مشاهدة النسخة كاملة : منحة سابك هل هي مجزيه ام لا ..
الــــذيــب
17-03-2005, 01:14 PM
سكوت مجلس اداره سابك مدة 3 شهور وعدم نفي المنحه يدل على ان هناك منحه (توقع ).
ونفي سابك الاخير بخصوص شركة اللجين ولم تمر على الاشاعه الا 3 اسابيع هو مايدل
على ان هناك منحه في سابك....3 شهور والصحف تكتب والناس تتكلم ولم تنفي سابك المنحه !!!
اذن احتمال كبير ان هناك منحه.
السؤال الان : هــــــــــــــل المنحه مجـــــــــــزيه ومــــــرضيه (سهم لكل 3 او 4 اسهم) ام لا ؟؟؟؟
بالنسبه لي (اجتهاد شخصي وتوقع فقط) بأن المنحه غير مجزيه والله اعلم.
ارجو التعقيب وابدأ الرأي ولكم الشكر.
( ماذكر اعلاه مجرد توقعات واجتهادات قابله للصواب والخطأ والعلم عند علام الغيوب)
n-nasser
17-03-2005, 01:24 PM
قد يكون والشراء الايام السابقة يرجح كفة التوقعات بالمنحة
لكن عند الاعلان ايا كانت المنحة سهم لكل 3 او 4 اسهم
سيبدا السهم بالنزول وستنزل اسهمنا معها
الــــذيــب
17-03-2005, 01:27 PM
شكرا للمرور والتعقيب اخوي ناصر
...........................................
يااخوان ارجو ان لايفهم الموضوع ان سابك ستلطم الناس وستخسرهم و و و الخ
سابك سهم قوي والربع الاول ستحقق ارباحا خياليه تفوق الوصف وخصوصا وصول النفط اليوم
وتسجيل رقم قياسي جديد 57 دولار...ولكن الموضوع يخص المنحه فقط ولاغير المنحه.
البرواز1
17-03-2005, 01:28 PM
حتى وان كانت سهم مقابل سهمين فهي ليست مجزيه بهذا السعر
أبو نورا
17-03-2005, 01:29 PM
هلا أخي الذيب يبدو أننا اليوم متقاربيين بالأفكار وهذا أمر يسعدني جداً
هذه مشاركتي في موضوع للتو عن سابك
--------------------------------------------------\\\
هناك مستتثمرون بالسهم
يقولون
لو كانت هناك منحة
1 - 3
أو
1 - 4
سابك ستصحح
ولابد من التركيز على أننا بالربع الأول حالياً 1500
وهذا يتطلب وجود منحة قوية للسهم
كنت اراه حتى 1300 جيد ويتذبذب حولها حتى نرى نتائج الربع الأول
حالياً
إرتفع السهم قرابة 200 ريال تخالف وضعة الإستحقاقي لهذا الربع بناء على معطياته المستقبلية
إن لم نر منحة قوية
أعتقد اننا سنخسرها بكل تأكيد
وفقكم الله
---------------------------------------\\\\\
وفقك الله
صيدلي الاسهم
17-03-2005, 01:30 PM
براي المتواضع جدا ...
هذا يحددة سعر سابك الحالي في حال السعر تجاوز نتائجة الحالية ام لا .... اذا كانت المنحة سهم لثلاثة اسهم
.... تختلف عن منحة سهم لاربعة اسهم .
المثل الانجليزي يقول (( no news that mean good news ))
علي محمدسليمان
17-03-2005, 01:36 PM
اخوي الذيب سابك ورانا ورانا بمنحه والا بدون منحه تأثيرها قوي على السوق الله لايخسر المسلمين ويرزقهم
الدب القطبي
17-03-2005, 01:39 PM
:619:
السلام عليكم و رحمة الله وبركاته.
بحكم علاقتى بالكثير جميعهم يتفقون على أن شركة سابك يوجد عندها حصانة عالية لعدم تسرب اخبار ارباحها و أو اخبار مهمة مثل منحة و ما ادراك ما المنحة.
تسرب اي معلومات تطير فيه رؤؤس عالية المستوى.
و كل من يقولك وصلنى خبر من مصدر ثقة منحة او غير منحة لا تصدقه لان الاحتمال 50% منحة و 50% لا.
لو يقول الدب القطبي فيه منحة حسب مصدر ثقة.
ويقول الساحر ما فيه منحة حسب مصدر ثقة.
واحد منا سوف يصيب. لذلك لو الدب القطبي يقول فيه منحه لا تصدقة و لو يقولك ما فيه منحة برضوره لا تصدقه.
بما يخص الارباح هذه امره سهل بالنظر الى اسعار البترول و اسعار منتجاته لان الاسعار معروفة عالميآ و موجودة في الانترنت.
على العموم سوف تكون لي مشاركة الليلة او بكرة نتكلم عن سهم سابك و ما يجب عمله في حدوث خبر المنحة من عدمه.
:)
Fadel
17-03-2005, 01:43 PM
السلام عليكم
مشكور اخوي الذيب على طرح الموضوع المهم
الناس تعتقد ان المنحه اسهم مجاناً و تزيد من الملكية في الشركة و هذا خطاء
المنحة مجرد تغيير في حقوق الملكية
و ما اتوقع في منحة كما حصل في الاتصالات
لان الشركتيين مملوكتين للحكومة بنسبة 70%
تحياتي
الــــذيــب
17-03-2005, 01:47 PM
اخي البرواز : شكرا على مرورك وتعقيبك.
.................................................. .......
الغالي ابونورا : اسعدني ذلك ايضا وازددت شرفا لتوصلي لافكار متقاربه من افكار خبير مثلك له وزنه في عالم الأسهم.
شاكر لك مرورك وحسن تعقيبك ...تحياتي أستاذي الفاضل.
.................................................. .........................
صيدلي الاسهم : شكرا لك على تعقيبك وابدأ وجهة نظرك .
تحياتي اخي الحبيب.
.................................................. ..................
اخي علي محمد سليمان : ستفصح سابك قريبا جدا عن قرارها وسيرجع للسوق توازنه ان شاء الله.
تحياتي لك ابومحمد وشرفني مرورك.
الــــذيــب
17-03-2005, 01:51 PM
الدب القطبي : أحسنت .... بأنتظار موضوعك اخي الحبيب.
شاكرا ومقدرا حسن تجاوبك ومشاركتك...مودتي.
.................................................. ...............................
اخي fadel : يعطيك العافيه على ابدأ وجهة نظرك.
شاكر مرورك وتعقيبك...تحياتي اخي الحبيب.
ابوفاطمه
17-03-2005, 02:03 PM
الصراحه طولوها ............ لو يعلنون بس ويفكونا ايجابي سلبي ما يهم بس يعلنون ..... هذا الصمت ليس من صالح السوق.
الكناني
17-03-2005, 02:08 PM
اعتقد والله اعلم ان لم اكن مخطئ ان الرئيس التنفيذي لشركة سابك نفى وجود نية لدى الشركة لمنحه هذا العام وكان ذلك قبل نهاية الربع الثالث وفي احد الصحف المحلية وعلى ما اظن في جريدة عكاظ ...
ساحاول البحث عن عدد الجريدة للتاكد اكثر .....
الصائب
17-03-2005, 02:08 PM
سكوت مجلس اداره سابك مدة 3 شهور وعدم نفي المنحه يدل على ان هناك منحه (توقع ).
ونفي سابك الاخير بخصوص شركة اللجين ولم تمر على الاشاعه الا 3 اسابيع هو مايدل
على ان هناك منحه في سابك....3 شهور والصحف تكتب والناس تتكلم ولم تنفي سابك المنحه !!!
اذن احتمال كبير ان هناك منحه.
السؤال الان : هــــــــــــــل المنحه مجـــــــــــزيه ومــــــرضيه (سهم لكل 3 او 4 اسهم) ام لا ؟؟؟؟
بالنسبه لي (اجتهاد شخصي وتوقع فقط) بأن المنحه غير مجزيه والله اعلم.
ارجو التعقيب وابدأ الرأي ولكم الشكر.
( ماذكر اعلاه مجرد توقعات واجتهادات قابله للصواب والخطأ والعلم عند علام الغيوب)
عزيزي الذيـــب
نفسياً ستكون المنحة مرضية جداً
ولكن وصول سعر سابك إلى 1.500 ريال إستهلك ذلك
إن تم منح سهم عن كل 4 أسهم وعاد السعر إلى مادون 1.200ريال بعد المنحة ، فسنشاهد 1.500 من جديد وذلك للأرباح الخيالية والمتوقعة لعام 2005 إن شاء الله {{{ إنه بحق سهم ذهبي وعملاق عالمي قادم بقوة }}} a4 :616: a4
data787
17-03-2005, 02:10 PM
:619:
تعقيبا علي ماادلي بة محللينا الافاضل فان سلوك السهم لاخر اسبوعين ومتوسط عدد الصفقات اليومية وحركة السيولة والكميات المتداولة للسهم توحي بان سابك تخفي شي اكبر من المنحة ولا اتوقع في( راي الشخصي ) ان يكون قرار اصدار السندات للعام 2005 اي فائدة للشركة علي المدي القصير 2-3 سنوات لان قيمة السندات مليار ريال لاتغطي الا جزء بسيط من مشاريعها المقررة فقط في 2005 بتكلفة 20 مليار ريال علي الاقل( وتبقي سابك ام للسوق والراجحي ابوه ) علي الاقل للعام الجاري واللة اعلم
صقار311
17-03-2005, 02:11 PM
ا خــــي الغـــالي
الــــذيــب
الســـلا م عـليكم ورحمة الله وبركاته
من يعــرف مشـــاريع ســــابك
يدرك حــاجتها لزيادة راسمالها لمواجهة التوســعات
الضخمة
والمنح يعــني زيادة في راس المال
من ذالك استنتج حسـب رأيي القاصر
حتمية المنح
ســـــهم مقابل ســـــهم
واحتمال وصول سـعرها الى 2000 قبل الاحقية
والله وحده اعـــلم
بــإ نتظار تعـــليقك اخــي الحبيب
الــــذيـــب
وان احببت المناقشـــة
الــــذيــب
17-03-2005, 02:11 PM
الصراحه طولوها ............ لو يعلنون بس ويفكونا ايجابي سلبي ما يهم بس يعلنون ..... هذا الصمت ليس من صالح السوق.
صدقت اخوي ابوفاطمه ... خصوصا ان اغلب المساهمين الان في قلق
وافكار مختلطه بين التفائل والتشاؤم.
لو اعلنت خبر ممتاز سيندفع الجميع للشراء والنتيجه ارتفاع قوي جدا وغير صحي مما سيؤدي بعدها بايام
الى جني ارباح قوي ايضا.
ولو اعلنت خبر سئ ايضا اندفاع في البيع مما سيؤدي الى هبوط قوي لايعلم مدى قاعه.
المطلوب الان : التركيز وعدم الاندفاع مهما كانت نتائج سابك.
شرفني مرورك اخي الغالي.
الــــذيــب
17-03-2005, 02:18 PM
اعتقد والله اعلم ان لم اكن مخطئ ان الرئيس التنفيذي لشركة سابك نفى وجود نية لدى الشركة لمنحه هذا العام وكان ذلك قبل نهاية الربع الثالث وفي احد الصحف المحلية وعلى ما اظن في جريدة عكاظ ...
ساحاول البحث عن عدد الجريدة للتاكد اكثر .....
ياساتر .... مع انه بعد اعلان المجموعه عن توزيع 4 ريال فقط وانها بحاجه الى السيوله لاستكمال المشاريع
وبعدها ب 20 يوم تقريبا تعلن عن منحه + 4 ريال يجعل الانسان في حيره من امره.
لااقول ان الشركات ستحذو حذو المجموعه ولكن هو شك فقط خصوصا سكوت هيئه سوق المال
على الشركات ولاتتدخل الا في شركه الكهرباء فقط.
شرفني مرورك ابا رغد واضفت للموضوع اهميه بهذه المشاركه ولايهونون الاخوان.
اخوي الذيب 00 بعيدا عن اي مسؤلية 00 هل تنصح بان نشتري سابك بالسعر الحالي وبانتظر جهينه تاتي بالخبر اليقين الاسبوع القادم والرزق على الله ^_^ ؟؟
وتحياتي لك
الــــذيــب
17-03-2005, 02:25 PM
الصـــائــب : انا معك ان اسعارها سبقت المنحه ولاخوف على السهم في المستقبل نظرا لارباحها القادمه والمتوقعه ان تكون
قويه جدا ولكن مايهمنا الان هو الاعلان وفترة السوق الحاليه حيث سيتأثر بها لمدة معينه وستكون اكبر فرصه
للربح لمن يملك السيوله سواء اعلان ايجابي ام سلبي.
بارك الله فيك وشكرا لتعقيبك.
.................................................. ......................................
اخي data787: ولاتنسى العمالقه القادمين ( بنك البلاد والبنك الاهلي)
شكرا للمرور والتعقيب اخي الحبيب.
الــــذيــب
17-03-2005, 02:30 PM
الغالي صقار : اتمنى ذلك من كل قلبي والله يسعد ملاكه.
.................................................. ................
الاخ قايد : حاليا لاانصح ...بل انتظر للاجتماع.
اذا كان ايجابي توكل على الله ولاتخف خصوصا الربع الاول قادم وفيه من الارباح فوق الخيال..سيكون خبر ايجابي + ربع اول قوي= 2000 ريال بكل راحه.
اذا كان سلبي لاقدر الله : فلوسك معك ...وانتظر حتى يهبط السهم وتعرف قاعه واشتر فيه وستربح بأذن الله لان السهم سيتفاعل
مع الربع الاول والذي بات قريبا.
والله اعلم.
mohammed mizani
17-03-2005, 02:43 PM
البعض يعتقد ان المنحة مال جديد للشركة تستفيد منه وهذا خطأ لأن الاموال كانت لدى الشركة على شكل ارباح مبقاة او احتياطيات ولاجديد سوى انها اعادة تصنيف هذا المال وجعلته على شكل رأس مال جديد وخرج عن احتمالية توزيعه والمنحة تكون افضل للشركة من التوزيع لانها تستفيد من بقاء الاموال لديها , بينما التوزيع افضل للمستثمر على المدى القصير من المنحة لانه يستفيد من السيولة الموزعه ولايستفيد من السيولة المجمدة كرأس مال جديد للشركة .
لكن على المدى الطويل ابقاء المال للشركة والاستفادة منه واستثماره يصب لصالح المستثمر وافضل من التوزيع لان الشركة ستزيد عوائدها مع الوقت لو كان توزيعها اقل .
سابك لو اعطت سهم لكل اربعة اسهم .
واستحقاقها الآن بدون اشاعة المنحة 1250 ريال * 4 = 5000 تكلفة شراء .
1500 * 4 = 6000 ( الفارق بين السعر المستحق والسعر مع محفز المنحة 1000 ريال ) .
تبقى لسابك 250 ريال / 4 = 62,5 ريال + 1500 = سعر متوقع الوصول له مع اعلان المنحة سهم مقابل اربعة 1562 ريال .
اذا الهدف قريب وهو 1562 ريال مع اعلان المنحة واستغرب بشدة الوصول اليه استباقا لنشر الخبر .
لكن اذا قلنا منحة لكل 3 نستخدم نفس الطريقة .
1250 * 3= 3750 ريال استحقاق ثلاثة اسهم قبل اعلان الربع الأول .
مبلغ الشراء 1500 * 3 = 4500 ريال .
الفارق بين البيع وةالشراء ( 4500 - 3750 = فقط 750 ريال ) .
سعر سهم المنحة 1250 - فارق البيع والشراء 750 = هدف متبقي للسهم 500 ريال / 3 اسهم = 166 ريال .
1500 سعر السهم الحالي + هدف متبقي 166 ريال = سعر السهم مع اعلان منحة سهم لكل ثلاثة هو 1666 ريال .
اذا هدفين لسابك اما 1562 ريال مع اعلان منحة سهم لكل اربعة أو 1666 ريال مع اعلان منحة سهم لكل ثلاثة .
وافتراض آخر بمنحة سهم لكل سهمين .
سعر الشراء = 1500 * 2 = 3000 ريال .
استحقاق السهمين 1250 * 2 = 2500 ريال .
الفارق بين البيع والشراء 3000 - 2500 = 500 ريال .
استحقاق سهم المنحة 1250 - الفارق بين البيع والشراء 500 = الهدف المتبقي للسهمين 750 / 2 سهم = الهدف المتبقي لكل سهم 375 .
سعر السهم اليوم 1500 + الهدف المتبقي للسهم 375 ريال = هدف السهم مع اعلان منحة سهم مقابل سهمين هو 1875 ريال .
افتراض منحة سهم مقابل سهم .
1500 - 1250 = 250 .
1250 - 250 = 1000 ريال .
1000 + 1500 = هدف السهم 2500 ريال لو اعلن منحة سهم مقابل سهم .
اذا وضعنا لكم احتمال سهم منحة مقابل اربعة اسهم والهدف 1562 ريال .
سهم مقابل ثلاثة اسهم والهدف 1666 ريال .
سهم مقابل سهمين والهدف 1875 ريال .
سهم مقابل سهم والهدف 2500 ريال .
هذه احتمالات وهي خارجة عن نطاق الاستثمار وانما يتعامل معه كبار المضاربين بهذه الطريقة وابرز مثال الراجحي عندما اعلن منحة ارتفع 100 % لأنه يعطي اسهم 100 % .
الملاحظة المهمة وهي ان السهم قريب من الهدف لو اعطى سهم مقابل اربعة فقط .
وعلى نفس هذه الطريقة يحتسب منح سهم مقابل خمسة او ستة او سبعة ...... الخ .
وقد يرتفع عن هذه الاهداف ايضا خاصة اذا وضع سعر استثماري للسهم اعلى من 1250 بدون محفز المنحة .
الــــذيــب
17-03-2005, 02:57 PM
البعض يعتقد ان المنحة مال جديد للشركة تستفيد منه وهذا خطأ لأن الاموال كانت لدى الشركة على شكل ارباح مبقاة او احتياطيات ولاجديد سوى انها اعادة تصنيف هذا المال وجعلته على شكل رأس مال جديد وخرج عن احتمالية توزيعه والمنحة تكون افضل للشركة من التوزيع لانها تستفيد من بقاء الاموال لديها , بينما التوزيع افضل للمستثمر على المدى القصير من المنحة لانه يستفيد من السيولة الموزعه ولايستفيد من السيولة المجمدة كرأس مال جديد للشركة .
لكن على المدى الطويل ابقاء المال للشركة والاستفادة منه واستثماره يصب لصالح المستثمر وافضل من التوزيع لان الشركة ستزيد عوائدها مع الوقت لو كان توزيعها اقل .
سابك لو اعطت سهم لكل اربعة اسهم .
واستحقاقها الآن بدون اشاعة المنحة 1250 ريال * 4 = 5000 تكلفة شراء .
1500 * 4 = 6000 ( الفارق بين السعر المستحق والسعر مع محفز المنحة 1000 ريال ) .
تبقى لسابك 250 ريال / 4 = 62,5 ريال + 1500 = سعر متوقع الوصول له مع اعلان المنحة سهم مقابل اربعة 1562 ريال .
اذا الهدف قريب وهو 1562 ريال مع اعلان المنحة واستغرب بشدة الوصول اليه استباقا لنشر الخبر .
لكن اذا قلنا منحة لكل 3 نستخدم نفس الطريقة .
1250 * 3= 3750 ريال استحقاق ثلاثة اسهم قبل اعلان الربع الأول .
مبلغ الشراء 1500 * 3 = 4500 ريال .
الفارق بين البيع وةالشراء ( 4500 - 3750 = فقط 750 ريال ) .
سعر سهم المنحة 1250 - فارق البيع والشراء 750 = هدف متبقي للسهم 500 ريال / 3 اسهم = 166 ريال .
1500 سعر السهم الحالي + هدف متبقي 166 ريال = سعر السهم مع اعلان منحة سهم لكل ثلاثة هو 1666 ريال .
اذا هدفين لسابك اما 1562 ريال مع اعلان منحة سهم لكل اربعة أو 1666 ريال مع اعلان منحة سهم لكل ثلاثة .
وافتراض آخر بمنحة سهم لكل سهمين .
سعر الشراء = 1500 * 2 = 3000 ريال .
استحقاق السهمين 1250 * 2 = 2500 ريال .
الفارق بين البيع والشراء 3000 - 2500 = 500 ريال .
استحقاق سهم المنحة 1250 - الفارق بين البيع والشراء 500 = الهدف المتبقي للسهمين 750 / 2 سهم = الهدف المتبقي لكل سهم 375 .
سعر السهم اليوم 1500 + الهدف المتبقي للسهم 375 ريال = هدف السهم مع اعلان منحة سهم مقابل سهمين هو 1875 ريال .
افتراض منحة سهم مقابل سهم .
1500 - 1250 = 250 .
1250 - 250 = 1000 ريال .
1000 + 1500 = هدف السهم 2500 ريال لو اعلن منحة سهم مقابل سهم .
اذا وضعنا لكم احتمال سهم منحة مقابل اربعة اسهم والهدف 1562 ريال .
سهم مقابل ثلاثة اسهم والهدف 1666 ريال .
سهم مقابل سهمين والهدف 1875 ريال .
سهم مقابل سهم والهدف 2500 ريال .
هذه احتمالات وهي خارجة عن نطاق الاستثمار وانما يتعامل معه كبار المضاربين بهذه الطريقة وابرز مثال الراجحي عندما اعلن منحة ارتفع 100 % لأنه يعطي اسهم 100 % .
الملاحظة المهمة وهي ان السهم قريب من الهدف لو اعطى سهم مقابل اربعة فقط .
وعلى نفس هذه الطريقة يحتسب منح سهم مقابل خمسة او ستة او سبعة ...... الخ .
وقد يرتفع عن هذه الاهداف ايضا خاصة اذا وضع سعر استثماري للسهم اعلى من 1250 بدون محفز المنحة .
الاخ محمد الميزيني :
رحم الله والديك وكتب الله لك الاجر...الله يعطيك العافيه وماقصرت للتوضيح الذي نحن بأمس الحاجه اليه لمعرفة اتجاه
السهم....بارك الله فيك وشرفني مرورك وحسن تعقيبك أستاذي الفاضل.
يوسف عبدالرحمن
17-03-2005, 03:32 PM
اتوقع والله اعلم نفس سيناريو المجموعه سينطبق على سابك
ابوفاطمه
17-03-2005, 09:43 PM
كل التقدير والاحترام لك استاذ محمد ميزاني
دائما تصيدها.
ابو نواف22
17-03-2005, 10:21 PM
:619:
ياعم المنحه والله مجزيه وراح يتفأجى الجميع أنشاء الله :601:
شقران 55
18-03-2005, 12:11 AM
بارك الله فيك على طرح الموضوع
vBulletin® v3.8.3, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.