- عمل المصانع بطاقتها الإنتاجية القصوى
- إرتفاع اسعار بيع المنتجات طيلة تلك الفترة بنسب تفوق او على الأقل
توازي إرتفاع أسعار اللقيم (الغاز والمشتقات النفطية)

إذن كات فترة زاهرة وشهدت فيها الشركة وقطاعها زخم اعمال ونشاط ونمو

ثم حدث التصحيح الذي نعلمه .. لانهتم به لأن العالم لم ينتهي والعمران لم يخرب
وإبن آدم لابد له ان يعود لحياته وعمله ونشاطه الطبيعي بعد كم شهر إثارة واكشن
ومسلسل رعب "مدبلج"

الآن ندقق في هذا الرسم :

[IMG]http://up3.m5zn.com/photo/2009/5/11/12/9dkwev0cg.png/png[/IMG]


الأعمدة الزرقاء تمثل ربح الفتروة "المتراكم" والخط الأحمر يمثل ربح كل شهر على حدة

لاحظ معي ان منذ شهر 4 2008 والربح الشهري في تراجع مستمر وتسارع بقوة وحدة
ما بين شهر 7 و شهر 11 2008
يعني أن الشركة مرت باكثر من 7 أشهر تصحيحة لنشاطها وأعمالها
ليس وحدها بل قطاع البتروكيماويات ككل

الآن نرى بوضوح هذه العودة القوية في الأرباح الشهرية والتي تنمو منذ شهر 11 2008 اي منذ
5 اشهر شهرا تلو الآخر إلى ان اعلنت اليوم الشركة عن تحولها نحر الربحية الشهرية
لأول مرة 8 اشهر أي منذ شهر 8 من العام الماضي (راجع الجدول أعلاه)

كل ما سبق يعني انه كانت هناك عودة تدريجية في الطلب على المنتجات البتروكيماوية
منذ شهر 11 الماضي وان هذا النمو في الطلب بدأ يتسارع منذ الأشهر الأسابيع القليلة الماضية
وفي حال تأكدنا من هذا الإستنتاج خلال الفترة المقبلة فإنه يمكننا القول بأن قطاع البتروكيماويات
أنهى تصحيحه (الأساسي) واغلق سايكل إستمر منذ سنة 2002

2002 - 2007 : 5 ونصف سنة طفرة
2007 - 2009 : سنة ونصف تصحيح
سايكل 7 سنوات

الآن نحن نباشر سايكل جديد قد يسغرق 7 سنوات أخرى وإني على قناعة بأننا
سنرى خلال هذا السايكل الجديدالأسهم البتروكيماوية تحطم قممها التاريخية
ليس لانها كسرت متوسط 200 يوم ! وليس لانه المؤشر الفني يبغى كذا
بل لأنه عندما تحقق الشركات عوائد على رأس المال تفوق 30 و 40%
ترى الناس ترمي الذهب والنفس والنفيس لأجل المشاركة في تلك الأرباح


المجموعة الآن ب 16 و ينساب وبترورابغ ب 27

سنة 2002 سابك كانت ب 14 و سنة 2007 سابك 180 : 12 ضعف
سنة 2002 سافكو كانت 23 وسنة 2007 سافكو 250 : 10 ضعف
سنة 2002 التصنيع كان 3 ريال وسنة 2007 التصنيع 50 ريال : 16 ضعف !

كتب الموضوع على عجل بمجرد تأملات وملاحظات فلا توصية ولا تشجيع على الشراء
ولا على البيع بالرغم أني متأكد تمام التأكد بانكم ستواصلون البيع ستواصلون البيع ..

ستواصلون بيع المجموعة في حين انها سابك جديدة
وستواصلون بيع ينساب في حين انها سافكو جديدة
وستواصلون بيع بترورابغ (وبملايين الأسهم !!) في حين انها تصنيع جديدة



[SIZE="4"][COLOR="RoyalBlue"][B]
بالتوفيق للجميع
والله أعلم[/B][/COLOR][/SIZE]

يضارب المضاربين 11-05-2009 11:04 PM

مشكور
موضوع اكثر من رائع


والسوق بشكل عام آمن
وفرصه للدخول

منتحر 11-05-2009 11:14 PM

[COLOR="Green"]يعلم الله ان سهم المجموعة السعودية
هو السهم الوحيد الذي كسبت منه أكثر شيء في خلال الأسبوعين الماضيين
سهم ممتاز حسب أراء أغلبية المحللين
وبإذن الله ناوي أدخله دخله قوية
[U]ليست توصية للشراء
وإنما مجرد رأي
خاص بي[/U]
فقط[/COLOR]

عزام800 11-05-2009 11:21 PM

مشكور موضوع جاء في وقته

افكر في دخول احد الاسهم التاليه((الصحراء - بترو رابغ -المتقدمه -ينساب )) لمدة 3 اشهر اي الاسهم تنصح به دون ادنى مسئوليه :)

تحياتي

السنترينو 11-05-2009 11:26 PM

إعلان سيء بكل ماتعنيه الكلمة
على فرض تكرر أرباحها على نفس المنوال يعني أنها بمكرر أرباح قريب من الخمسين
طبعا تعودنا من سوقنا العكس في كل شي ولا أدل على ذلك من سابك
أما بالنسبة للأزمة وبني آدمين عايشين ووو فلابد أن نتذكر الكساد الذي استمر 15 عاما
وعلينا أن نتذكر إفلاسات كثير من الشركات واختفائها
لو أن الأزمة مفتعلى لما وصلت إلى إشهار إفلاس أشهر شركة لتصنيع السيارات في العالم
الأزمة ضربت العمق الاقتصادي والتعافي صعب والسلع تضخمت بدرجة كافية وكثير من الشركات ( ومنها المجموعة ) توسعت في أعمالها وفي زيادات رؤوس أموالها والآن تعاني من قلة تسويق منتوجاتها وكثرة المصروفات ..
أنا أقرأ الإعلان بأنه سلبي لكن كما قلت سابقا هذا الأمر لايعني شيئا كثيرا في سوقنا
العصابات هي التي تحكم السوق وليس أرباح الشركات .. والدليل سابك عندما كانت تعلن ( 7 ) مليار تضرب على النسبة تحت ( حتى وإن كان سعرها غير مبرر إلا أن ضربها على النسبة تحت أمرا غير مبرر ( حينذاك ) الآن سابك تعلن خسائر ( ولو كانت في وول ستريت ) لكانت قاب قوسين أو أدنى من الإفلاس ( ديون تجاوزت رأس مالها ( 4 ) مرات ) ومع ذلك تعانق النسبة تلو الأخرى ..
سوقنا سوق معلومة وسيطرة وليس سوق تحليل أساسي أو فني ( حتى وإن صدق التحليل في مار بعض أوقاته ) من كان لديه المعلومة دبل دبلات في ساب واسيج والاسماك وشمس وثمار وووووووووو

كنافه بالقشطه 11-05-2009 11:39 PM

السنترينو :




كلامك يسطر بماء الذهب .

-العذار- 11-05-2009 11:51 PM

سوقنا سوق معلومة وسيطرة وليس سوق تحليل أساسي أو فني ( حتى وإن صدق التحليل في مار بعض أوقاته ) من كان لديه المعلومة دبل دبلات في ساب واسيج والاسماك وشمس وثمار وووووووووو
أخي الكريم ما هي المعلومه القيمه التي جعلت تلك الشركات المفلسه تدبل تدبيلات!!!!!

محفظة الحق 12-05-2009 12:04 AM

المجموعة انطلقت من 9.5 إلى 16 مباشرة بعد إعلان الخسائر،،،،

سلملي على الشفافية و سوق القروبات...

قلب نازف 12-05-2009 12:05 AM

مبدع يالغالي

وكل يوم نستفيد منك الكثير

وفقك الله ورعاك

stormygold 12-05-2009 12:18 AM

[QUOTE=السنترينو]من كان لديه المعلومة دبل دبلات في ساب واسيج والاسماك وشمس وثمار وووووووووو[/QUOTE]

أهلا بك اخي الكريم
ليست لي قدرة في الرد على كلامك السابق لأني لم ارى ارقام ومنهجية تدعم ما ذهبت إليه
ولذا لا استطيع الرد او التعليق عما يخالج الصدور وما يصدر عن النفس قبل العقل

لكن حقيقة استوقفتني الجملة الأخيرة والتي اصبحت اراها تتكرر كثيرا

واني في غاية العجب والدهشة كيف يتحول اللاشرعي إلى ذهب خالص ومحبوب ومعشوق
وشرعي مررررررة لما يكون براق ويسوي تدبيلات

فالفرق ما بين البنوك الرابية الربوية اللي ما يشريها حد بالرغم من انه تحقق ارباح "خرافية"
الفرق بينها وبين شركات التأمين كـــــــــــــــــافة كالفرق ما بين التمرة والتمرة

والعجب العجاب .. العجب العجاب عندما تقول افضل سهم في التأمين هو التعاونية
يقال لك غير شرعية !!!؟؟؟

لا مجال للشك : قطاع التأمين كازينو مفتوح وكل من فيه يلبس اقنعة ويتحجج بما يريد وما لا يريد

ملاحظة : البنك العربي والبنك البريطاني وسامبا كلها مرتفعة باكثر من 70% خلال 3 اشهر
وبنسبة مخاطرة شبه منعدمة .و ما سمعت حد يتكلم عنهم ولا يشتكي من إرتفاعهم وضياع
الفرصة فيه في حين الكل يجري وراء ساب تكافل و اسيج وسايكو وما ادري ما البقية
ويقال لك حلوة وخفيفة وتنشرى في حين ان حرمتها أن درسنا وعرفنا اشد من
البنوك "الربوية" بكثير فإن كان البنك يعمل بالربا فإن شركات التامين تعمل بالربا المركب
والزيادة فيه !!

والله المسألة كمن يقول البيرة حلوة وخفيفة وحلال لكن الخمر اعوذ بالله !
وأقراص المخدرات وناسة وذوق ومرة عسل بس الهروين حقت الأبر حرام اكيد !!


"[COLOR="Red"]ه[/COLOR]موما" حتى مع الذبذبات الجاهلسوقية في التامين يبقى
أداءه أقل من السوق للمستثمر كما هو مبين أدناه :

[url]http://www.tdwl.net/vb/showpost.php?p=4580211&postcount=76[/url]

[QUOTE=stormygold]لا أمل من تكرار ما اقوله من اشهر وسنوات

ينبغى ان نرى السوق والتداولات والأسهم بمنظار الإستثمار وان نرى الصورة الكبرى والشاملة
وينبغي ان نضع الأمور في نصابها الزمني والمكاني الصحيح


قبل 9 أشهر الوضع كان كما يلي :

[U]مثال خشاش[/U]
شمس = 23,5
الأسماك = 42
تهامة = 27,5

[U]مثال عوائد[/U]
الجزيرة = 29,5
سافكو = 216
بترورابغ = 54

[U]مثال تامين [/U]
ملاذ = 102
سايكو = 65
الأهلية = 64


الآن الوضع كما يلي


[U]مثال خشاش[/U]
شمس = 29,10 [COLOR="SeaGreen"] إرتفاع 24%[/COLOR]
الأسماك = 49,70 [COLOR="seagreen"]إرتفاع 15%[/COLOR]
تهامة = 27,5 [COLOR="seagreen"]إرتفاع 1%[/COLOR]

[U]مثال عوائد[/U]
الجزيرة = 25,3 [COLOR="Red"]إنخفاض 14%[/COLOR]
سافكو = 122 [COLOR="red"]إنخفاض 43,5%[/COLOR]
بترورابغ = 28,60 [COLOR="red"]إنخفاض 47%[/COLOR]

[U]مثال تامين [/U]
ملاذ = 29,5 [COLOR="red"]إنخفاض 71%[/COLOR]
سايكو = 51,5 [COLOR="red"]إنخفاض 21%[/COLOR]
الأهلية = 53,75 [COLOR="red"]إنخفاض 16%[/COLOR]


قبل 9 أشهر المؤشر كان 8500
الآن المؤشر 6000

الأرقام أعلاه واضحة للغاية

الخشاش (القديم المكروه المشتوم ) متفوق على المؤشر وسلع المؤشر وعلى
التامين الذي يظن الناس انه افضل قطاع في حين انه لعبة تحرق البدن والمال وتريق ماء الوجه

هل سيستمر هذا الأمر ؟
أظن ان الجواب هو نعم بل سيتعمق
إذ انه من الراجح جدا لدي أن نرى الخشاش القديم المكروه المشتوم اللي تملكون دكتوراه في طرق
وأساليب بيعه على نسبة فوق او تحت , اظن انه سيحطم قممه التاريخية قبل باقي السلع
كافة بما فيها التأمين بل ازيد أن البنوك والبتروكيماويات قد تعود للأسعار التي كانت عليها
قبل 9 أشهر في حين أن التامين يراوح مكانه خلال الفترة

النظرة على الفاصل الزمني الإستثماري هي المقياس الحقيقي لتقييم الربح من الخسارة
اما من يدخل لأسبوع ثم يخرج بشطارة وتفوق شديدين ويظن نفسه يفهم أكثر من السوق ويجيب
القمة قبل النزول والقاع قبل الطلوع فهذا مصيره لا شيئ ربما ربح قليل او خسارة قليلة
على المدى الإستثماري المشار إليه


والله أعلم[/QUOTE]


ملاحظة : قبل 9 أشهر عندما كنتم تتنافسون على المتقدمة والمجموعة وينساب ب50 ريال
وسافكو وسابك ب200 ريال .. كنت اركز واتكلم عن فرصة الخشاش والبنوك وان اسعارهم
مناسبة ورخيصة .. الآن الخشاش اعلى من اسعاره لقبل 9 اشهر والبنوك تقترب من اسعارها
أما الكمياويات اقل ب50%

الآن مسك الخشاش والبنوك ضروري وفرصة الشراء في الكيماويات لن تتكرر كما
ان فرصة شراء شمس وثمار والأسماك ب 14 و13 ضاعت ولن تتكرر



بالتوفيق للجميع
والله أعلم


الساعة الآن 12:00 AM. حسب توقيت مدينه الرياض

Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.