سؤال عن صندوق التنمية العقاري

[ابراهيمكو]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
عند سؤال عن صندوق التنمية العقاري
بعد التقديم على الصندوق العقاري:

ماذا يعطونك من الاوراق
هل هي ورقة صغيرة جدا مكتوب فيها أسمك والتاريخ والرقم يعني ( تذكرة مراجعة )
ام ماذا .

لو بع المتقدم الارض التى قدم عليها وشراها شخص أخر وقدم عليها
هل يتم ألغاء طلب الشخص الاول وأخذ الشخص الثاني
مثل أرضي عريض هذا يبيع وهذا يشتري ثم يبع
في هذه الحاله هل يتم ألغاء الطلب . أفيدونا

[خطاب]

حسب ما اعرف اخوي ان الطلب ما يلتغي

لاني اعرف ناس واجد يقدم على الارض الفلانية ثم يفرغ الارض باسم شخص ثاني ويقدم عليها مره ثانيه هذا الشخص الثاني

وانا كذلك سأفعل الامر هذا خلال الأيام القادمة

[i3zb]

نعم يتم الالغاء
لا يجوز ان يقدم على الارض الا شخص واااااااااااااحد

[ابراهيمكو]

يا اخوي طيب العالم والناس يقدمون ويبيعون
اخذ مثل ارض عريض واحد يشتري ويبيع الارض بنفس الوقت .

[السهم المتداول]

الارض المباعه وقد تم التقديم عليها لايستفيد منها المشتري في الصندوق العقاري الا اذا نقل البائع تقديمه على القرض لارض ثانيه

[muhd]

جزاك الله خير

[سعدونا]

نعيد السؤال الأول : هل هي فقط ورقة تستلم أم هناك اثباتات أخرى ؟ لأني وكلت واحد يقدم لي

فأحضر لي ورقة فيها الاسم والرقم.

ثم إني أرجو ان لا يتكلم أحد الا عن علم فليس المشاركة هدف بل الهدف الافادة.

وقد سألت عدة عقاريين عن الأرض التي قدم عليها هل يجوز التقديم عليها مرة

أخرى بعد بيعها ؟ فأجاب بعضهم بنعم وبعضهم قال أحيانا تمشي إذا كان معك

واسطة وتساعد معك الموظف، واتصلت بالهاتف على الصندوق واستفسرت فقال

الموظف لايجوز.

ولذا فإني أرجو ممن يعلم أن هناك أحد استطاع ان يقدم مرة أخرى بعد نقل الملكية

بيان ذلك لنا لنستفيد من بيع الارض واستغلال قيمتها ، فخسارة تجميد الأرض

تعتبر كبيرة . فلو فرض أن الأرض قيمتها 20000 ريال فإن دخل العشرين سنويا

بمقدار 10% = 2000 ، وإذا ضربنا الألفين في 25سنة مدة الانتظار يكون المبلغ

50000 ريال هذا غير مرابح السنة الأول والثانية ... غير حسم الزكاة إن كان عليها

زكاة تجد في النهاية أنك فقدت 100000 ريال والله المستعان


( اكرر من يعلم الحقيقة فل يفيدنا مشكورا)

[سعدونا]

من يعلم فليفيدنا مشكور

[صالح الخزمري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخواني الكرام :
أرجو زيارة الرابط التالي :
http://www.momra.gov.sa/Specs/stip016.asp


نموذج تسجيل قرض لبناء سكن خاص لدى صندوق التنمية العقارية

مقدمة :

بناءاً على ما يرد من البلديات في كافة مناطق المملكة حول الفترة الطويلة التي يحتاجها طلب القرض من صندوق التنمية العقارية والتي قد تمتد إلى سنوات وعدم قبول طلب القرض إلا بعد استخراج رخصة البناء والتي لا تصدر إلا بموجب مخططات معتمدة من مكتب هندسي وأنه خلال فترة الانتظار غالباً ما يطرأ تغيير أو تعديل في احتياجات طالب القرض مما يستوجب معه إعداد مخططات أخرى بتكاليف إضافية ، ورغبة من الوزارة في تسهيل الإجراءات للمواطنين ولإتاحة الفرصة لهم للاستفادة من الفترة الطويلة التي يحتاجها طالب القرض لإعداد مخططات مناسبة تفي باحتياجاته وتحقق رغباته . فقد تم التنسيق مع صندوق التنمية العقارية بدراسة الموضوع وتم التوصل إلى إعداد نموذج خطاب لغرض استكمال إجراءات تسجيل طلب قرض لدى صندوق التنمية العقارية ، ولقد تم تعميم هذا النموذج على الأمانات والبلديات بتعميم وكالة الوزارة للشئون الفنية رقم 11145/4/وف في 6/3/1415هـ للتمشي بموجبه وفقاً للضوابط التالية :


عند رغبة المواطن في الحصول على قرض خاص من صندوق التنمية العقارية لبناء سكن خاص له ويرغب الاستفادة من فترة الانتظار لإعداد مخططات مناسبة تفي باحتياجاته وتحقق رغباته فإنه يتقدم للبلدية بطلب مخاطبة الصندوق لاستكمال إجراءات تسجيل طلبه .
تقوم البلدية بتسجيل طلب المواطن وتكليف مساح البلدية بمعاينة الموقع على الطبيعة واستكمال البيانات الموضحة على نموذج الخطاب المرفق مع السماح لمن يرغب في الاستفادة من منـزله القائم فترة انتظار دوره في الإقراض وفق ما يقضي به التعميم الوزاري رقم 5678/4/وف في 16/9/1411هـ .
لا يـجوز بموجب هذا الخطاب البدء في أعمال البناء . ويتم هذا الإجراء بدون دفع أي رسوم .

[صالح الخزمري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخواني الكرام :
أرجو زيارة الرابط التالي : ولا تنسونا من خالص الدعاء
---------------------------
http://www.islamtoday.net/questions/show_question_content.cfm?id=22364
فتاوى


العنوان التنازل عن الدور في صندوق التنمية العقاري المجيب د. خالد بن علي المشيقح (http://www.islamtoday.net/questions/expert_question.cfm?id=65)
عضو هيئة التدريس بجامعة القصيم التصنيف المعاملات/مسائل متفرقة في المعاملات التاريخ 9/4/1424هـ السؤال أحدهم يريد أن يتنازل عن دوره في صندوق التنمية العقاري لعدم حاجته له, علماً أنه يريد مقابل ذلك مبلغاً مالياً، فما هي الطريقة لجعل العملية شرعية؟ هل أدفع له مالاً أو أعطيه سيارة أو أرضاً؟




الجواب الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد: التنازل عن دوره في صندوق التنمية العقاري مقابل مبلغ مالي لا بأس به، لأنه تنازل عن حق مالي، والحقوق المالية يجوز بيعها بعوض، لكن لابد من إذن البنك العقاري، فإذا أذن البنك العقاري واتفق الطرفان على أن يدفع له مالاً مقابل أن يقوم مقامه، فإن هذا جائز ولا بأس به.

[صالح الخزمري]

http://www.almoslim.com/print.cfm?artid=374



بيع حق التقدم عند صندوق التنمية العقاري


فضيلةالشيخ خالد بن علي المشيقح 19/12/1424



بسم الله الرحمن الرحيم







الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده، وبعد:


لقد منََّّ الله _عز وجل_ على بعض بلاد المسلمين بثروات اقتصادية كبيرة، نتج عنها أن اتجه كل بلد إلى صناعة البنية التحتية للبلاد، وذلك ببناء المقار الحكومية، وتهيئة المساكن للمواطنين بمنحهم قروضاً مالية كبيرة ميسرة الوفاء، وأدت كثرة المتقدمين على طلب هذه القروض إلى تأخر صرفها، ولحاجة كثير من الناس إلى المسكن واستغناء بعض المتقدمين عن قروضهم عاوض المحتاجون إلى المساكن المتقدمين بطلب القروض عن حقهم في التقدم، فهل يسوغ ذلك ويصبح فعلهم جائزاً أم لا؟

وأقول :مما لا خلاف فيه أن الإنسان إذا باع البناء بعد حصوله على القرض وبنائه المسكن أن ذلك جائز؛ لأن الإنسان باع عيناً مادية قائمة بعينها لا دليل على المنع من بيعها.
لكن ما الحكم لو أراد بيع حق التقدم؟


هذه المسألة تحتمل قولين:



القول الأول: إن المعاوضة عن حق التقدم لصندوق التنمية العقاري قبل بناء المسكن ونزول القرض جائزة.
ويمكن أن يستدل لهم: بأن ذلك معاوضة عن حق التقدم لا عن ذات القرض، وهذه الحقوق قد جرت أعراف الناس بالمعاوضة عنها، وأصبحت لها قيمة مادية عندهم على مختلف طبقاتهم وبلدانهم، وهذه الحقوق أيضاً لها واقع ملموس في تجارات الناس، بل إنها أصبحت محل تجارات فئات منهم تعاملوا بها، وكانت سبب ثراء لهم، والمشتري لهذا الحق لم ينظر إلى المال الذي سيحصل عليه من وراء هذا الحق، وإن كان هو الدافع الأول له لشراء الحق، لكن نظره في هذه المرحلة"مرحلة شراء الحق" منصب على تمكنه من الانتظام في سلم أعداد المتقدمين والتمكن من هذا الحق، عن طريق شراء اسم المتقدم الأول.
ثم يقال: إن هذا الحق يمكن تصنيفه ضمن الحقوق غير المجردة ( المتقررة )؛ لأنه يتعلق بعين مادية قائمة، وهي الأرض التي تقدم صاحب الطلب بتقديم اسمه عليها، والحقوق المقررة تجوز المعاوضة عنها إما ببيعها أو المصالحة عنه، مثل: حق أولياء المجني عليه في رقبة الجاني وغيرها من حقوق.

ثم على القول بأن هذا من الحقوق التي هي في واقعها مصالح أو اختصاصات، أباح الشارع للمكلفين الاحتفاظ بها أوعدمه،وهو أمر موكول إلى رغباتهم، وأنه يجوز حمل المكلف الذي وقعت من نصيبه على التنازل عنها بمبلغ مالي، على القول بأنها من هذا النوع فإنه تجوز المعاوضة عنها، وتكيف على أنها مصالحة عن حق بمبلغ مالي حملاً لصاحبه على التنازل عنه.


القول الثاني: إن المعاوضة عن حق التقدم لصندوق التنمية العقاري لا تجوز قبل بناء المسكن ونزول القرض، وهذا الاحتمال قد قيل به، فإليه ذهب شيخنا الشيخ/ محمد بن صالح العثيمين(1) _رحمه الله_، وبه أفتت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء(2) في المملكة العربية السعودية.
ويمكن أن يستدل لأصحاب هذا القول بأدلة، منها:

أولاً: أن المعاوضة عن حق التقدم لصندوق التنمية العقاري لا تجوز؛ لأنها من المعاوضة عما لا يملك المعاوض، وبيع ما لا يملك الإنسان لا يجوز، فهي مثل المعاوضة عن حق التحجـر في عدم الجواز(3).
ويناقش هذا القول: بأن المعاوضة عن حق التقدم لصندوق التنمية العقاري ليس معاوضة عن ذات القرض أو البناء الذي سيقام مستقبلاً بسبب هذا القرض، وإنما هو معاوضة عن حق الإنسان في التقدم، وبين الأمرين فرق واضح، فلو كان المقصود الأمر الأول لم تجز المعاوضة، ومما يدل على أن المعاوضة ليست عن القرض المبلغ المدفوع؛ فلو كانت معاوضة عنه لأخذ المعاوض مبلغاً أكبر.

ثانياً: أن المعاوضة عن حق التقدم لصندوق التنمية العقاري تتضمن الوقوع في ربا الفضل والنسيئة؛ ذلك أن المعاوض عن حق ا لتقدم عاوض عن القرض الذي يدفعه الصندوق بمبلغ أقل وهو ما دفعه لصاحب القرض، فمثلاً لو قدر أنه عاوض عن حق التقدم بأربعين ألفاً، فهو قد دفع أربعين ليأخذ ثلاثمائة ألف ريال عند نزول اسم صاحب القرض، وهذا وقوع في نوعي الربا.

ويناقش هذا القول: بأن المعاوضة الحاصلة هنا ليست معاوضة نقد بنقد، وإنما معاوضة بين نقد وحق، وهو حق المتقدم في تقدمه للاقتراض من صندوق التنمية، كما قيل في المناقشة للدليل السابق، إن المعاوضة ليست معاوضة عن ذات القرض حتى تصبح معاوضة نقد بنقد آخر، ولا شك أن بينهما فرقاً، وهو أيضاً فرق دقيق؛ لأن المتقدم في حال المعاوضة عن الحق لا يملك مبلغ القرض، وإنما يملك حق التقدم فعاوض عنه بالتنازل به لغيره.
ويقال أيضاً: لو كانت المعاوضة معاوضة نقد عن نقد لكان المبلغ المدفوع كبيراً؛ فإنه من غير المعقول أن يدفع الإنسان ثلاثين ألف ريال مثلاً ليحصل على ثلاثمائة ألف، مما يدل على أن المعاوضة واقعة بين العوض والحق.

ثالثاً: أن المعاوضة عن حق التقدم لصندوق التنمية غرر بيِّن؛ لأن المعاوض عن هذا الحق بين أمرين: إما أن يخرج الاسم وينزل القرض فيكون المعاوض غانماً، وإما ألا يخرج الاسم فيكون غارماً، ومعلوم أن الغرر منهي عنه شرعاً، كما في حديث أبي هريرة _رضي الله عنه_، أن النبي _صلى الله عليه وسلم_ ( نهى عن بيع الغرر) رواه مسلم، وإذا كان العقد يتضمن غرراً فإنه عقد محرم، إذن فالمعاوضة عن حق التقدم لا تجوز.
ويناقش هذا القول بالمنع من وجود الغرر في المعاوضة عن حق التقدم لصندوق التنمية العقاري فلا غرر فيه البتة؛ لأن المعاوضة ليست واقعة بين العوض والقرض، بل المعاوضة واقعة بين العوض والحق، وحق التقدم لا غرر فيه؛ لأن الحق المعاوض عنه معلوم بيِّّن، بغض النظر هل يخرج الاسم أو لا يخرج؟

رابعاً: أن في المعاوضة عن حق التقدم لصندوق التنمية العقاري تقدماً على حق الغير؛ لأن المتقدمين لطلب القرض كل واحد منهم له مرتبة لا يتعداها ولا يتأخر عنها، فإذا عاوض شخص من خارج المتقدمين عن حق أحدهم فمعناه أنه تقدم على من بعد من نزل منزلته؛ لأن هذا المعاوض جاء من خارج الترتيب، ذكره شيخنا ابن عثيمين في تعليقه على (الكافي).
ويناقش هذا القول بعدم التسليم أن في المعاوضة عن حق التقدم لصندوق التنمية العقاري تقدماً على حق الغير؛ لأن كل واحد ممن هو في سلم الترتيب في مكانه لم يتأخر عنه، فمثلاً لو قدر أن صاحب التقدم رقم (3) في الترتيب وعاوضه شخص ونزل منزلته، فإن رقم (4) (5) وهلم جرا كل في محله لم يتأخر عنه، وإنما حل هذا المعاوض محل من عاوضه.

الراجح:

الذي يظهر لي – والله أعلم بالحق – أن المعاوضة عن حق التقدم لصندوق التنمية معاوضة جائزة؛ لما تقدم من أدلة دالة على الجواز، وهذه الأدلة لا معارض لها؛ لأن المعاوضة هنا من قبيل المعاوضة عن الحق الذي قد عده الناس مالاً وتمولوه فيما بينهم،
لكن يبقى النظر في واقع هذه المسألة بالنسبة لتنظيمات الدولة الخاصة بالصندوق، وبالنظر فيها يتبين ما يأتي:

أن بعض الدول قد منعت من التنازل حتى يستلم المستقرض آخر دفعة من الدفع المقدمة لبناء المسكن، ثم يقوم المتنازل له أو المستقرض بتسديد قسطين من أقساط الصندوق، وبعد ذلك يتم نقل القرض باسم المتنازل له، ومعنى ذلك أن المُعاوِض عن حق التقدم قبل نزول القرض وبعد نزوله حتى يتم استلامه كاملاً وتسديد قسطين لن ينقل حق التقدم باسمه، وإنما سيبقى باسم المستقرض الأصلي، وهذا الأمر يترتب عليه كذب وتحايل على الدولة، خصوصاً إذا رغب المتنازَل له في أرضٍ غير الأرض التي قدم الطلب عليها؛ لأنه سيجري عملية بيع صورية باسم المستقرض الأصلي على أن الأرض له، وإذا تم الأمر بهذه الصورة وقدر الله أن توفي المستقرض الأصلي، أو أنكر المتنازل مع عدم وجود توثيق لما حصل، فإنه سيضيع حق المعاوض عن حق التقدم؛ لأن الأوراق الثبوتية كلها باسم المستقرض الأصلي.
أيضاً فإن للدولة في تنظيماتها نظراً ومقصداً في عدم المعاوضة عن حق التقدم؛ ذلك أن الدولة تسعى للاستقرار الاجتماعي، وذلك بتوفير السكن المناسب للمواطن، وقد يحتاج المواطن في أثناء مدة انتظار نزول الاسم إلى شيء من المال، فيعاوض عن حق تقدمه، ولأجل الحد من هذه الصورة مُنِع من هذا الشيء ليبقى أمر مسكنه بعيداً عن المتاجرة، وكذا بعيداً عن نفقاته التي قد يظن أنها ضرورية، وهي من باب الكماليات وأمر السكن أهم منها.







د. خالد المشيقح



______________
(1) لقاءات الباب المفتوح (1/422)، وذكره في تعليقه على (إحياء الموات من كتاب الكافي).
(2) انظر: فتوى رقم (19070) بتاريخ 18/1/1417هـ.
(3) (الحاوي 9/338)، (المغني 8/152) .

[سعدونا]

يبدو والله أعلم أن السؤال لم يفهم ولذا نعيد بصياغة أوضح راجيا ممن يعلم أن يفيدنا وله خالص الشكر

لازال السؤال قائما ، هل يجوز بيع الأرض بعد التقديم عليها أم لا ؟ والمقصود أيها الأخوة ليس الحكم الشرعي وإنما هل

الصندوق يسمح ببيع الأرض بعد التقديم عليها ؟ مثال ذلك : زيد اشترى أرضا في نمار وبعد تقديمها للصندوق وأخذه رقما

باع الأرض على عمرو فهل إذا قدم عمرو الأرض للصندوق تقبل منه أم يطالبون زيدا بأرض أخرى ؟


والسؤال الثاني : هل نهاية الموافقة عبارة عن ورقة بحجم الكف فيها الاسم والرقم فقط ؟

(عيدكم مبارك وكل عام وأنتم بخير*)

[fmm]

الله يجزاك كل خير

[ابراهيمكو]

ترى كثير من الناس يمشون على هذه الطريقة نبي نعرف
تراه موضوع مهم اللي عنده أجابة .

[ms_5_sa]

أنا طلع إسمي بعد إنتظار 14 عام وأريد أن ابيع القرض فمن له رغبة با الشراء يقوم بالكتابة وانا ارد عليه

[التميمي 1221]

جزاك الله خير وفقك لكل خير